Ex-kansanedustaja Ano Turtiainen; twiitit, sanomiset, maskin käyttämättömyys ja VKK

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja Virdon »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:22 pm
Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:02 pm
Kiitos mielipiteestäsi. Mutta haetko sillä samalla sitä ettei "koostumuksensa" takia kyseinen elin olisi sitten toimeensa sopiva? Jos jokin asia kerta sopii perustuslakivaliokunnalle, niin millä perusteella se ei olisi sitten myöskin perustuslakiin sopiva?
Ei ole mielipide vaan fakta. Voit itse tarkistaa asian eduskunnan sivuilta: https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat ... fault.aspx

Sinä vetosit "vaikka perustuslakivaliokuntakin on sen kuitenkin hyväksynyt" perusteluissasi ja toin siis vain esiin sen faktan, että perustuslakivaliokunta on 2/3 hallituspuolueiden jäsenistä koostuva poliittinen elin eikä sen jäsenillä ole välttämättä sen enempää pätevyyttä tulkita perustuslakia kuin muillakaan kansanedustajilla. On hyvinkin mahdollista, että kyseinen valiokunta tekee vääriä päätöksiä, varsinkin jos poliittinen paine on kova kuten nyt.
Tokihan kaikkien olemassa olevien elimien näkemyksiä ja päätöksiä saa kritisoidakin jos siltä tuntuu. Se, että Ano Turtiainen väittää että koronapassi ei voisi olla perustuslain mukainen asia, ei varmaan tarkoita sitä että valiokunta nyt olisi varmuudella väärän päätöksen tehnyt? Milläs perusteella Turtiainen olisi perustuslakiin liittyen pätevämpi asiantuntija kuin tämä perustuslakivaliokunta?

Enpähän ainakaan jaksaisi uskoa että Turtiainen tietäisi perustuslaista jotain mitä tämä lautakunta ei tietäisi.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:42 pm
Tokihan kaikkien olemassa olevien elimien näkemyksiä ja päätöksiä saa kritisoidakin jos siltä tuntuu. Se, että Ano Turtiainen väittää että koronapassi ei voisi olla perustuslain mukainen asia, ei varmaan tarkoita sitä että valiokunta nyt olisi varmuudella väärän päätöksen tehnyt?
Ei tarkoita, että olisi varmuudella väärän päätöksen tehnyt, mutta ei myöskään tarkoita, että olisi varmuudella oikean päätöksen tehnyt. Nyt kuitenkin 2/3 on hallituspuolueen edustajia ja tämä epäilemättä lisää poliittista ryhmäpainetta äänestää samoin kuin muutkin. Jos valiokunnasta haluttaisiin puolueeton laintulkitsija siinä olisi tasavertaisesti jokaisen eduskuntapuolueen edustajia ja mieluiten sellaisia joilla on oikeustieteellinen koulutus.
Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:42 pm
Milläs perusteella Turtiainen olisi perustuslakiin liittyen pätevämpi asiantuntija kuin tämä perustuslakivaliokunta?
Heitän pallon takaisin: millä perusteella esim. Bella Forsgrén on pätevämpi asiantuntija kuin kukaan muukaan kansanedustaja tai tämä mainitsemasi Turtiainen?
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja Virdon »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 9:04 pm
Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:42 pm
Tokihan kaikkien olemassa olevien elimien näkemyksiä ja päätöksiä saa kritisoidakin jos siltä tuntuu. Se, että Ano Turtiainen väittää että koronapassi ei voisi olla perustuslain mukainen asia, ei varmaan tarkoita sitä että valiokunta nyt olisi varmuudella väärän päätöksen tehnyt?
Ei tarkoita, että olisi varmuudella väärän päätöksen tehnyt, mutta ei myöskään tarkoita, että olisi varmuudella oikean päätöksen tehnyt. Nyt kuitenkin 2/3 on hallituspuolueen edustajia ja tämä epäilemättä lisää poliittista ryhmäpainetta äänestää samoin kuin muutkin. Jos valiokunnasta haluttaisiin puolueeton laintulkitsija siinä olisi tasavertaisesti jokaisen eduskuntapuolueen edustajia ja mieluiten sellaisia joilla on oikeustieteellinen koulutus.
Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:42 pm
Milläs perusteella Turtiainen olisi perustuslakiin liittyen pätevämpi asiantuntija kuin tämä perustuslakivaliokunta?
Heitän pallon takaisin: millä perusteella esim. Bella Forsgrén on pätevämpi asiantuntija kuin kukaan muukaan kansanedustaja tai tämä mainitsemasi Turtiainen?
Oikea tai väärä päätös, mutta olivat kuitenkin sitä mieltä ettei koronapassi riko perustuslakia. Teki siis tehtävänsä asiaan liittyen ja sen kanssa on nyt meidänkin vaan eteenpäin mentävä.

En tiedä mitkä perusteet lienee lautakunnan jäsenten valintojen takana, mutta tuskinpa ainakaan mitään pitkää tikkuakaan on vedelty. En tiedä tämän Bella Forsgréninkaan mukana olon taustoja, mutta eipä siellä pelkästään yksi ihminen olekaan asioita päättämässä. Oletettavasti jokaiselle jäsenelle kuitenkin sentään ainakin jollakin tasolla pitänee olla perustuslaki tuttu asia.

Jos itse haluat kuitenkin puolustaa Turtiaisen näkemystä perustuslain rikkomisesta, niin sinun puolustusalueellasi se pallo tällä hetkellä nyt kyllä pomppii hänen perustuslain asiantuntijuuttaan verrattaessa kokonaiseen perustuslakivaliokuntaan.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:31 pm
palokirves kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:17 pm
Ano Turtiaisen koulutus on ammattikoulun metallilinja.
Perustuslakivaliokunnan jäsen Bella Forsgrénilla (Virheet) on ylioppilaan tutkinto joka vastaa ammattikoulun tutkintoa. Kummatkin ovat toisen asteen tutkintoja.
Onko sinulla edes ylioppilastutkinto? Vai millä kompetenssilla arvioit, ettei perustuslakivaliokunta kykene arvioimaan, että lakipäätökset eivät riko perustuslakia?
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 9:04 pm

Heitän pallon takaisin: millä perusteella esim. Bella Forsgrén on pätevämpi asiantuntija kuin kukaan muukaan kansanedustaja tai tämä mainitsemasi Turtiainen?
Bella Forsgrén ei tee yksinään päätöksiä perustulakivaliokunnassa.
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 9:36 pm
Teki siis tehtävänsä asiaan liittyen ja sen kanssa on nyt meidänkin vaan eteenpäin mentävä.
Valitettavasti. Niin kauan kuin tähän epäkohtaan tehdään muutos.
Virdon kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 9:36 pm
En tiedä mitkä perusteet lienee lautakunnan jäsenten valintojen takana, mutta tuskinpa ainakaan mitään pitkää tikkuakaan on vedelty. En tiedä tämän Bella Forsgréninkaan mukana olon taustoja, mutta eipä siellä pelkästään yksi ihminen olekaan asioita päättämässä. Oletettavasti jokaiselle jäsenelle kuitenkin sentään ainakin jollakin tasolla pitänee olla perustuslaki tuttu asia.
Valinnoissa on nimenomaan vedetty poliittista tikkua joka näkyy hallituspuolueiden edustajien yliedustuksena ja siten valiokunnan päätöksissä. Bella Forsgrén on koulutukseltaan ylioppilas joten epäilen Suomen perustuslain olevan hänelle tuttu.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 10:02 pm

Valinnoissa on nimenomaan vedetty poliittista tikkua joka näkyy hallituspuolueiden edustajien yliedustuksena ja siten valiokunnan päätöksissä. Bella Forsgrén on koulutukseltaan ylioppilas joten epäilen Suomen perustuslain olevan hänelle tuttu.
Edellisessä hallituksessa oli oikeusministerinä paperimies.
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

palokirves kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 10:04 pm
John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 10:02 pm

Valinnoissa on nimenomaan vedetty poliittista tikkua joka näkyy hallituspuolueiden edustajien yliedustuksena ja siten valiokunnan päätöksissä. Bella Forsgrén on koulutukseltaan ylioppilas joten epäilen Suomen perustuslain olevan hänelle tuttu.
Edellisessä hallituksessa oli oikeusministerinä paperimies.
Joka sekin on parempi saavutus kuin ylioppilas. Mutta kyseinen paperiministeri ei ole enää kansanedustaja ja edustaa puoluetta joka ei ole enää edes eduskunnassa.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3814
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja jhou »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 8:22 pm
On hyvinkin mahdollista, että kyseinen valiokunta tekee vääriä päätöksiä, varsinkin jos poliittinen paine on kova kuten nyt.
Saattaa tulla yllätyksenä, mutta valiokunnat eivät "tee päätöksiä" lakiesityksistä. Ne antavat hallituksen lakiesityksiin lausuntoja, jotka eduskunta sitten joko huomioi tai ei huomioi lakeja säätäessään.

Mitä tulee yksittäisten kansanedustajien kompetenssiin arvioida hallintomenettelyjä tai perustuslain noudattamista, en muista kenenkään nykyisistä edustajista esittäneen vaikkapa että eduskunnan tulisi nauttia hallituksen luottamusta. Yleensähän sen ajatellaan menevän toisinpäin. Mutta tätä Ano tosiaan ehdotti taannoin.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

jhou kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 10:29 pm
Saattaa tulla yllätyksenä, mutta valiokunnat eivät "tee päätöksiä" lakiesityksistä.
Viilat tässä nyt pilkkua sanamuodoista ja tiedät sen itsekin. Hallituspuolueiden 2/3 ylivoimainen edustus takaa sen, että kanta on aina haluttaessa hallituspuolueiden linjan mukainen ja silloin he tekevät poliittisen päätöksen puoltaa tiettyä kantaa. Hallituspuolueet toimivat useammin plvk:n lausunnon mukaan kuin eivät toimi. Eri asia on sitten meneekö ehdotus läpi eduskunnassa varsinkin asioissa joihin vaaditaan 2/3 eduskunnan enemmistö.

jhou kirjoitti:
Pe Loka 15, 2021 10:29 pm
Ne antavat hallituksen lakiesityksiin lausuntoja, jotka eduskunta sitten joko huomioi tai ei huomioi lakeja säätäessään.
Tämä antaisi olettaa, että eduskunta säätäisi perustuslain vastaisia lakeja tai plvk tulkitsisi väärin perustuslakia. No sitä voi tapahtua kun plvk:ssa on ylioppilaita ja suurin osa hallituspuolueiden jäseniä.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
La Loka 16, 2021 6:04 pm

Tämä antaisi olettaa, että eduskunta säätäisi perustuslain vastaisia lakeja tai plvk tulkitsisi väärin perustuslakia. No sitä voi tapahtua kun plvk:ssa on ylioppilaita ja suurin osa hallituspuolueiden jäseniä.
Mitäs siitä, viime hallituksessa oli oikeusmininisterinä elämänkoululainen, joka vasta keski-ikäisenä valmistui ammattitutkintoon. Oli oikeusministerinä olleessaan perussuomalainen valinta.
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

palokirves kirjoitti:
La Loka 16, 2021 6:26 pm
valmistui ammattitutkintoon.
Ammattitutkinto on ylempi tutkinto kuin ylioppilas. Nythän plvk:ssa on ylioppilaita tulkitsemassa perustuslakia.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
La Loka 16, 2021 6:53 pm
palokirves kirjoitti:
La Loka 16, 2021 6:26 pm
valmistui ammattitutkintoon.
Ammattitutkinto on ylempi tutkinto kuin ylioppilas. Nythän plvk:ssa on ylioppilaita tulkitsemassa perustuslakia.
Molemmat on elämänkoulua yksistään. Toki jos joukossa on yksi ylioppilas, niin se ei ole sama asia,kuin maan oikeusministerinä on elämänkoululainen. Jos et tajua, et tajua. Seuraavassa persuhallituksessa on samalla linjalla Sheikki Laakso valtiovarainministerinä.
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

palokirves kirjoitti:
La Loka 16, 2021 9:02 pm
Molemmat on elämänkoulua yksistään.
Nyt tulee tunne ettei sinulla ole aavistustakaan mikä ammattitutkinto edes on.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

palokirves
Axel Foley
Viestit: 2034
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Kansanedustaja Ano Turtiainen; twiittaukset, sanomiset ja maskin käyttämättömyys

Viesti Kirjoittaja palokirves »

John Kimble kirjoitti:
La Loka 16, 2021 9:26 pm
palokirves kirjoitti:
La Loka 16, 2021 9:02 pm
Molemmat on elämänkoulua yksistään.
Nyt tulee tunne ettei sinulla ole aavistustakaan mikä ammattitutkinto edes on.
Semiretardien tutkinto. Elämänkoululaisia.

Ano Turtiainen on suorittanut tuollaisen.
Kone- ja metallialan perustutkinto sisältää on kolme osaamisalaa, valmistustekniikan osaamisalan (koneistaja, levyseppähitsaaja, koneenasentaja, työvälinevalmistaja tai hienomekaanikko), automaatiotekniikan ja kunnossapidon osaamisalan (automaatioasentaja tai kunnossapitoasentaja) ja valimotekniikan osaamisalan (valaja tai valumallinvalmistaja).
Even Steven kirjoitti:
Ke Maalis 01, 2023 10:54 pm
Olen ollut pakkohoidossa viimeiset 10 vuotta.

Vastaa Viestiin