Päivän Raija Toiviainen

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Pave
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 1:10 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Pave »

Joo, tuo Timonen on hauska tyyppi, jos joku arvostelee hallitusta tai varsinkin SDP:tä se on vihapuhetta.
Itse haukkuu viikko- kuukausi- vuosi toisensa jälkee persuja, se on vaan arvostelua.
FB sivullaan kun joku kommentoi hänen juttuaa, että olet nyt väärässä ja voit tarkastaa sen ja linkkaa lähteen josta voi asian tarkastaa, niin Timonen poistaa kommentin ja blokkaa kommentoijan.

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Räsäsen tapauksessa Toiviainen vain toteuttaa Päivi Räsäsen toiveita. Räsäsestä on aivan turha tehdä marttyria, koska hän itse ajoi voimakkaasti vihapuheen suitsismista, kuten myös valtaosa KD puolueesta.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3915
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

hutkivajournalisti kirjoitti:
La Tammi 30, 2021 2:14 am
Räsäsen tapauksessa Toiviainen vain toteuttaa Päivi Räsäsen toiveita. Räsäsestä on aivan turha tehdä marttyria, koska hän itse ajoi voimakkaasti vihapuheen suitsismista, kuten myös valtaosa KD puolueesta.
Tämä on kyllä toisaalta totta. On se hauskaa kun vihapuheen kitkijät itse saavat nenilleen. En ole Räsäsen puolella, mutta olishan se ihan jees jos sitä kuuluisaa tasa-arvoa olisi noissa vihapuhejutuissakin. Tuppaa vaan menemään niin että toiset saa vittuilla ihan vapaasti ja heti jos siihen vittuiluun vastaa samalla mitalla, niin vihapuhepoliisit pölähtää paikalle ja antaa raippaa ainoastaan sille yhdelle osapuolelle.
"Those who want respect, give respect."

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Nyt on saanut valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen kaikki kristinuskovaiset vihaamaan Suomea ja Suomen syyttäjälaitosta. Lisäksi Suomea pidetään Usassa varoittavana esimerkkinä hyvin tunnettujen professoreiden toimesta ja medioissa.
Yhdysvaltalaiset professorit esittävät pakoitteita Raija Toiviaista vastaan: ”Suomen syyttäjälaitos pakottaa kansalaiset valitsemaan uskonnollisen vakaumuksen ja vankeustuomion välillä”

Yhdysvalloissa useat nimekkäät professorit toteavat lausunnossaan, että Suomen syyttäjälaitos pakottaa kansalaiset valitsemaan uskonnollisen vakaumuksen ja vankeustuomion välillä.

Yhdysvallat kohdistaa pakotteita yleensä yksittäisiin ihmisiin. Pakotteita on toistuvasti kohdistettu sellaisiin vieraan vallan keskeisiin päättäjiin, joiden on katsottu loukanneen maansa kansalaisten ihmisoikeuksia tai uskonnon harjoittamisen vapautta.

Joukko nimekkäitä vaikuttajia vaatii avoimessa kirjeessään Yhdysvaltoja asettamaan pakotteita valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaista vastaan. Vaatimukset liittyvät Toiviaisen Päivi Räsästä kohtaan nostamiin syytteisiin. Kirjeen nimekkäiden allekirjoittajien joukossa on muun muassa huippuyliopistojen, Yalen, Princetonin ja Havardin professoreja.

Kirje on osoitettu Yhdysvaltojen kansainvälisen uskonnollisen vapauden komitealle (US Commission on International Religious Freedom). Kirjeessä pyydetään komissiota muun muassa tekemään esitys asiassa toimivaltaiselle Yhdysvaltojen ministeri Janet Ellenille. Kyse on nimenomaisesti taloudellisten pakotteiden asettamisesta Raija Toiviaiselle ja jokaiselle joka päättää tukea Toiviaista hänen loukatessaan Päivi Räsäsen oikeuksia.

Kirjeessä Päivi Räsäsen syytteen syyksi todetaan hänen toteamuksensa siitä, että kristillisten pyhien kirjoitusten valossa homoseksin harjoittaminen on syntiä. Kirjeen mukaan tällaisesta asiasta nostettu syyte lähettää jokaiselle kansalaiselle, asemaan katsomatta, yksiselitteisen viestin, että perinteisen juutalaisen, kristityn, islamilaisen ja usean muun uskonnon opettaminen ei nauti syytesuojaa.

Kirjeessä todetaan Raija Toiviaisen rikkovan muun muassa YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen artiklaa 18 sekä lisäksi useita muita keskeisten kansainvälisten ihmisoikeuksien kunnioittamiseen liittyvien sitoumusten keskeisiä kohtia.
....
https://www.suomenuutiset.fi/professore ... n-valilla/

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Seuraavaksi aavikkouskonnolla päänsä pilanneet julistavat pyhän sodan Suomelle.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

Karhere
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 1:27 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Karhere »

hutkivajournalisti kirjoitti:
Pe Kesä 04, 2021 1:15 am
Seuraavaksi aavikkouskonnolla päänsä pilanneet julistavat pyhän sodan Suomelle.
Meinaatko, että islamistit julistavat sodan Suomelle, onko sinulla jotain sisäpiirin tietoa, vai uneksit vain.

Oikessahan nuo jenkki professorit ovat Raija Toiviainen syyttää tyhjää vanhoista jutuista, mutta ei islamin uskonoppinutta eikä Al-Taeeta suostu syyttämään homovihasta ja Al-Taen rasistisista vihapuheioista.

Pave
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 1:10 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Pave »

https://www.youtube.com/watch?v=La-Y54CkGYo

USA:ssa vuonna 1998 säädetty laki velvoittaa USA:n liittovaltiota asettamaan pakotteita mitä tahansa sellaista maata kohtaan, jossa loukataan uskonnonvapautta.

Pakotteista päättää lain velvoittamana presidentti, mutta Yhdysvaltain kansainvälinen uskonnonvapauskomissio (USCIRF) antaa neuvoa siitä, mitä maita kohtaan pakotteita tulisi asettaa.

Dosentti Markku Ruotsilan mukaan kymmenen erittäin vaikutusvaltaista professoria on lähettänyt komissiolle kirjeen, jossa vaaditaan sekä maahantulokieltoa että talouspakotteita valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiselle, hänen perheenjäsenilleen sekä Toiviaista avustaville syyttä

Jagge
Neuvoja-Jack
Viestit: 530
Liittynyt: Ke Heinä 22, 2020 6:35 am

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Jagge »

holmesin haamu kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 11:23 pm
Nyt on saanut valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen kaikki kristinuskovaiset vihaamaan Suomea ja Suomen syyttäjälaitosta. Lisäksi Suomea pidetään Usassa varoittavana esimerkkinä hyvin tunnettujen professoreiden toimesta ja medioissa.
Yhdysvaltalaiset professorit esittävät pakoitteita Raija Toiviaista vastaan: ”Suomen syyttäjälaitos pakottaa kansalaiset valitsemaan uskonnollisen vakaumuksen ja vankeustuomion välillä”

Yhdysvalloissa useat nimekkäät professorit toteavat lausunnossaan, että Suomen syyttäjälaitos pakottaa kansalaiset valitsemaan uskonnollisen vakaumuksen ja vankeustuomion välillä.
Toiviainen voisi myöspuuttua niihin puheisiin ja kirjoituksiin joissa vaaditaan homojen heittämistä katolta alas.

Mutta sehän voisi olla vihapuhetta islamilaisia kohtaan, eikä niin saa tehdä...

Papa Legba
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1305
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Papa Legba »

Toiviainen on selvästi mielenhäiriöinen. Miten on mahdollista että tuollainen venkula voi toimia virassaan?

Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6598
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Kyseessähän ei ole kaikkia kristittyjä edustava järjestö, vaan amerikkalaisia kristittyjä arvoja edustava järjestö. USCIRF:ssa on mukana myös näitä Tony Perkinsin kaltaisia konservatiivikristittyjä, jotka vastustavat aborttia sekä homoja.

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... us-n875016

Senate Majority Leader Mitch McConnell appointed Family Research Council President Tony Perkins — a longtime opponent of LGBTQ rights — to the U.S. Commission on International Religious Freedom (USCIRF).

“From my post at USCIRF, I look forward to doing all that I can to ensure that our government is the single biggest defender of religious freedom internationally,” Perkins said in a statement released Tuesday. “It is my hope that through the work of USCIRF, the world will become one step closer to recognizing the vital role religious freedom and the defense of religious minorities play in peace, security and human flourishing.”

Perkins on Family Research Councilin presidentti. Homovastainen FRC sai julkisuutta 2010, kun yksi järjestön homoja vastustavista perustajista, George Rekers, oli matkannut Eurooppaan kahden viikon lomalle maksetun miesprostituoidun kanssa.

https://www.huffpost.com/entry/george-r ... c_n_565142
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17032
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Syytettä ei nostettu, vaikka mies hekumoi al-Holin leirillä asuvien ampumisella ja toinen nimitti turvapaikan­hakijoita elukoiksi – Valtakunnan­syyttäjä Raija Toiviainen kertoo, miksi sananvapaus on edelleen voimissaan

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen painottaa sananvapauden merkitystä. Mutta kun hän nostaa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, hän yleensä voittaa jutun.

”EIKÖ kaikkia Al-holin leirillä olevia ihmisiä nyt vaan vois ampua.”

Näin kyseli Facebook-sivuillaan varsinais­suomalainen mies joulukuussa 2019.

Pian mies sai selittää kirjoitustaan poliisille. Häntä epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Huhtikuussa 2021 valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen päätti, että syytettä ei nosteta, koska rikosta ei ollut tapahtunut.

Vaikka mies oli vetänyt mutkat suoriksi ja luokitellut kaikki Syyrian al-Holin leirillä olevat ihmiset terroristeiksi, kyseessä ei ollut kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Syynä oli se, että miehen kirjoitus kohdistui leirillä oleviin vankeihin.

”Vankeja sinänsä ei voida pitää rangaistus­säännöksessä tarkoitettuna syrjinnältä suojaa nauttivana vähemmistö­ryhmänä”, Toiviainen päätti.
...

Pohdinta näkyy päätöksissä, jotka liittyivät Facebookin maahanmuuttovastaisessa ryhmässä ”Piikki kiinni ja elintasopakolaiset pois Suomesta” käytyyn kärjekkääseen keskusteluun. Se poiki kokonaisen esitutkintojen sarjan.

Ryhmässä oli muun muassa jaettu MV-lehden julkaisu, jonka mukaan ”Suomesta Irakiin palautettavat maahantunkeutujat käyttäytyvät kuin elukat”.

Eteläsuomalainen mies oli kommentoinut: ”No elukoitahan ne on.”

Nainen Pohjanmaalta puolestaan kehotti pistämään palautettavat rahtikoneeseen: ”miks niitä pitääkään ihmisien joukos pistää lenteleen”.

Nainen lisäsi, ettei haittaisi, vaikka lentokoneen ”lentorata jäis lyhyeksi ja törmäis hki. eduskuntatalon seinään”.

Toinen yleinen peruste syyttämättä jättämiselle on teon vähäisyys.
TOIVIAINEN päätti jättää syytteen nostamatta, koska kirjoitusten kohteena ei ollut lainkohdassa tarkoitettu ryhmä.
...

Samassa maahanmuuttovastaisessa Facebook-ryhmässä eräs nainen kommentoi uutista siitä, että ulkoministeriö oli karhuamassa Somaliliiton jäsenjärjestöiltä takaisin noin 17 000:ta euroa.

”Eikö jo hälytyskellot ala soida , lähettäkää jokainen somali maaha mistä ovat tulleetkin! Eivät ole tulleet tekemään töitä ! Varastavat .tappelevat .raiskaavat! Käyttäytyvät kuin rosvot no rosvojahan he ovatkin”, nainen kirjoitti.

Toiviaisen mielestä syytekynnys ylittyi, koska nainen nimitti somaleja rosvoiksi ja vahvasti yleistäen väitti, etteivät he tee töitä vaan syyllistyvät rikoksiin.

Nainen myönsi esitutkinnassa kommentin sopimattomaksi ja poistui itse ryhmästä.

Toiviainen päätyi siihen, että kyse oli yhdestä harkitsemattomasta lausumasta.

”Kritiikki olisi voitu esittää ilman, että samalla solvataan ja panetellaan somaleja kansan­ryhmänä, ja siksi sallitun ilmaisun­vapauden rajat on tapauksessa ylitetty.”

Toiviainen arvioi kuitenkin teon vähäiseksi sakkorikokseksi, joten syytettä ei nostettu.
...

KUN Toiviainen päättää nostaa syytteen, syytetty voi olla melko varma siitä, että hänelle käy tuomioistuimessa huonosti.

Syyttäjän voittoprosentti kiihottamisjutuissa on lähes sata. Jos syyttäjä on arvioinut, että jonkin asian sanominen on rikollista, se yleensä on rikollista myös tuomioistuimen mielestä.

Harvinainen poikkeus oli syyte, jossa perussuomalaisiin kuulunut nainen julkaisi Facebookissa ennen vuoden 2019 eduskuntavaaleja äänestyskehotuksen, joka syyttäjän mielestä solvasi islaminuskoisia.

Viestissä oli kuva burkaan pukeutuneista naisista ja kysymys, halutaanko Suomen näyttävän sellaiselta.

Oikeus piti mahdollisena, että nainen oli kertomansa mukaan vastustanut burkia parantaakseen tasa-arvoa. Kyse ei siis ollut muslimien syrjinnästä.
...
Täällä enemmän: Helsingin Sanomat
11.7.2021 2:00 | Päivitetty 8:51
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Doctor Lecter kirjoitti:
Su Heinä 11, 2021 9:56 am
Täällä enemmän: Helsingin Sanomat
11.7.2021 2:00 | Päivitetty 8:51
Luin jutun. Samaa naurettavaa roskaa mitä Raija Toiviainen suoltaa joka kerta.

Tutkintapyynnöt, syytteet ja oikeudenkäynnit käydään aivan mielenvikaisesti yhden henkilön aivoitusten perusteella. Niissä ei ole mitään järkevää logiikkaa. Joissakin tapauksissa on täysin sattumaa joudutko syytetyksi vai et ja toisissa tapauksissa voit selvitä pahemmista teoista kuin koira veräjästä esimerkiksi SDPn kansanedustaja al-Taeen tapaus.

On hyvin vaarallista luoda tälläistä lainsäädäntöä, joka toimii pelkän mielenvikaisuuden ja poliittisen ilmapiirin logiikan mukaan.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja jhou »

Ei tuo Räsäskä kyllä paljoa mieti.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008158498.html
Kaikkien syytteiden kohdalla kiistän syyllistyneeni mihinkään lainvastaiseen, mutta Twitter-päivitykseen kohdistuva syyte on erityisen ongelmallinen jo pelkästään tuomioistuinkäsittelyn kannalta, sillä siinä syyte kohdistuu yksinomaan uskonnonvapauden ydinalueeseen – Raamatun sisällön laillisuuden arviointiin, Räsänen toteaa tiedotteessa.
Räsäskä saa uskoa satukirjaan ihan vapaasti. Ongelma tulee siinä, että satukirjalla pystyy perustelemaan ihan mitä tahansa. Jos Räsäskä vaikkapa saisi päähänsä yllyttää, että uppiniskaiset teinit pitää kivittää julkisesti, niin sekö olisi ok? Se on kuitenkin ihan Raamatun oppien mukaista.

Luulenpa, että Räsäskälläkin lentää öylätit nenästä viimeistään siinä vaiheessa, kun tätä tulkintaa laajennetaan muihin uskontoihin. Tulee mieleen pari maailmanuskontoa, joiden kirjoja mielestään oikein tulkitsevat ovat usuttaneet ja peräti määräilleet kannattajiaan vaikka mihin hirmutekoihin. Sekö onkin nyt hyväksyttävää toimintaa, koska uskonnonvapaus ja usuttajan ihmisoikeudet? Vai onko tarkoitus, että uskonnonvapaus koskee pelkästään kristinuskoa ja sieltä nimenomaan sitä ryhmää, joka tulkitsee satukirjaa samalla tavoin kuin Räsäskä?

En ole mitenkään vakuuttunut, että Räsäskän höpinöistä kannattaa oikeusjuttuja nostella, mutta hänen argumentointinsa on kyllä täysin kestämätöntä.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

jhou kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 4:59 pm
Ei tuo Räsäskä kyllä paljoa mieti.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008158498.html
Kaikkien syytteiden kohdalla kiistän syyllistyneeni mihinkään lainvastaiseen, mutta Twitter-päivitykseen kohdistuva syyte on erityisen ongelmallinen jo pelkästään tuomioistuinkäsittelyn kannalta, sillä siinä syyte kohdistuu yksinomaan uskonnonvapauden ydinalueeseen – Raamatun sisällön laillisuuden arviointiin, Räsänen toteaa tiedotteessa.
Räsäskä saa uskoa satukirjaan ihan vapaasti. Ongelma tulee siinä, että satukirjalla pystyy perustelemaan ihan mitä tahansa. Jos Räsäskä vaikkapa saisi päähänsä yllyttää, että uppiniskaiset teinit pitää kivittää julkisesti, niin sekö olisi ok? Se on kuitenkin ihan Raamatun oppien mukaista.

Luulenpa, että Räsäskälläkin lentää öylätit nenästä viimeistään siinä vaiheessa, kun tätä tulkintaa laajennetaan muihin uskontoihin. Tulee mieleen pari maailmanuskontoa, joiden kirjoja mielestään oikein tulkitsevat ovat usuttaneet ja peräti määräilleet kannattajiaan vaikka mihin hirmutekoihin. Sekö onkin nyt hyväksyttävää toimintaa, koska uskonnonvapaus ja usuttajan ihmisoikeudet? Vai onko tarkoitus, että uskonnonvapaus koskee pelkästään kristinuskoa ja sieltä nimenomaan sitä ryhmää, joka tulkitsee satukirjaa samalla tavoin kuin Räsäskä?

En ole mitenkään vakuuttunut, että Räsäskän höpinöistä kannattaa oikeusjuttuja nostella, mutta hänen argumentointinsa on kyllä täysin kestämätöntä.
Onhan siinä iso ero jos kirjoituksillaan yllyttää väkivaltaan versus kertoo mielipiteensä homoista. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan voisi sopia väkivaltaan yllyttämiseen mutta homoista mielipiteensä kertominen ei vaikuta edes kunnianloukkaukselta, liittyi siihen uskon asiat taikka ei. Siinä mielessä hämmästyttää koko keissi ja Toiviaisen uppiniskaisuus asian suhteen.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Päivän Raija Toiviainen

Viesti Kirjoittaja jhou »

Säde-Sisko kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 6:37 pm
Onhan siinä iso ero jos kirjoituksillaan yllyttää väkivaltaan versus kertoo mielipiteensä homoista. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan voisi sopia väkivaltaan yllyttämiseen mutta homoista mielipiteensä kertominen ei vaikuta edes kunnianloukkaukselta, liittyi siihen uskon asiat taikka ei. Siinä mielessä hämmästyttää koko keissi ja Toiviaisen uppiniskaisuus asian suhteen.
Räsänen yrittää nimenomaan kaikin keinoin tehdä tästä uskontokysymyksen, koska siitä saa mukavasti vaalinostetta ja Toiviainen käveli suoraan siihen miinaan. Mutta on aika erikoinen näkemys kansanedustajalta, että uskonnollinen vakaumus antaisi immuniteetin väitettyjen lainrikkomisten tutkinnalle tai käsittelylle tuomioistuimessa. Ja olen aika varma, että Räsänenkään ei halua antaa tällaista immuniteettia mielestään "väärille" vakaumuksille. Räsäsen vapaudut vankilasta (tai tutkinnasta) -kortti koskee vain Oikeauskoisia.

Fundamentalistit tuppaavat aina sekoilemaan uskonnon ja valtion erottamisessa, ilmeisesti ihan tahallaan.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Vastaa Viestiin