Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

holmesin haamu
Perry Mason
Viestit: 3871
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Ministeriö loi hallitusavustajista kootun kansalaispaneelin miettimään onko vihapuhe hirveä ongelma ja onhan se. Eikö mene jakeluun!!!??? Kukaan ei ole kuollut, ketään ei ole pahoinpidelty, vain mieli on voinut pahoittua, mutta se riittääkin kun yhdessä on päätetty yhteinen vihollinen.

Kyseessä on EU:sta lähtöisin oleva poliitikkojen yhteinen tavoite lopettaa vääränlainen poliittinen kritiikki ja julkinen arvostelu kokonaan sekä luoda selkeät säännöt kansalaisille, että mihin asioihin ei saa ottaa kantaa.

Nykyhallituksen työryhmä ei ole ensimmäinen ja tuskin viimeinenkään vihapuhetyöryhmä. Sensuurilakeja ei luoda yhdessä päivässä, jos ei vuodessakaan, mutta pikku hiljaa niitä edistetään taustalla.

Hallituksen luoma kansalaispaneeli haluaa luoda antitrolliarmeijan, ilmianto-organisaation ja some-agentteja valvomaan tavallisia kansalaisia ja verkkojulkaisuja- ja foorumeita.

Ehdotukset kuulostavat kuin antifasistien ryhmältä, jotka ovat kuuluisia erilaisista väkivalta- ja tuhotyötempauksista, uhkauksista, ilmianto- ja potkukampanjoista sekä muusta lehti- ja verkkohäirinnästä.
Ministeriö haluaa kitkeä vihapuhetta – raportti suosittaa: some-agentteja, antitrollien armeija ja ilmianto-organisaatio

sunnuntai 28.03.2021

Kuntaministeri Sirpa Paateron nimittämä työryhmä käynnistää valmistelun kansalaispaneelin raportin suositusten toimeenpanemiseksi.

Kansalaispaneeli on antanut valtiovarainministeriölle loppuraportin toimenpiteistä, joilla kitkeä vihapuhetta ja maalittamista.

Raporttiin on kirjattu 25 eri suositusta.
Kuntaministeri Sirpa Paateron nimittämä työryhmä alkaa valmistella seuraavaksi toimenpiteiden mahdollista toteuttamista.
...
25 toimenpidettä
Loppuraportissa on listattu 25 toimenpidesuositusta. Ensimmäisenä on mainittu ”Trusted flagger” -tyyppisen organisaation perustaminen, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta.

Youtubella on käytössään ilmianto-ohjelma, jossa yksittäiset ihmiset, järjestöt tai hallinnot voivat ilmiantaa sääntöjä rikkovia videoita. Panelistien mukaan organisaatio varmistaisi, että valvonta olisi jatkuvaa ja säännöllistä. Julkisen sanan neuvoston he kokivat kankeaksi ja etäiseksi.

Panelistit haluavat luoda internet-trolleille vastavoimaksi eri verkkoalustoille koulutettuja ”some-agentteja” tai ”anti-trollien armeijan”. Kun he kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat, he sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita.

Toimenpiteen tarkoitus on tervehdyttää keskustelukulttuuri. Vaikuttajat voisivat olla järjestön tai viranomaisen ylläpitämiä ja kouluttamia. Panelistit ehdottavat, että Kyberturvallisuusvirasto voisi olla asiassa mukana. Panelistit uskovat, että into vihapuheen ylläpitämiseen hiipuu, jos alustat täyttyvät rakentavista mielipiteistä.
....
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d8b ... 8519231cbc
Asiantuntijaryhmältä saatiin neuvoja.
Liite 2. Asiantuntijat ja taustamateriaalit
Kansalaispaneelissa oli kuultavina seitsemän asiantuntijaa:

Milla Aaltonen työskentelee oikeusministeriössä hankepäällikkönä
Tiedolla vihaa vastaan -hankkeessa.

Jessikka Aro on Yleisradion toimittaja ja tietokirjailija. Aro on erikoistunut
Venäjään, ekstremismiin ja informaatiosodankäyntiin.

Måns Enqvist työskentelee poliisitarkastajana poliisihallituksen poliisi-
toimintayksikön rikostorjunnan vastuualueella.

Robin Harms työskentelee erityisasiantuntijana ja tiiminvetäjänä
yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistossa.

Vilja Härkönen työskentelee vaikuttamistyön avustajana ihmisoikeusjärjestö
Amnesty Internationalin Suomen osastossa.

Tarja Mankkinen on ollut sisäministeriön palveluksessa yli 20 vuoden ajan ja
toimii tällä hetkellä kehittämispäällikkönä poliisiosastolla.

Reeta Pöyhtäri (YTT) työskentelee tutkijatohtorina Jyväskylän yliopistossa.
Hänen tutkimuksessaan keskeisiä aiheita ovat mm. julkisen
keskustelun haasteet digitaalisessa mediaympäristössä,
erityisesti vihapuhe ja häirintä.

tj_eme
Martin Beck
Viestit: 844
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Holmes on sikäli metsässä, että vihapuheen kitkemisessä ei ole kysymys kritiikin estämisestä, vaan ennemminkin siitä, miten sitä esitetään. Viksummille tätä ei tarvitse hallituken puolesta opettaa, kun osataan käyttäytyä muutenkin, mutta osalla mopo karkaa käsistä heti, kun ei tarvitse toimia omalla nimellä ja naamalla ja kasvokkain.

Paska juttu, että jotkut vetävät yhtäläisyysviivat vallanpitäjien arvotelulle ja vihapuheelle ja öyhöttämiselle. Se vie asialliselta kritiikiltä tehoa, mikä on nähty koronatilanteessa. Hallituksen toimia tai toimimattomuutta arvostellessa leimautuu helposti äärioikeistolaiseksi denialistiksi, koska siihen helppo vedota öyhöttäjien aikana.

Avatar
Villeri
Javier Pena
Viestit: 1885
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Villeri »

tj_eme kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 7:52 am
Holmes on sikäli metsässä, että vihapuheen kitkemisessä ei ole kysymys kritiikin estämisestä, vaan ennemminkin siitä, miten sitä esitetään. Viksummille tätä ei tarvitse hallituken puolesta opettaa, kun osataan käyttäytyä muutenkin, mutta osalla mopo karkaa käsistä heti, kun ei tarvitse toimia omalla nimellä ja naamalla ja kasvokkain.

Paska juttu, että jotkut vetävät yhtäläisyysviivat vallanpitäjien arvotelulle ja vihapuheelle ja öyhöttämiselle. Se vie asialliselta kritiikiltä tehoa, mikä on nähty koronatilanteessa. Hallituksen toimia tai toimimattomuutta arvostellessa leimautuu helposti äärioikeistolaiseksi denialistiksi, koska siihen helppo vedota öyhöttäjien aikana.
Itse näkisin ongelmaksi, että ko. raadin jäsenistö edustaa varsin pitkälle eliittiä ja/tai nykyisen kahtiajaon toista osapuolta. Kun eliitti ja ministeriöiden virkamiehet määrittelevät vääränlaista puhetta, niin varmistimet pois.

Meinaan vaan, että jo aiemmin on nähty aika hurjia linjauksia siitä, mikä on vihapuhetta. Tämä korkeahko virkamies ei suinkaan pidä vihapuheena alatyyliä tai tappouhkauksia vaan nimenomaan vääriä mielipiteitä:
EEVfg9oUYAE848s.jpg
EEVfg9oUYAE848s.jpg (73.41 KiB) Katsottu 2280 kertaa
Edit: Ja tuon kokoonpanon kutsuminen kansalaispaneeliksi on jo DDR:ää.

Averell
Harjunpää
Viestit: 291
Liittynyt: Ti Marras 29, 2016 6:02 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Averell »

Meillähän on jo vastuullinen media :shock: mihin tarvitaan uutta organisaatiota? Ei helkkari sentään...

Me olemme vahvasti matkalla kaksoistodellisuteen joista toinen on toivotaan toivotaan maa ja toinen osa, missä kansalaiset asuvat / elävät. Erityisen mielenkiintoinen on ilmiantaja organisaatio eli kohta elämme samalla tavalla kuin aikoinaan Neuvostoliitossa.

Esa Gee
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: La Heinä 07, 2018 8:46 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Esa Gee »

Somessa romanimies ulisi, kuinka on ahdistavaa käydä kaupoilla. Henkilökunta ja vartijat suhtautuvat automaattisesti kuin varkaaseen ja vahtivat perään.

Totesin, että on mielestäni pieni hinta siitä, että pääsee eläköitymään n. 50 vuotta keskimääräistä palkansaajaa aikaisemmin. Tuolloin olivat myös kikyt ja aktivointitoimet pinnalla ( elimme sipilän hallituksen aikaa ), niin tiedustelin samalla, kuinka em toimet ovat hänen edustamaansa viiteryhmään kohdentuneet.

Vihapuhevaroitushan siitä napsahti naamakirjalta. Siis siitä, että esitin yhden mielipiteen ja jatkokysymyksen.

jepulis82
Adrian Monk
Viestit: 2502
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Veronmaksajien rahoja on kiva aina hassata milloin mihinkin typeryyteen.

Toisaalta meillä on joku 400k työtöntä, joten täystyöllisyys olisi mahdollista kun palkataan kaikki nettikyttääjiksi. Win-win. :mrgreen:
"Those who want respect, give respect."

holmesin haamu
Perry Mason
Viestit: 3871
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

tj_eme kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 7:52 am
Holmes on sikäli metsässä, että vihapuheen kitkemisessä ei ole kysymys kritiikin estämisestä, vaan ennemminkin siitä, miten sitä esitetään. Viksummille tätä ei tarvitse hallituken puolesta opettaa, kun osataan käyttäytyä muutenkin, mutta osalla mopo karkaa käsistä heti, kun ei tarvitse toimia omalla nimellä ja naamalla ja kasvokkain.
Pitää olla hyvin naivi, jos luulee vihapuheen kitkemisessä olevan kyse muusta kuin tietyn poliittisen kritiikin sensuroimisesta. Sekin millä voimalla tätä ajetaan on aivan uskomatonta eli koko poliittinen ylin johto yhdessä poliisihallinnon kanssa on valjastettu touhuun ja koko ajan vaaditaan kovempia tuomioita vääristä sanoista, vaikka laissa on jo määritelty ennestään mm. kunnianloukkaus. Edelleen vihapuhe on samassa asemassa murhan kanssa eli rikos ei vanhene, joka on absurdia itsessäänkin. Eikä tässä nähdä mitään ongelmaa!


Tuomiot ovat myös suhteellisesti aivan järkyttävän kovia. Yhdestä vihapuheeksi määriteltävästä sanasta voit saada kovemman tuomion kuin lapsipornosta, kuten toin aiemmin yhdessä ketjussa ilmi. Ja edelleen vaikutetaan ajavan kovempia tuomioita ja vastuuta verkkojulkaisujen pitäjille.

Eihän nämä samat tahot osaa edes nimetä yhtään väkivallantekoa länsimaista, joka olisi liittynyt edes näennäisesti vihapuheeseen. Niitä ei osata mainita, kun ei ole erikoisia esimerkkejä tai esimerkit ovat hyvin harvinaisia.

Puhutaan lähinnä siitä kuin "pieni osa väestöstä ei saata uskaltaa osallistua vaaleihin ehdolle ja julkiseen keskustelun, jos vihapuheeseen ei puututa". Oikeasti julkisuudessa on aina vaara ties mille palautteelle. Epäilemättä nämä samat tahot eivät olisi lähteneet ehdolle muutenkaan.

Sekin on kummallista kun vihapuhe on rinnastettavissa rikoksena murhaan rikoksen vanhenemisen takia, mutta samalla vihapuherikoksesta voi selvitä ilman oikeudenkäyntiä, jos on SDPn kansanedustajan kortti taskussa, kuten al-Taeen kohdalla. Onko kukaan kuullut muusta rikoksesta esim. murhasta tämmöistä Suomessa eli "Esitutkinta osoitti sun syyllistyneen rikokseen, mutta näköjään oot katunut vuosia tekemääsi rikossarjaa pari päivää sitten ja sulla on tää SDPn kansanedustajan kortti, niin en minä valtakunnansyyttäjänä voi viedä tätä juttua oikeuteen".

holmesin haamu
Perry Mason
Viestit: 3871
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

jepulis82 kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 10:21 am
Veronmaksajien rahoja on kiva aina hassata milloin mihinkin typeryyteen.

Toisaalta meillä on joku 400k työtöntä, joten täystyöllisyys olisi mahdollista kun palkataan kaikki nettikyttääjiksi. Win-win. :mrgreen:
EU käyttää tälläistä lahjontametodia eli EU tukee esimerkiksi työllisyys-, järjestö yms. hankkeita. Niihin pitää erikseen hakea rahoitusta EU:lta ja usein pitää ilmoittaa toiminnan pyörivän EUn tuella.

Kaikki raha mikä näihin hankkeisiin tulee on maksettu moninkertaisesti muina jäsenmaksuina EU:lle. Toki sillä rahalla pyöritetään niitä hankkeita, mutta ilman EUn toimimista välikätenä olisi enemmän rahaa käytettävissä. EU pyrkii tällä keinoilla vetämään hyvää julkisuutta.

Sama tilanne liittyy vihapuheeseen eli sen kriminalisointia on lähtöisin EUsta, hankkeita ajetaan läpi ja tuetaan EUn tasolta. Lopulta toimintoja ajetaan läpi myös kansallisesti.

holmesin haamu
Perry Mason
Viestit: 3871
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Villeri kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 9:42 am
Meinaan vaan, että jo aiemmin on nähty aika hurjia linjauksia siitä, mikä on vihapuhetta. Tämä korkeahko virkamies ei suinkaan pidä vihapuheena alatyyliä tai tappouhkauksia vaan nimenomaan vääriä mielipiteitä:
EEVfg9oUYAE848s.jpg
Helsingin poliisikomisario ja poliisihallituksen sekä valtamedian tukea nauttiva Jari Taponen tulkitsi sharialain arvostelun olevan vihapuhetta. Vieläkään en muista nähneeni päinvastaista kannanottoa.
Lisäksi tuo osoittaa miten mielivaltaisesti vihapuhelakeja voidaan tulkita viranomaisten toimesta ja sitä tehdään koko ajan, koska kaikki tämä on tarkoitettu poliittiseen mielivaltaan.

Sharialaki on islamistien oma villin lännen laki eli sitä voidaan tulkita millä tavalla tahansa. Esimerkiksi raiskauksessa naisella pitää olla neljä miestodistajaa todistamassa raiskauksen tapahtuneen, muuten ei voida tuomita raiskauksesta. Lisäksi on vaarana naisen kunniamurhat uskottomuuden vuoksi.

Chikatilo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1394
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Stalin is back! Ja Josif Vissarionovitshin apuna ovat Berijan, Joe McCarthyn sekä Joe Göbbelsin vihertävänpunaiset reinkarnaatiot.

Kuka edes kehtaa esittää tällaista? Vastaan itselleni: demari.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

jepulis82
Adrian Monk
Viestit: 2502
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Chikatilo kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 6:50 pm
Stalin is back! Ja Josif Vissarionovitshin apuna ovat Berijan, Joe McCarthyn sekä Joe Göbbelsin vihertävänpunaiset reinkarnaatiot.

Kuka edes kehtaa esittää tällaista? Vastaan itselleni: demari.
Lastenraiskaajat ja tappajat kulkee parin vuoden istumisen jälkeen kaduilla, mutta vihapuhe on se suurin ongelma. Aikamoinen maailmankuva pitää olla jotta näitä aivopieruja päästelee julkisesti. :roll:
"Those who want respect, give respect."

Antsa
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 2:34 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Antsa »

Kyllähän tämä korona on tuonut aika hyvin esiin sen miten herkästi pelottavan iso osa suomalaisista hurraa kun oikeuksia rajoitetaan "varmuuden vuoksi". Naapurin kyttääminen on meillä verissä ja jos sillä kyttäämisellä saisi naapurin oikeasti kuseen, niin sehän olisi parasta ikinä. Voin kuvitella miten vihapuheagentit raportoi viranomaisille "se sanoi neekeri" jne. Ja sitten todistustaakka onkin syytetyllä, koska aika usein näissä vihapuhetapauksissa pelkkä kuulopuhe tai sana sanaa vastaan kääntyy oletetun vihapuhujan tappioksi.

Mikä edes on vihapuhetta? Jos arvostelee naista se on nykyään naisvihaa. Jos esittää kriittisiä mielipiteitä asiasta joka tavalla tai toisella liittyy muuhun kuin valkoiseen heteroseksuaalimieheen, niin joku siitä vetää herneen nenään ja syyttää vihapuheesta?

Insattsgruppen
Poliisikoira Rex
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

Oikeutettu kritiikki = vihapuhe

palokirves
Neuvoja-Jack
Viestit: 575
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja palokirves »

Kuka vielä naureskelee George Orwellille?
Miekömuka kirjoitti:
To Huhti 22, 2021 1:00 am
Olen Rasmus poikalasten ystävä :D

Eki-setä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 118
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

Henkilökohtaisesti voisin hyvinkin roikkua etätyönä netissä kyttäämässä, jos joku vaan maksaisi palkkaa. Ja huom! en omista minkään puolueen jäsenkirjaa, minkä tosin epäilen olevan rajoite vihapoliisitehtävää haettaessa.

Vastaa Viestiin