Kirkko ja sen toiminta mm. turvapaikanhakijajupakassa

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

putsari
Columbo
Viestit: 2322
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja putsari » Pe Touko 03, 2019 11:51 pm

Tackleberry kirjoitti:
Valtaosa! :lol:
Sinulla lienee tarkat luvut tiedossasi, jaa ne toki meille.
Kirkollisverotuotot jakautuvat laajasti monien hyödyksi
Seurakuntien ammattitaitoiset työntekijät elävät mukana ihmisen ilossa ja surussa. Kirkollisverotuotolla seurakunnat hoitavat perustyötään. Kirkollisverotuotoista hyötyy seurakuntien eri palvelujen kautta laaja joukko.

Esimerkiksi:

Seurakuntien perustyötä ovat sunnuntaiset jumalanpalvelukset ja messut.
Seurakuntien työntekijät toimivat kuntatyöntekijöiden rinnalla lapsi- ja nuorisotyössä sekä perhetyössä.
Kirkon diakoniatyöntekijät auttavat heitä, joilla on vaikeaa. Kirkon diakonia tekee yhteistyötä kuntien sosiaalitoimen kanssa.
Seurakunnat ovat mukana järjestämässä perhejuhlia.
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/talous/kirkollisvero
Tuosta kohdasta 3/4, eli valtaosa kattaa laajan joukon.
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2431
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » La Touko 04, 2019 8:46 am

Oh sweet summer child, kysytään tosiaan kirkolta, että käytetäänkö kirkollisverot hyödyllisesti. Ja ekana listalla vielä jumalanpalvelukset ja messut. :lol:

Otetaas toinen näkökulma:
Jotkut arvelevat kirkon tekevän paljon hyväntekeväisyyttä. Todellisuudessa pääosa kirkollisveroista kuluu henkilöstö- ja kiinteistökuluihin.

Kymmenestä eurosta kirkko käyttää vain euron hyväntekeväisyyteen. Vuoden 2015 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli noin 10%. Summa on laskettu vyöryttämällä, eli mm. hallinnon menoista tietty osa on laskettu mukaan diakoniamenoihin. Ja vaikka kirkko käyttäisi diakoniatyöhön 99 prosenttia tuloistaan, on parempi antaa rahaa järjestölle jonka tavoite on 100-prosenttisesti hyväntekeväisyys.

Sitäpaitsi miksi auttaisit aatteellisen kanavan kautta, jos et aatteeseen usko? Neutraaleja kanavia on olemassa.
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.p ... a/miksiero
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3543
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja damfin » La Touko 04, 2019 9:20 am

Tackleberry kirjoitti:Oh sweet summer child, kysytään tosiaan kirkolta, että käytetäänkö kirkollisverot hyödyllisesti. Ja ekana listalla vielä jumalanpalvelukset ja messut. :lol:

Otetaas toinen näkökulma:
Jotkut arvelevat kirkon tekevän paljon hyväntekeväisyyttä. Todellisuudessa pääosa kirkollisveroista kuluu henkilöstö- ja kiinteistökuluihin.

Kymmenestä eurosta kirkko käyttää vain euron hyväntekeväisyyteen. Vuoden 2015 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli noin 10%. Summa on laskettu vyöryttämällä, eli mm. hallinnon menoista tietty osa on laskettu mukaan diakoniamenoihin. Ja vaikka kirkko käyttäisi diakoniatyöhön 99 prosenttia tuloistaan, on parempi antaa rahaa järjestölle jonka tavoite on 100-prosenttisesti hyväntekeväisyys.

Sitäpaitsi miksi auttaisit aatteellisen kanavan kautta, jos et aatteeseen usko? Neutraaleja kanavia on olemassa.
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.p ... a/miksiero
Kuten tuosta käy ilmi, seurakunnat eli kirkko on myös suuri työllistäjä ja omistaa sekä ylläpitää myös kiinteistöjä joissa on vuokra-asuntoja, mielestäsi olisi ilmeisesti parempi asia että seurakuntien työllistämät henkilöt jäisivät työttömiksi ja kiinteistöt siirtyisivät sellaisten tahojen omistukseen joiden pääasiallinen tavoite on mahdollisimman suuri voitto ja vuokrien korotukset ja jotka eivät käytä senttiäkään hyväntekeväisyyteen?

Mitä luulet tapahtuvan jos seurakunnat tai niiden keräämä kirkollisvero poistettaisiin kokonaan, ja nuo seurakuntien ylläpitämät toiminnot sekä työllistämät henkilöt jäisivät kuntien ja valtion hoidettaviksi, eihän varmaankaan kunnallisvero eikä valtion verot nousisi samassa suhteessa mikä kirkollisverossa säästettäisiin?

Suoraan sanottuna melko naurettava tuo näkökulma jossa arvostellaan kirkkoa siitä että suuri osa kirkollisveroista kuluu henkilöstökuluihin ja kiinteistökuluihin kun samaan aikaan ollaan huolissaan työttömistä ja korkeista vuokrista, sekä siitä että päiväkodit ja vanhusten palvelutalot siirtyvät voittoa tavoittelevien yritysten omistukseen.

Ja kerrohan sitten se hyväntekeväisyyteen varoja keräävä taho jolla ei ole lainkaan henkilöstökuluja tai kiinteistökuluja?
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2431
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » La Touko 04, 2019 9:52 am

damfin kirjoitti:Kuten tuosta käy ilmi, seurakunnat eli kirkko on myös suuri työllistäjä ja omistaa sekä ylläpitää myös kiinteistöjä joissa on vuokra-asuntoja, mielestäsi olisi ilmeisesti parempi asia että seurakuntien työllistämät henkilöt jäisivät työttömiksi ja kiinteistöt siirtyisivät sellaisten tahojen omistukseen joiden pääasiallinen tavoite on mahdollisimman suuri voitto ja vuokrien korotukset ja jotka eivät käytä senttiäkään hyväntekeväisyyteen?

Mitä luulet tapahtuvan jos seurakunnat tai niiden keräämä kirkollisvero poistettaisiin kokonaan, ja nuo seurakuntien ylläpitämät toiminnot sekä työllistämät henkilöt jäisivät kuntien ja valtion hoidettaviksi, eihän varmaankaan kunnallisvero eikä valtion verot nousisi samassa suhteessa mikä kirkollisverossa säästettäisiin?

Suoraan sanottuna melko naurettava tuo näkökulma jossa arvostellaan kirkkoa siitä että suuri osa kirkollisveroista kuluu henkilöstökuluihin ja kiinteistökuluihin kun samaan aikaan ollaan huolissaan työttömistä ja korkeista vuokrista, sekä siitä että päiväkodit ja vanhusten palvelutalot siirtyvät voittoa tavoittelevien yritysten omistukseen.

Ja kerrohan sitten se hyväntekeväisyyteen varoja keräävä taho jolla ei ole lainkaan henkilöstökuluja tai kiinteistökuluja?
Oletuksena tuntuu edelleen olevan, että seurakuntien toiminta on jotain hyväntekeväisyyttä. Ei ole. Hoitavat kyllä esim. hautauksen, mutta vainaja maksaa kaikesta. Maksaa hautauksesta, tuhkauksesta, tilavuokrasta, virkatodistuksista, arkun kantamisesta, haudanhoidosta, you name it. Kaikesta maksetaan, vaikka koko elämä oltaisiin kiltisti maksettu kirkollisveroa.

Ei kai mikään hyväntekeväisyysjärjestö pysty laittamaan 100 % lahjoituksista hyväntekeväisyyteen, mutta kai nyt parempaan kuin 10 % pitäisi pystyä? :lol:

"Työllistäjä". Voitaishan sitä verovaroilla työllistää ihmisiä vaikka nojailemaan lapioihin, mutta kuka idiootti sitä mieltä on, että se olisi järkevää?
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3543
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja damfin » La Touko 04, 2019 10:23 am

Tackleberry kirjoitti:
damfin kirjoitti:Kuten tuosta käy ilmi, seurakunnat eli kirkko on myös suuri työllistäjä ja omistaa sekä ylläpitää myös kiinteistöjä joissa on vuokra-asuntoja, mielestäsi olisi ilmeisesti parempi asia että seurakuntien työllistämät henkilöt jäisivät työttömiksi ja kiinteistöt siirtyisivät sellaisten tahojen omistukseen joiden pääasiallinen tavoite on mahdollisimman suuri voitto ja vuokrien korotukset ja jotka eivät käytä senttiäkään hyväntekeväisyyteen?

Mitä luulet tapahtuvan jos seurakunnat tai niiden keräämä kirkollisvero poistettaisiin kokonaan, ja nuo seurakuntien ylläpitämät toiminnot sekä työllistämät henkilöt jäisivät kuntien ja valtion hoidettaviksi, eihän varmaankaan kunnallisvero eikä valtion verot nousisi samassa suhteessa mikä kirkollisverossa säästettäisiin?

Suoraan sanottuna melko naurettava tuo näkökulma jossa arvostellaan kirkkoa siitä että suuri osa kirkollisveroista kuluu henkilöstökuluihin ja kiinteistökuluihin kun samaan aikaan ollaan huolissaan työttömistä ja korkeista vuokrista, sekä siitä että päiväkodit ja vanhusten palvelutalot siirtyvät voittoa tavoittelevien yritysten omistukseen.

Ja kerrohan sitten se hyväntekeväisyyteen varoja keräävä taho jolla ei ole lainkaan henkilöstökuluja tai kiinteistökuluja?
Oletuksena tuntuu edelleen olevan, että seurakuntien toiminta on jotain hyväntekeväisyyttä. Ei ole. Hoitavat kyllä esim. hautauksen, mutta vainaja maksaa kaikesta. Maksaa hautauksesta, tuhkauksesta, tilavuokrasta, virkatodistuksista, arkun kantamisesta, haudanhoidosta, you name it. Kaikesta maksetaan, vaikka koko elämä oltaisiin kiltisti maksettu kirkollisveroa.

Ei kai mikään hyväntekeväisyysjärjestö pysty laittamaan 100 % lahjoituksista hyväntekeväisyyteen, mutta kai nyt parempaan kuin 10 % pitäisi pystyä? :lol:

"Työllistäjä". Voitaishan sitä verovaroilla työllistää ihmisiä vaikka nojailemaan lapioihin, mutta kuka idiootti sitä mieltä on, että se olisi järkevää?
Niin siinähän se ero onkin, kun seurakunnan työntekijät tekevät yleensä ihan hyödyllistä työtä, toisin kuin ne kuntien ja valtion työllistämät lapioihin nojailijat.

edit. Itsekin jossain vaiheessa harkitsin kirkosta eroamista silloin kun seurakunnat lähtivät mukaan näiden haittamatujen paapomiseen ja homoliittojen puolustelemiseen, mutta olen vielä pysynyt kirkon jäsenenä vaikka en kirkossa käykkään enkä ole mitenkään uskonnollinen, juuri siitä syystä kun näen ihan konkreettisesti niitä päivähoitopalveluita ja ruoka-apuja sun muuta järkevää jota seurakunta ainakin täällä vielä ylläpitää, en koe mitenkään vastenmieliseksi maksaa pientä kirkollisveroa siitä hyvästä.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2431
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » La Touko 04, 2019 11:12 am

Oikein homoliittojen puolustelemisellakin sinua ärsyttivät. Onhan se sulta pois, jos homot saa mennä naimisiin, tietysti. Voimia.
damfin kirjoitti:Niin siinähän se ero onkin, kun seurakunnan työntekijät tekevät yleensä ihan hyödyllistä työtä, toisin kuin ne kuntien ja valtion työllistämät lapioihin nojailijat.
En tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa. :roll:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3543
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja damfin » La Touko 04, 2019 12:06 pm

Tackleberry kirjoitti:Oikein homoliittojen puolustelemisellakin sinua ärsyttivät. Onhan se sulta pois, jos homot saa mennä naimisiin, tietysti. Voimia.
damfin kirjoitti:Niin siinähän se ero onkin, kun seurakunnan työntekijät tekevät yleensä ihan hyödyllistä työtä, toisin kuin ne kuntien ja valtion työllistämät lapioihin nojailijat.
En tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa. :roll:
Molempi paha, itket tai naurat niin se saattaa saada otteesi lapiosta lipeämään ja nojailu päättyy noloon turvalleen mätkähtämiseen, eli jatka vaan sitä nojailuasi naama kurtussa :mrgreen:
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2431
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » La Touko 04, 2019 1:39 pm

Itse työskentelen yksityisellä sektorilla, mutta ymmärrän silti, että julkisen sektorin työntekijät ovat huomattavasti tarpeellisempia kuin suurin osa näistä satusedistä ja -tädeistä.

Anyway, sulla on tärkeämpääkin murehtimista... tälläkin hetkellä jossain päin maailmaa homot ovat menossa naimisiin! :cry:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3543
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja damfin » La Touko 04, 2019 1:43 pm

Tackleberry kirjoitti:Itse työskentelen yksityisellä sektorilla, mutta ymmärrän silti, että julkisen sektorin työntekijät ovat huomattavasti tarpeellisempia kuin suurin osa näistä satusedistä ja -tädeistä.

Anyway, sulla on tärkeämpääkin murehtimista... tälläkin hetkellä jossain päin maailmaa homot ovat menossa naimisiin! :cry:
On siinä sinullakin murehtimista, kun toisaalta pitäisi saada koko kirkko ja seurakunnat kirkollisveroineen lakkautettua ihmisiä riistämästä, mutta toisaalta pitäisi saada homoille järjestettyä oikein kunnon kirkkohäät, siviilivihkiminen kun ei näille kirkkoa vastustaville homoille riitä, siinäpä sitä dilemmaa kerrakseen :?

Ja noista satusedistä, ketähän heillä mahdat tarkoittaa, täällä pienellä paikkakunnalla paikallinen seurakunta työllistää suoraan, eli seurakunnan palkkalistoilla, pikaisesti laskien vähintään 20 henkilöä, siinä on joukossa kiinteistönhoitaja/haudankaivaja yleismiestä, toimistovirkailijoita, talouspäällikköä, muutama kokki ja siivooja, päiväkerhon henkilökunta, kesäisin kesätyöntekijöitä hautausmaiden ja puistojen kunnossapidossa, sekä sitten se yksi vakituinen pappi ja kanttori... on siinä satusetää kerrakseen, lisäksi vielä minä ja muutama muu ulkopuolinen yrittäjä joita seurakunta työllistää, ja voin omasta kokemuksesta sanoa että suurin osa paikallisista seurakunnan työntekijöistä ei kovin hengellisiltä jutuissaan kuulosta, tuskin edes kovin uskovaisia ovat, mutta toki sinun mielestäsihän he kaikki mahtavat olla satusetiä ja tätejä jotka käyttävät työpäivänsä turhanpäiväiseen satuiluun toisin kuin kunnan työntekijät jotka raatavat niska limassa rankan työn äärellä (siihen lapioon nojaillen)
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

MrDarcy
Parranpäristäjä
Viestit: 67
Liittynyt: To Loka 16, 2014 12:27 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja MrDarcy » La Touko 04, 2019 11:10 pm

Mielenkiintoista, että kirkkoa ja kirkollisveroa vastustaa voimakkaimmin he, jotka ei kirkkoon kuulu eikä kirkollisveroa maksa.

Ei kai se ole heiltä pois, jos on olemassa tuollainen hyödyllinen instituutio ja yhteisö kuin ev-lut. kirkko ja seurakunta. Toki se yleishyödyllisyys on vähän pienentynyt vuosikymmenien varrella, kun aiemmin kirkon vastuulla olleet asiat ovat siirtyneet muiden hoidettavaksi. Mutta silti uskonto on merkittävä osa monien elämää.

putsari
Columbo
Viestit: 2322
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja putsari » Su Touko 05, 2019 3:50 am

MrDarcy kirjoitti:Mielenkiintoista, että kirkkoa ja kirkollisveroa vastustaa voimakkaimmin he, jotka ei kirkkoon kuulu eikä kirkollisveroa maksa.

Ei kai se ole heiltä pois, jos on olemassa tuollainen hyödyllinen instituutio ja yhteisö kuin ev-lut. kirkko ja seurakunta. Toki se yleishyödyllisyys on vähän pienentynyt vuosikymmenien varrella, kun aiemmin kirkon vastuulla olleet asiat ovat siirtyneet muiden hoidettavaksi. Mutta silti uskonto on merkittävä osa monien elämää.
Niinpä, mutta kun takkumarjojen mielestä kaikkien pitää olla samaa mieltä kuin takkumarja ja jos joku maksaa jostain josta haluaa maksaa, se ahdistaa suunnattomasti takkumarjaa. :roll:
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

putsari
Columbo
Viestit: 2322
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja putsari » Su Touko 05, 2019 3:53 am

Tackleberry kirjoitti: Oletuksena tuntuu edelleen olevan, että seurakuntien toiminta on jotain hyväntekeväisyyttä. Ei ole. Hoitavat kyllä esim. hautauksen, mutta vainaja maksaa kaikesta. Maksaa hautauksesta, tuhkauksesta, tilavuokrasta, virkatodistuksista, arkun kantamisesta, haudanhoidosta, you name it. Kaikesta maksetaan, vaikka koko elämä oltaisiin kiltisti maksettu kirkollisveroa.

Ei kai mikään hyväntekeväisyysjärjestö pysty laittamaan 100 % lahjoituksista hyväntekeväisyyteen, mutta kai nyt parempaan kuin 10 % pitäisi pystyä? :lol:

"Työllistäjä". Voitaishan sitä verovaroilla työllistää ihmisiä vaikka nojailemaan lapioihin, mutta kuka idiootti sitä mieltä on, että se olisi järkevää?
Ja tämä ahdistaa sinua joka et maksa äyriäkään kirkollisisveroa, koska?
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2431
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Su Touko 05, 2019 1:53 pm

Oikein kaksi peräkkäistä viestiä tuli fanboylta. Mikä mahtaa pultsaria harmittaa. :lol:

Useimmat selväjärkiset tajuavat, että kirkko ja valtio tulisi pitää erillään, eikä suosia tällaisia yksittäisiä lahkoja jollain omalla verotusoikeudella yms.
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

damfin
Sherlock Holmes
Viestit: 3543
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja damfin » Su Touko 05, 2019 4:26 pm

Tackleberry kirjoitti:Oikein kaksi peräkkäistä viestiä tuli fanboylta. Mikä mahtaa pultsaria harmittaa. :lol:

Useimmat selväjärkiset tajuavat, että kirkko ja valtio tulisi pitää erillään, eikä suosia tällaisia yksittäisiä lahkoja jollain omalla verotusoikeudella yms.
Muutamat selväjärkiset ymmärtävät sen että jos kirkollisveroilla ylläpidetyt palvelut lakkautettaisiin ja siirrettäisiin valtion verovaroilla ja byrokratialla hoidettaviksi, tietäisi se näiden palveluiden ylläpidon kustannusten nousua ja loppukädessä verojen nousua, lisäksi valtion byrokratia ei sallisi kirkon palkkalistoille olevien näitä palveluita hoitaneiden henkilöiden palkkaamista suoraan valtion palkkalistoille vaan heistä suuri osa jäisi työttömiksi ja valtio hoitaisi palveluiden ylläpidon ostopalveluilla joista sitten lopulta aiheutuisi enemmän kuluja kuin millä hinnalla seurakunta on palvelut pystynyt hoitamaan.

Mutta voisihan valtio tietenkin ottaa niihin tarvitun rahan vanhusten hoitoon ja tieverkoston ylläpitoon varatuista rahoista, jos pelkkä verojen korotus ei riittäisi.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

ReissuLasse
Hercule Poirot
Viestit: 2187
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Suomen ev.lut. kirkko

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse » Su Touko 05, 2019 6:25 pm

Kirkon asema johtuu historiasta, jota tuossa Keskisarja ansiokkaasti avasi. Asema on muuttunut ja tulee muuttumaan.
Aina kun keskustellaan rahasta ja siitä mitä mikin maksaa tai mihin laitetaan veroja tulee aina vaan jotenkin sellainen sosialistinen maailmankatsomus mieleen, elämää määrittää materia ja se kenellä on, ketä antaa ja kukaa saa. On sitä olemassa muitakin arvoja, vaikka ei kukaan sillä pelkällä Pyhällä Hengellä elä.

Vastaa Viestiin