Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
OJ's Glove
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 222
Liittynyt: La Tammi 04, 2020 12:01 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja OJ's Glove »

sikakoira kirjoitti:
To Huhti 23, 2020 10:14 pm
OJ's Glove kirjoitti:
To Huhti 23, 2020 8:07 pm
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006484708.html
IS
Venäjä julkisti rankat syytteet Suomea vastaan: ”Haudattiin elävältä, tapettiin kaasukammioissa...”

Kansallisarkiston pääjohtaja Jussi Nuorteva pitää täysin epäuskottavana Venäjän tutkintakomitean ilmoitusta, jonka mukaan Suomi olisi käyttänyt Itä-Karjalan miehityksen aikana kaasukammioita ja elävältä hautaamista neuvostoliittolaisten sotavankien surmaamiseen.
Vai että oikein kaasukammioissa? 😄 Aika härskiksi menee Venäjän peli, kun pääasiassa Stalinin tapattamista omista tulee mystisen suomalaisen Auschwitzin uhreja.
Kaasukammio kuten esimerkiksi vanha kunnon bussiin kaasuttaminen tai jotain,täysin mahdollista kun oppia oli aseveljiltä saatu. :lol: Varmaan siellä Venäjälläkin tuumataan että ihan huuhaa hommia noi Stalinin syyttelyt ja muut , heh.
Suomella vain ei ollut mitään tarvetta kyseiselle toiminnalle, eikä siitä ole ensimmäistäkään todistetta edes vihjeen tasolla missään suomalaisten papereissa tai alueella palvelleiden kertomuksissa. Toisin sanoen, tuollaiseen ei ole motiivia eikä sitä olisi mitenkään pystynyt pitämään täysin salassa jos porukkaa olisi alettu systemaattisesti tuhoamaan. Väite on suht järjetön.

Stalinin touhuista taas on todisteita kaikilla osapuolilla lähes loputtomasti, joten niiden pitäminen huuhaana olisi todistettujen faktojen kieltämistä.

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
No eipä noita ihan yleisöä varten muuallakaan dokumentoitu mutta mistäpä näistä tietää. Sen tiedän kyllä ettei veteraanit kovin puheliaita sankariteoistaan olleet jälkikäteen. Tarvetta tuonkaltaisille teoille ei varmaankaan ole ollut kenelläkään. Stalinin touhuista tuntuu yleisesti olevan tietoa kaikilla vaan eipä kaveria koskaan vastuuseen asetettu .
Viimeksi muokannut sikakoira, Pe Huhti 24, 2020 9:17 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

MohammedMohammed
Columbo
Viestit: 2289
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

sikakoira kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 9:13 am
^
No eipä noita ihan yleisöä varten muuallakaan dokumentoitu mutta mistäpä näistä tietää. Sen tiedän kyllä ettei veteraanit kovin puheliaita sankariteoistaan olleet jälkikäteen.
Veteraaneilla on huomattavan paljon enemmän selkärankaa kuin kansallissosialismeilla, ei kukaan järkevä ihminen ilakoi siitä, että veljeili natsien kanssa.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Selkärankaa,kyllä mutta taustalla kyllä oli varmasti muitakin asioita joista ei haluttu niin hirveästi huudella. Samanlaista se sodankäynti on aina että osa osallistujista sekoaa enemmän taikka vähemmän.
Suomi ei ollut mikään poikkeus säännöstä.

Pointtina se että vastaavanlaisia tekoja on nähty läpi maailmanhistorian ja näihin on syyllistynyt varmaankin jokaikinen valtio jossain välissä.
Ihminen on aika elukka kun sille tuulelle sattuu ja historiaa kirjoitellaan sitten jälkikäteen.

Sen takia näitä on hyvä selvittää jos mahdollisuus tulee mielestäni. Ehkä joskus joku oppii näistä jotakin. Ehkä ei.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

wretch
Lovejoy
Viestit: 1744
Liittynyt: La Elo 18, 2007 11:52 pm
Paikkakunta: Nekropolis

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja wretch »

– Myös väite elävältä hautaamisesta kuulostaa aivan käsittämättömältä. Nämä väitteet ovat kauttaaltaan sellaisia, että ne ovat omiaan viemään uskottavuuden pois koko tutkinnalta, Nuorteva ihmetteli.

Omasta mielestäni tämä voi olla hyvinkin mahdollista.Vanki on ammuttu ja virkoaa myöhemmin haudassa. Hän yrittää hengittää ja vetää hiekkaa, multaa jne. henkeensä. Myöhemmin tutkijat löytävät em. partikkeleja ruumiin keuhkoista. Sama koskee kuolleiksi luultuja sairaita. Voidaan puhua elävältä hautaamisesta.

Ruben Auer-Vaara
Alokas
Viestit: 28
Liittynyt: To Huhti 23, 2020 6:04 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja Ruben Auer-Vaara »

Se on juuri näin Sikakoira. Sota on molemminpuolista pahantekoa: aikansa sitä nähtyään alkaa sotilaiden psyyke joutua koville, eikä kaikkien psyyke sitä kestä. Esimerkiksi My Lai https://fi.m.wikipedia.org/wiki/My_Lain_veril%C3%B6yly Hallinnolliset sotarikokset, kuten keskitysleirit ja miehitetyillä alueilla tehdyt väestöön kohdistuneet toimenpiteet, ovat toinen juttu.

Ei ne Itä-Karjalan leirit olleet sotaa käyvien jermujen kehittämiä. My Laissa sotilaat olivat ilmeisesti jonkinlaisessa joukkopsykoosissa ja syyllistyivät kauheaan sotarikokseen, mutta silti siinä vastuu kuului sotilaille ei esikunnille. Sotilaiden ei olisi pitänyt missään nimessä syyllistyä sellaiseen toimintaan. Helikopterilentäjä Hugh Thompson oli kyllä todellinen sankari siellä.

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4414
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

wretch kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 10:25 am
– Myös väite elävältä hautaamisesta kuulostaa aivan käsittämättömältä. Nämä väitteet ovat kauttaaltaan sellaisia, että ne ovat omiaan viemään uskottavuuden pois koko tutkinnalta, Nuorteva ihmetteli.

Omasta mielestäni tämä voi olla hyvinkin mahdollista.Vanki on ammuttu ja virkoaa myöhemmin haudassa. Hän yrittää hengittää ja vetää hiekkaa, multaa jne. henkeensä. Myöhemmin tutkijat löytävät em. partikkeleja ruumiin keuhkoista. Sama koskee kuolleiksi luultuja sairaita. Voidaan puhua elävältä hautaamisesta.
Kyllähän tuollainen teoriassa voisi olla mahdollista, mutta käytännössä niiden 80 vuotta haudattuna olleiden ruumiiden keuhkoista tuskin voidaan päätellä mitään.

Tämän tapauksen syytteet tekee naurettaviksi jo sekin seikka että taphtumien alue jäi sodan jälkeen neuvostoliitolle, ja sotakorvauksia varten tapahtumat tutkittiin jo silloin, eli eiköhän ne "silminnäkijöiden" kertomukset ole silloin olleet paljon paremmin muistissa kuin nyt, ja jos kukaan olisi silloin kertonut nähneensä kaasukammioita ja siviilien joukkoteloituksia, olisi kertomukset takuulla tulleet esille sotakorvauksia määrättäessä.

Kyllähän tällä nyt edelleen yritetään saada huomio käännettyä pois niistä stalinin vainoissa sandarmohiin haudatuista 7000 ruumiista, ei tuossa mistään muusta ole kyse.
Venäjällä kun on nykyisin kova tarve puhdistaa Stalinin maine kirjoittamalla historia uusiksi kaiken negatiivisen historian osalta, että voitaisiin juhlia Stalinia suurena sankarina ja korottaa Putin samaan asemaan.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Avatar
PiikkiSika
Charlien Enkeli
Viestit: 1901
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Taitaa olla paappojen kaapeissa muutakin kun pölyä? Vai miksi moinen tutkimus muutoin tunteita kuumottaisi - syyttömät lepo.
It is better to live ten years as a lion than one day as a lamb

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4414
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

PiikkiSika kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 11:02 am
Taitaa olla paappojen kaapeissa muutakin kun pölyä? Vai miksi moinen tutkimus muutoin tunteita kuumottaisi - syyttömät lepo.
Kyllä minun paappani kaapit ihan puhtaita oli, suomi-konepistoolikin oli vintillä sahajauhoihin piilotettuna eikä kaapissa. :mrgreen:

Tuskin tuo tutkimus kenenkään tunteita kuumottaa, lähinnä naurattaa, toki rajan toisella puolella se voi poskipäitä kuumottaa myötähäpeästä :lol:
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

ReissuLasse
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2509
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Sitten kun rajat aukeaa niin sinne voi mennä nessupaketti kainalossa pystyttämään muistokiven ja laskemaan punaisia ruusuja ja vierättää kyyneliä paikalla missä Ivan haudattiin elävältä ja Sergei kaasutettiin hengiltä.

Avatar
OJ's Glove
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 222
Liittynyt: La Tammi 04, 2020 12:01 pm

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja OJ's Glove »

PiikkiSika kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 11:02 am
Taitaa olla paappojen kaapeissa muutakin kun pölyä? Vai miksi moinen tutkimus muutoin tunteita kuumottaisi - syyttömät lepo.
Syytökset ovat sen verran yliampuvia että ne herättää ihan normaalisti keskustelua. Voi vain arvailla mikä Venäjällä tässä on end gamena.

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4414
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Eipä siitä nyt ole epäilystäkään etteikö nämä kansanmurha-syytökset liittyisi tähän:
Sandarmohin metsän synkkä salaisuus paljastui, mutta jääkö muualle haudattujen suomalaisten kohtalo selvittämättä?

Stalinin terroria tutkineen Memorial-järjestön työ on käynyt nyky-Venäjällä vaikeaksi. Se ei ennakoi hyvää Suomessa virinneelle tutkimushankkeelle.

Tapahtumien kulku tunnetaan nykyään karmeita yksityiskohtia myöten.

Ensin syytetty asteli Karhumäessä sijaitsevan NKVD:n eli salaisen poliisin kolmihenkisen tuomioistuimen eteen.

Pikaoikeudenkäynnin jälkeen matka vei läheiseen Sandarmohin metsään. Tuomittu asettui kuoppaan kasvot alaspäin. Teloittaja ampui yhden luodin niskaan. Sitten oli seuraavan vuoro. Seitsemännen laukauksen jälkeen oli pidettävä pieni tauko revolverin lataamisen takia.

Teloittajatkin tiedetään. Kapteeni Mihail Matvejev kunnostautui tehtävässä niin, että hänet palkittiin arvomerkein ja kylpylälomin.

Vuosien 1937–1938 aikana Itä-Karjalassa Äänisen pohjoisrannalla sijaitsevan Sandarmohin joukkohautoihin päätyi 9 500 ihmistä. He edustivat lähes 60 kansallisuutta. Suomalaisia mäntykankaan mullassa makaa noin tuhat.

Sandarmohin uhrit kuolivat niin sanotussa suuressa vainossa. Neuvostoliitossa vainot olivat alkaneet jo Leninin aikaan ja huipennus osui toista maailmansotaa edeltäneisiin vuosiin.

Parin vuoden aikana Stalinin hallinto surmasi satoja tuhansia, ehkä yli miljoona ihmistä: poliitikkoja, sotilaita, maanviljelijöitä, vähemmistökansallisuuksia – vainoharhainen Stalin näki vihollisia joka puolella.

Myös Neuvostoliitossa asuneet suomalaiset olivat tappolistoilla. Läheskään kaikkien kohtaloa ei tunneta.

Hautapaikat pidettiin visusti salassa. Sandarmoh oli Neuvostoliiton hajoamiseen asti suljettu alue. Joukkohaudat naamioitiin istuttamalla niiden päälle täysikasvuisia mäntyjä.

Myös itse teloitukset yritettiin salata ja niistä säädettiin yksityiskohtaisilla ohjeilla. Teloitusten oli tapahduttava syrjässä asutuksesta. Esimerkiksi Sandarmohissa ei saanut sytyttää nuotiota, mikä olisi saattanut herättää huomiota.

Sandarmohin salaisuus säilyi vuoteen 1997.

"Omaisilla on oikeus tietää"
Keskustakirjasto Oodin luentosalin istumapaikat eivät tahdo riittää. Väkijoukko haluaa kuulla gulagista. Aivan erityisesti se haluaa kuulla vankileirien saaristossa vuosina 1929–1953 kuolleista suomalaisista.

Elokuvaohjaaja Kanerva Cederström huomioi Gulag ja Suomi -seminaarin avajaispuheessaan, kuinka suomalaisten kohtalo Stalinin vainoissa on viime aikoina pulpahdellut pintaan monella taholla.

Julkinen keskustelu aiheesta käynnistyi toimittaja Unto Hämäläisen kirjoituksesta(siirryt toiseen palveluun) ja siihen on osallistunut muun muassa tasavallan presidentti Sauli Niinistö.

Parhaillaan Valtioneuvoston kanslia pohtii, aloittaako viisivuotinen, kaksi miljoonaa euroa maksava tutkimusprojekti, jossa suomalaisten vaiheet Neuvostoliitossa selvitettäisiin perin pohjin.

Euroopan sotahistorian dosentti Markku Salomaa ehdotti samaa jo vuonna 2015.

– Nämä kadonneet ja teloitetut ihmiset olivat suomalaisia. Tottakai meitä kiinnostaa suomalaisten kohtalo. On paljon omaisia, jotka odottavat, että heidän kadonneiden sukulaistensa elämälle tulee joku piste. Tieto siitä kuinka heidän kävi. Se on ihan oikeutettu vaatimus.

Tutkimusta aiheesta on. Irina Takala on selvittänyt yli 11 000 teloitetun suomalaisen kohtalon. Eila Lahti-Argutina ja Jukka Rislakki tutkivat Neuvostoliittoon 1930-luvulla loikanneiden vaiheita tieto-Finlandia-ehdokkaana olleessa kirjassaan Meillä ei kotia täällä. Suomalaisten loikkareiden joukkotuho Uralilla 1938.

Salomaan mukaan tieto on kuitenkin sirpaleista.

– Tutkimuksessa ei muuta olekaan kuin aukkoja. Tiedämme sieltä täältä yksittäisten henkilöiden kohtaloita, mutta kokonaiskuva puuttuu.

Samaa mieltä oli Valtioneuvoston kanslialle esiselvityksen tehnyt historioitsija Aleksi Mainio. Hänen mukaansa jo se, että arvio kuolleista heittelee 12 000 ja yli 30 000 välillä kertoo, että lisätutkimusta tarvitaan.

Venäjällä on siis lukuisia "sandarmoheja", joukkohautoja, jotka ovat tutkimatta tai joita ei ole vielä edes löydetty.

Vainojen tutkiminen on vaikeutunut
Sandarmohin tiukasti varjeltu joukkohauta paljastui venäläisen ihmisoikeusjärjestö Memorialin ansiosta.

Tutkija Irina Flige alkoi vuonna 1989, siis jo ennen Neuvostoliiton hajoamista, selvittää valtiojohtoista poliittista terroria.

Flige kiinnostui Solovetskin vankileiriltä teloitettaviksi vietyjen ihmisten kohtaloista. Vuosien työn jälkeen jäljet johtivat Karhumäen lähelle Sandarmohiin.

Tärkeää osaa joukkohaudan paljastumisessa näyttelivät paikalliset asukkaat: Vaikka teloitukset pyrittiin salaamaan, kiirivät laukausten äänet lähitienoolle. Myös öiset vankikuljetukset pantiin merkille. Tapahtumista ei kuitenkaan uskallettu puhua.

Neuvostoliiton romahdettua myös arkistot avautuivat. Teloituksista löytyi tarkat tiedot.

Sandarmohista muodostui yksi tunnetuimmista poliittisen terrorin uhrien muistomerkeistä Venäjällä. Alkuun myös Venäjän ja Karjalan virallinen hallinto osallistui Sandarmohissa järjestettyihin muistotilaisuuksiin.

Viime vuosina tilanne on kuitenkin muuttunut. Memorialin työtä on vaikeutettu, ja muun muassa Sandarmohin vainajia tutkinut Juri Dmitrijev on pidätetty epämääräisten syytösten varjolla.

Vuonna 2018 Venäjän sotatieteellinen seura pyrki osoittamaan, että Sandarmohiin olisi haudattu aluetta jatkosodan aikana miehittäneen Suomen armeijan tappamia venäläisiä.

Sekä Dmitrijevin pidätyksiä että sotatieteellisen seuran kaivauksia pidetään poliittisesti motivoituina.

"Suomalaisten Katyn"
Ilmapiiri Venäjällä ei siis vaikuta suotuisalta suomalaisten tutkimushankkeen kannalta. Mitä siitä ajattelee Stalinin terroria kolme vuosikymmentä tutkinut, Pietarin Memorial-järjestöä johtava Irina Flige?

– Suurin haaste ovat arkistot. Sisäministeriön ja Venäjän turvallisuuspalvelun arkistoihin on hyvin vaikea päästä. Viime aikoina on salattu asiakirjoja, jotka vielä 1990-luvulla olivat vapaasti luettavissa.

Memorial on koonnut yli kolme miljoonaa nimeä sisältävän tietokannan Neuvostoliiton vankileireillä ja karkotuksessa kuolleista ihmisistä. Joukossa on myös suomalaisia, mutta Fligen mukaan heidän löytämisensä jättiläismäisestä tietokannasta voi olla työlästä.

– Materiaalia ei ole lajiteltu kansallisen tai etnisen taustan mukaan.

Myös dosentti Markku Salomaa on huomannut Memorialin kokoaman materiaalin puutteet.

– Nimiä on translitteroitu väärin, siellä on paikkakuntia, joita ei ole olemassa, on monenlaisia epätarkkuuksia.

Salomaa on kuitenkin luottavainen, että suomalaisten kohtalo on mahdollista selvittää. Hänen mukaansa se kuitenkin vaatii valtioiden välistä sopimusta.

Ennakkotapauskin on olemassa. 1990-luvulla Venäjän presidentti Boris Jeltsin ja Puolan presidentti Lech Wałęsa sopivat Katynin joukkomurhaan liittyvien arkistomateriaalien luovuttamisesta tutkimuskäyttöön.

– Nyt puolalaiset tietävät sosiaaliturvatunnuksen tarkkuudella, keitä Katynissa ammuttiin. Meidän olisi aika tehdä sama, Salomaa kannustaa.
Eli sen jälkeen kun Suomessa heräsi kiinnostus selvittää Neuvostoliitossa kadonneiden suomalaisten kohtalot, heräsi Venäjällä kiinnostus kehitellä erilaisia teorioita joilla torpata nuo tutkimukset, näitä nyt on ollut siitä lähtien kun Memorialin Sandarmohin vainajista kiinnostunut tutkija vangittiin tekaistuin syyttein lapsiin sekaantumisesta epäiltynä, ja tätä edellisenä väite että Suomi piilotti Sandarmohin hautoihin teloittamiaan sotavankeja, ja kun kaivauksissa ei sitten saatu tekaistua todisteita siitä että näin olisi tapahtunut, on nyt keksitty jälleen uusi teoria.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

wretch
Lovejoy
Viestit: 1744
Liittynyt: La Elo 18, 2007 11:52 pm
Paikkakunta: Nekropolis

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja wretch »

damfin kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 11:01 am
Kyllähän tuollainen teoriassa voisi olla mahdollista, mutta käytännössä niiden 80 vuotta haudattuna olleiden ruumiiden keuhkoista tuskin voidaan päätellä mitään.
Olemme lehtitietojen varassa. Jos olet seurannut tätä ”keskustelua” alusta asti sinun pitäisi muistaa, että epäilyt perustuvat asiakirjoihin, joilta poistettiin salaus vasta äskettäin.
Vanhoista luista ei voi päätellä tukehtumista. Eipäs pidetä tyhmänä. Oletettavasti venäläiset tutkivat vainajat pian alueet takaisin vallattuaan.
Minä en jaksa lähteä eipäs juupas kyllä meidän isä teidän isän hakkaa-pelleilyyn. Oma kantani on se, että venäläiset esittivät vakavia syytöksiä. Katson mitä heillä on tarjota todisteiksi. Sanan ruoskan heiluttamisen aika tulee joskus myöhemmin. Ikävä kyllä voi olla myös niin, että epämiellyttävät asiat täytyy hyväksyä. Kolmas vaihtoehto on se, että molemmilla puolilla on hyviä(kin) argumentteja, mutta mikään niistä ei pääse ”voitolle”.

Historiaa toki voi myös yrittää valjastaa poliittisten tarkoitusperien ajamiseksi. Pidetään tämäkin mielessä.

muk

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja muk »

wretch kirjoitti:
Pe Huhti 24, 2020 1:29 pm
Historiaa toki voi myös yrittää valjastaa poliittisten tarkoitusperien ajamiseksi. Pidetään tämäkin mielessä.
Tästähän tässä on kysymys, ajoituksineen kaikkineen. Koko tutkiminen saattaa unohtua jossain vaiheessa, mutta riittää että viesti suomalaisten kaasukammioista on jo mennyt perille sinne minne pitikin. Kuten pari vuotta sitten keksittiin että Stalinin vainojen uhrien lisäksi Sandarmohin joukkohaudassa olisi suomalaisten tappamia venäläisiä. Eihän siitä mitään sitten kuulunut. Valitettavasti ei taida tulla mitään myöskään joukkohaudan oikeiden uhrien selvittämisestä, kiitos venäjän viranomaistoiminnan.

wretch
Lovejoy
Viestit: 1744
Liittynyt: La Elo 18, 2007 11:52 pm
Paikkakunta: Nekropolis

Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa

Viesti Kirjoittaja wretch »

Höpön höpön. Ette ole lehtitietojen varassa eikä tuo ole mikään "kanta", vaan yleisluontoista fiilistelyä.

Tarkoitatko minua ja toista yksilöä, jolle kirjoitin. Oletko muuten botti.? Aina tulee kummallista tekstiä. Seinillä on korvat? WpwfLzpqM9srCxs voi toki olla kiitettävää tietoturvaa, mutta myöskin botti. Ei kannata googlata. Tulee muutama hälytyksen antava (u-block) ja muutenkin erikoinen sivu.
Tietääkö kukaan mistä saisin yksinkertaisen python-skriptin, jolla voi luoda sanalistan?
Nyt voitkin näyttää ne lähteet mistä ”me” voimme tutustua ”asioiden oikeaan laitaan”. Suomi, englanti, ruotsi(tyydyttävä), saksa(heikko), ranska (vielä heikompi) käy hyvin. Venäjää en osaa.

Yleistä fiilistelyä? Totta kai. Kuinka voin tehdä päätelmiä, kun olen lukenut muutaman lehtijutun? Yritin olla hillitty, mutta ”te” oikein kerjäätte että ”teitä” vihattaisiin. Mikäli ”te” odotatte katumusta, niin sitä tuskin tulee. Ainakaan minulta. Eikä varmasti monelta muultakaan. ”Me” olemme yksilöitä ”teistä” en tiedä.

Vastaa Viestiin