Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[ReissuLasse]

Niin ne yhden perustuslailliset oikeudet vaan menee muiden edelle. Oon poliisia tottunut pitämään vähän kuin yhtenä suomalaisten puolustajana ja turvana ja tukena mutta kai se pitää sitten unohtaa.

Onhan se hirveää, että Suomessa on lakeja. Niistä on vain haittaa. Vielä hirveämpää on, että poliisinkin pitää noudattaa niitä lakeja. Mihin helkkariin tämä maa on menossa?

Eivät lait ole se ainoa autuaaksi tekevä asia. Ja on kai niistä voitava keskustella ja tuoda esille ajatuksia. Vai kuuluuko se tällaiseen demokratiaan että lait vaan pitää ottaa vastaan. Ei nää länsimaista isisbileisiin lähteneet ja heidän paluunsa takaisin ole mikään yksiselitteinen juttu mikä voidaan vain katsoa lakikirjasta että näin se nyt menee. Ja nähin joutuu ottamaan kantaa muutkin maat. Yhteiskunnan tulee pitää huoli siitä isosta osasta jäseniään joista on sille jotain hyötyä ja tukea toisilleen. Tuollainen terroristien matkaan lähtenyt rinnastuu maanpetturiin.

[URSA]

Taisi olla puhetta, että Sanna on elänyt normaalia kivaa perhe-elämää Manbijissa. Vasta tammikuussa itsemurhapommittaja tappoi ja haavoitti amerikkalaissotilaita juuri Manbijissa.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-46892118

Isis opetti homomiehiä lentämään Manbijissa.
http://aranews.net/files/2016/05/isis-e ... lding-gay/

Isisillä oli myös kiva pikku vankila Manbijissa.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... anbij.html

Manbijin asukas kuvasi kivan pikku elokuvan jordanialaispilotin polttamisesta elävältä.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... amist.html

Toki manbijilaiset perheenäidit ottivat myös suloisia perhekuvia.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ation.html

Manbij oli Isisin ydinaluetta ja niitä kaupungin asukkaita, jotka eivät tienneet riittävästi islamista tai shariasta, kidutettiin paikallisessa vankilassa. Julkisilla teloituksilla oli satojen kaupunkilaisten yleisöt. Nuo esimerkit löytyivät lyhyellä googlettelulla, vaikka kaupungista tulee nyt osumia eniten tammikuun pommi-iskusta ja Isisin lyömisestä.

[Inanna]

Hyvä listaus URSA:lla. Sellaista se sanna äitylin "normaali" on.

[Väkivallantarkastaja]

En tiedä miksi se on niin kovin hankalaa ilmeisen lukutaitoisille ja ilmeisesti suomalaisen koulujärjestelmän läpäisseille kirjoittajille tälläkin palstalla ymmärtää, mutta Suomen perustuslaissa ja virkamieslaissa on selvästi määritelty, että virkamiehen toiminnan tulee aina perustua lakiin.

Toisin sanoen, jos virkamies ryhtyy tekemään omin päin päätöksiä ohi lain kirjaimen hän syyllistyy virkavirheeseen. Koska tällä hetkellä voimassa oleva laki sanoo, että Suomen kansalaisella on aina vapaa pääsy takaisin Suomeen eikä hänen pääsyää Suomeen saa estää, niin miten helvetin kummassa Päivi Nerg, Poliisi tai yleensäkään kukaan virkavalan vannonut valtion virkamies voisi julkisesti muuta sanoa?

Hehän tunnustaisivat suunnittelevansa rikosta ja nykyisessä erittäin virkamiesvastaisessa ilmapiirissä kenkää tulisi saman tien.

[NorthernDarkness]

Aika semmonen perus linjaus minkä näistä kaikenmaalaisista "tero-muijista" voi tehdä on että jokainen valittaa omien lastensa turvallisuudesta vaikka itse ovat heidät vieneet sinne väkivallan kehtoon ja vielä tehneet lisää lapsia siellä.ÄÖ on pakko olla siellä jossain 70 paikkeilla.

PS. Olisi muuten oikeasti mukava tietää ISIS-jäsenien keskimääräinen ÄÖ.

[Berlin]

Aika semmonen perus linjaus minkä näistä kaikenmaalaisista "tero-muijista" voi tehdä on että jokainen valittaa omien lastensa turvallisuudesta vaikka itse ovat heidät vieneet sinne väkivallan kehtoon ja vielä tehneet lisää lapsia siellä.ÄÖ on pakko olla siellä jossain 70 paikkeilla.

PS. Olisi muuten oikeasti mukava tietää ISIS-jäsenien keskimääräinen ÄÖ.

Eikös noiden irakkien ja vastaavien äo ole 70-80 vaiheilla ihan todistetusti.

[NorthernDarkness]

Hehän tunnustaisivat suunnittelevansa rikosta ja nykyisessä erittäin virkamiesvastaisessa ilmapiirissä kenkää tulisi saman tien.

Virkamiesvastaista ilmapiiriä ei ainakaan paranna se että menet esim.Taposen roolissa nostamaan julkisesti kädet pystyyn näitten isis-paluumuuttajien kans varsinkin sen jälkeen kun ministeritahoilta asti on sanottu että eivät ole tervetulleita.Vaikka laki olisikin mikä on niin ei kaikkea kannata välttämättä julkisesti mennä sanomaan ellei erikseen kysytä.Kyllä sen lain kaikki tietää.

Itsekkin laitoin tuonne aijempaan postaukseen siitä johtuen että ainoa asia mitä voi tehdä on toivoa että tero-sanna ei pääse matkustamaan tänne mitenkään.Käsittääkseni ja toivottavasti häntä ei valtion toimesta haeta sieltä spurgu-leiriltä.

[ReissuLasse]

En tiedä miksi se on niin kovin hankalaa ilmeisen lukutaitoisille ja ilmeisesti suomalaisen koulujärjestelmän läpäisseille kirjoittajille tälläkin palstalla ymmärtää, mutta Suomen perustuslaissa ja virkamieslaissa on selvästi määritelty, että virkamiehen toiminnan tulee aina perustua lakiin.

Toisin sanoen, jos virkamies ryhtyy tekemään omin päin päätöksiä ohi lain kirjaimen hän syyllistyy virkavirheeseen. Koska tällä hetkellä voimassa oleva laki sanoo, että Suomen kansalaisella on aina vapaa pääsy takaisin Suomeen eikä hänen pääsyää Suomeen saa estää, niin miten helvetin kummassa Päivi Nerg, Poliisi tai yleensäkään kukaan virkavalan vannonut valtion virkamies voisi julkisesti muuta sanoa?

Hehän tunnustaisivat suunnittelevansa rikosta ja nykyisessä erittäin virkamiesvastaisessa ilmapiirissä kenkää tulisi saman tien.

Aika hiljaista on virkamiesten potkujen kanssa. On se selvää mitä laki sanoo mutta on syytä virkamiesten, poliitikkojen ja kansalaisten keskustella asiasta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei tuollaisen henkilön paluu ole ongelmaton, ei tässä olla konsulinkyydillä tuomassa jotain resukkaa seikkailuiltaan kotiin. Tilanne on uusi ja tulee pohtia riskejä.
Tässä tulee taas jotenkin samanlainen perverssi hihittely mieleen mitä esiintyy vaikkapa Euroopassa tapahtuvien terrori-iskujen yhteydessä. Nyt vaan heilutellaan lakikirjaa "siitäs saitte rasistit, ette mahda mitään mutta isis-mummu tulee Suomeen".

[Gladys]

On se selvää mitä laki sanoo mutta on syytä virkamiesten, poliitikkojen ja kansalaisten keskustella asiasta. Jokainen varmasti ymmärtää ettei tuollaisen henkilön paluu ole ongelmaton, ei tässä olla konsulinkyydillä tuomassa jotain resukkaa seikkailuiltaan kotiin. Tilanne on uusi ja tulee pohtia riskejä. Tässä tulee taas jotenkin samanlainen perverssi hihittely mieleen mitä esiintyy vaikkapa Euroopassa tapahtuvien terrori-iskujen yhteydessä. Nyt vaan heilutellaan lakikirjaa "siitäs saitte rasistit, ette mahda mitään mutta isis-mummu tulee Suomeen".

Juuri näin. Perustuslakiin voi vedota "taposena" eli voitonriemuisesti ja suvaitsevaisuuslasien läpi. On myös toinen tapa, jonka ReissuLasse lyhyesti tuossa tekstinsä alkuosassa kuvailee.

[Väkivallantarkastaja]

Virkamiesvastaista ilmapiiriä ei ainakaan paranna se että menet esim.Taposen roolissa nostamaan julkisesti kädet pystyyn näitten isis-paluumuuttajien kans varsinkin sen jälkeen kun ministeritahoilta asti on sanottu että eivät ole tervetulleita.Vaikka laki olisikin mikä on niin ei kaikkea kannata välttämättä julkisesti mennä sanomaan ellei erikseen kysytä.Kyllä sen lain kaikki tietää.

Ministeri tietää, että hallitus ja eduskunta säätää lait. Hän myöskin tietää, että kun vaalit ovat lähellä hänen kannattaa tuoda mielipiteensä mahdollisimman avoimesti esille. Niin sitä voi jopa päästää säätämään lakia.

Yleisestä keskustelusta päätellen ei ole mitenkään ilmiselvää, että kaikki tietää sen lain. Näin ollen jollekin virkamiehelle voi helposti tulla mieleen sellainen kummallinen ajatus, että osana hänen virkavelvollisuuttaan on joskus kertoa suurelle yleisölle mitä voimassa oleva laki sanoo.

Itsekkin laitoin tuonne aijempaan postaukseen siitä johtuen että ainoa asia mitä voi tehdä on toivoa että tero-sanna ei pääse matkustamaan tänne mitenkään.Käsittääkseni ja toivottavasti häntä ei valtion toimesta haeta sieltä spurgu-leiriltä.

Henkilökohtaisesti en usko, että jos kyse olisi pelkästään Sannasta niin kukaan valtion puolesta häntä lähtisi hakemaan. Mitään velvollisuuttahan omien kansalaisten hakemalla hakemiseen takaisin Suomeen ei ole. Samalla tavalla matkustavat itse passinsa hukanneet känniääliötkin omalla rahallaan maailmalta. Nyt kun kuviossa on noita lapsia mukana, niin asia saattaa muuttua. En ole itsekään täysin vakuuttunut siitä, että lapsia tulisi rangaista äitiensä sekopäisyydestä.

[URSA]

Britanniassa ongelma ratkaistiin vastikään ottamalla nuorelta Isis-morsiamelta kansalaisuus pois. Jopa ruotsalaiset(!) pohtivat kansalaisuuden poistamista Isis-taistelijoilta.

Eli Sannalta kansalaisuus pois ja joku sukulainen hakemaan lapset Suomeen jos niistä välittää, ja lastensuojeluviranomaiset ottavat lapset huostaan lentokentältä. Sannalla ei olisi enää paluuta Suomeen, kun ei olisi enää muuta kansalaisuutta kuin itse valittu Isisin kalifaatin kansalaisuus.

[Väkivallantarkastaja]

Eli Sannalta kansalaisuus pois ja joku sukulainen hakemaan lapset Suomeen jos niistä välittää, ja lastensuojeluviranomaiset ottavat lapset huostaan lentokentältä. Sannalla ei olisi enää paluuta Suomeen, kun ei ole enää muuta kansalaisuutta kuin itse valittu Isisin kalifaatin kansalaisuus.

Täydellisessä maailmassa tämä kuulostaa minunkin korvaan täysin sopivalta.

Valitettavasti tässä meidän todellisessa ja usein kovin epätäydellisessä maailmassa "kalifaatin kansalaisuutta" ei kansainvälisesti katsottuna ole olemassakaan, koska kaikkien vähänkään täysipäisten valtioiden mielestä kalifaatti on pelkkä leikkivaltio, jonka myöntämiä asiakirjoja ja kansalaisuuksia ei voi pitää minkään arvoisina.

Brittien tapauksessa Britit tulkitsivat, että Shamima Begumin Brittien kansalaisuus voitiin ottaa pois ja hänelle jää Bangladeshin kansalaisuus. Bangladesh on ilmoittanut, että ei muuten jää, joten on täysin mahdollista, että Brittien päätös kaatuu vielä brittiläisessä hallinto-oikeudessa.

Britit tai Suomi ei halua olla maailman ensimmäinen valtio, joka tunnustaa kalifaatin valtioksi ja ryhtyy pitämään näiden jakamia kansalaisuuksia laillisina.

[URSA]

Kai Sannalla on Syyrian kansalaisuus, ainakin hän on saanut asua maassa? Tai hän voisi hakea sitä.

Kirjoitin Isisin kalifaatin kansalaisuudesta vitsinä. Vakavasti puhuen kyse on ongelmasta, jollaista ei nykyaikana ole vielä ollut. Laaja ja vuosia toiminut jihadistinen "valtio" tuhotaan ja sen vapaaehtoiset asukkaat ovat turvallisuusuhka.

[ReissuLasse]

Britanniassa ongelma ratkaistiin vastikään ottamalla nuorelta Isis-morsiamelta kansalaisuus pois. Jopa ruotsalaiset(!) pohtivat kansalaisuuden poistamista Isis-taistelijoilta.

Eli Sannalta kansalaisuus pois ja joku sukulainen hakemaan lapset Suomeen jos niistä välittää, ja lastensuojeluviranomaiset ottavat lapset huostaan lentokentältä. Sannalla ei olisi enää paluuta Suomeen, kun ei olisi enää muuta kansalaisuutta kuin itse valittu Isisin kalifaatin kansalaisuus.

Sääntöjä muutellan koko ajan ja vedetään milloin hihasta ja milloin hatusta. Mikä tässä kyseisessä säännössä on nyt niin kovin tärkeää että siitä on vaan pidettävä niin kovasti kiinni. Onhan meillä ollut kuolemantuomiokin laissa, sitä varmaan silloin aikanaan ei varmaan saanut kritisoida ollekaa tai ottaa siihen kantaa?
Kaikki on sitä mieltä että ei Suomeen mutta silti samasta porukasta osa on sitä mieltä onhan se pakko ottaa. Eikö tuolla lähtökohdalla tulijalla ole jo ikävät oltavat kun kukaan ei häntä tänne halua, vai pakotetaanko sitten ehkä lakikirjalla häntä rakastamaan?

[Inanna]

Jokaisella maalla on oma lainsäädäntönsä, jossain ajan hetkessä laadittu. Ja kansainvälisiä sopimuksia jne.

Nyt kuitenkin meillä on suomen kansalainen, joka de facto on kansainvälinen sotarikollinen, sikäli että on edesauttanut ja tukenut aikamme pahinta terroristijärjestöä, ei vain sympatiseeraalla ja fanittamalla, vaan muuttamalla sen "stronghold" alueellle, vieden jopa lapsensa mukanaan ja naittamalla niistä 1 isis sotilaalle.

Ilmiselvästi toiveenaan tässä sadistisessa järjestelmässä itselleen ja perheelleen paremmat olot ja asema kuin Suomessa. Vierastaistelijat olivat arvostettuja ISIS riveissä.

Hän on mennyt itsenäiseen maahan, jossa sota, lähes koko maailman toivoessa totaalista tuhoa tälle terroristijärjestölle. Aivan rinnastettavissa maanpetturuuteen ja toisekseen hänellä ei ollut mitään asiaa sotkeutua tuohon Syyrian kofliktiin, puhumattakaan viedä lapsensa kuolemanvaaraan.

Yritetään pysyä tosiasioissa ja realiteeteissa. Lapset ovat lapsia. Mutta miten ihmeessä sijaisperheissä hänen nuorimmaisensa selviäisivät päiväkodissa kun käteen annettaisiin tamburiini eikä rynkkyä ja kranaattia ?