Vihreiden Petelius sai rahapeliyhtiöltä 120 000 € – ilmoitti saaneensa rahat "luottamustoimesta"
Valvoja: Moderaattorit
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Olisipa sellainen käytäntö, että kansanedustaja (ja ministeri) ei saisi toimikautensa aikana tuhansien eurojen suuruisen palkkionsa lisäksi muuta tuloa. Pääomatulo, rojaltit ym. tulot jäädytettäisiin siltä ajalta kun osallistuu äänestäjiensä valitsemana yhteisten asioiden hoitoon. Taitaisi halukkuus parlamenttiin vähetä. Tämähän on tietenkin haavekuva mutta silti.
-
- Axel Foley
- Viestit: 2459
- Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Siis, eihän tuota ole salattu.
Se on ilmoituksessa vain väärällä nimikkeellä.
Onhan tuolla muitakin tekijänoikeuskorvauksia.
PP Peteliuksen ilmoituksessa PAF on merkitty luottamustoimesta saaduksi maksuksi kun se olisi pitänyt merkitä
tekijänoikeuskorvaukseksi.
PAF olisi joutunut maksamaan ainakin 10-kertaisesti, 600 000€/vuosi, jos olisi vaikka Muumeja.
Tai 100-kertaisesti 6 000 000€/vuosi) jos käyttäisi Walt Disneyn figuureja.
Tuossa on 2022 ilmoitus ja siellä se on. Virhe on vain tavassa kertoa miksi se raha on maksettu:
Se on ilmoituksessa vain väärällä nimikkeellä.
Onhan tuolla muitakin tekijänoikeuskorvauksia.
PP Peteliuksen ilmoituksessa PAF on merkitty luottamustoimesta saaduksi maksuksi kun se olisi pitänyt merkitä
tekijänoikeuskorvaukseksi.
PAF olisi joutunut maksamaan ainakin 10-kertaisesti, 600 000€/vuosi, jos olisi vaikka Muumeja.
Tai 100-kertaisesti 6 000 000€/vuosi) jos käyttäisi Walt Disneyn figuureja.
Tuossa on 2022 ilmoitus ja siellä se on. Virhe on vain tavassa kertoa miksi se raha on maksettu:
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Minusta väärä ilmoitus on peittelystä huolimatta pienempi paha tässä tapauksessa. Pahempaa on, että kansanedustajana toimiva ihminen ylipäätään hankkii tuloja peliriippuvaisten kustannuksella. Peteliuksen omista kommenteista voisi äkkiseltään luulla, ettei mies edes älyä, mistä rahansa saa. On vain hienoa olla mukana näin mielenkiintoisessa proggiksessa. Mikäli ymmärtää mistä raha tulee niin menee ihan samaan rottakategoriaan näiden lärvisten, valavuorten ja muiden affien kanssa.
-
- Frank Drebin
- Viestit: 395
- Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Pelkästään hyvä asia että PPP on nimenomaan PAF:n leirissä. Veikkauksen leirissä onkin sitten ne 198 kansanedustajaa "pelihaittoja ehkäisemässä". Ehkäisemässä my ass. Kuolaamassa hallintoneuvostopaikkaa siis. Veikkauksesta löytyy työpaikkakin jos oikein suloisesti nuolee oikeasta kohdasta.
Jos ihminen alkaa hakata nettikasinoa sen takia että PPP huutaa siellä Aapuva, eiköhän sellanen ihminen saa rahansa hukattua joka tapauksessa johonkin aika tyhmään juttuun. Nyt se menee Ahvenanmaan hyväntekeväisyysjärjestöille.
Veikkauksellahan on vastaava peli jossa on Aku Hirviniemen marjatyrnejä ja harjakaisia. En keksi syytä miksi Aku saisi saada mutta Peteliuksen pitäisi olla ilman.
Veikkaus on jo hävinnyt pelin. Ja Suomi on menettänyt miljardeja kun ei ole kerännyt lisenssimaksuja ahvenanmaalaisilta ja muilta ulkomaisilta yhtiöiltä. Se politiikka on tullut tiensä päähän ja Veikkauksen arvo pelimarkkinoilla asettuu siihen kohtaan mihin se kuuluukin. Roskaluokkaa.
Ja mitä tulee lahjontaan, luuleeko joku että eduskunta on Peteliusta lukuunottamatta lahjomaton. Eihän Petelius edes tee mitään. Ei sille kannata lahjuksia maksaa. PAF saa rekrytoitua jonkun hirveetä ääntä pitävän kokoomuslaisen muutaman tonnin vaaliavustuksella. Katsokaa vaikka Jaana Pelkosta ja Panimoliittoa.
Jos ihminen alkaa hakata nettikasinoa sen takia että PPP huutaa siellä Aapuva, eiköhän sellanen ihminen saa rahansa hukattua joka tapauksessa johonkin aika tyhmään juttuun. Nyt se menee Ahvenanmaan hyväntekeväisyysjärjestöille.
Veikkauksellahan on vastaava peli jossa on Aku Hirviniemen marjatyrnejä ja harjakaisia. En keksi syytä miksi Aku saisi saada mutta Peteliuksen pitäisi olla ilman.
Veikkaus on jo hävinnyt pelin. Ja Suomi on menettänyt miljardeja kun ei ole kerännyt lisenssimaksuja ahvenanmaalaisilta ja muilta ulkomaisilta yhtiöiltä. Se politiikka on tullut tiensä päähän ja Veikkauksen arvo pelimarkkinoilla asettuu siihen kohtaan mihin se kuuluukin. Roskaluokkaa.
Ja mitä tulee lahjontaan, luuleeko joku että eduskunta on Peteliusta lukuunottamatta lahjomaton. Eihän Petelius edes tee mitään. Ei sille kannata lahjuksia maksaa. PAF saa rekrytoitua jonkun hirveetä ääntä pitävän kokoomuslaisen muutaman tonnin vaaliavustuksella. Katsokaa vaikka Jaana Pelkosta ja Panimoliittoa.
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
^Sinä sen sanoit!!
Hyvä.
Hyvä.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
- Säde-Sisko
- Axel Foley
- Viestit: 2238
- Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Niin. todella moni edustaja ajaa oman tai oman lähipiirin ja lobbarien etuja se ei ole mitään uutta. Peteliuksesta puhuttaessa asia vaikuttaa jälleen absurdilta paljastuessaan kuinka sidonnaisuuksia ilmoitetaan. Hänen oman puolueensa tavoiteohjelmassa lukee näin:
Ehkä asiasta on tehty suurempi haloo kuin onkaan mutta kuvaa hyvin moraalisia ongelmakohtia ja kuinka näitä yritetään peitellä. Pientähän tämä vielä on.
https://www.vihreat.fi/ohjelmat/vihreid ... s%C3%A4tenRajoitetaan riippuvuutta aiheuttavien rahapelien tarjontaa ja parannetaan rahapeliriippuvuuden hoitomahdollisuuksia.
Ehkä asiasta on tehty suurempi haloo kuin onkaan mutta kuvaa hyvin moraalisia ongelmakohtia ja kuinka näitä yritetään peitellä. Pientähän tämä vielä on.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
-
- Jack Bauer
- Viestit: 902
- Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Aika tiiviisti pelimaailmaa seuranneena viimeiset kymmenen vuotta taitaa olla demarit lähinnä se jotka tuon muinaisjäänteen nimeltään monopoli haluaa pystyssä pitää vaikka väkipakolla. Nythän se on vasta viime vuosina ruvennut näkymään oikein kunnolla miksi tämä järjestelmä yksinkertaisesti ei enää ole tätä päivää ja näköjään jopa veikkauksen johto on ruvennut hätähuutamaan lisenssimallin perään.strömmingen kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 7:19 pm Pelkästään hyvä asia että PPP on nimenomaan PAF:n leirissä. Veikkauksen leirissä onkin sitten ne 198 kansanedustajaa "pelihaittoja ehkäisemässä". Ehkäisemässä my ass. Kuolaamassa hallintoneuvostopaikkaa siis. Veikkauksesta löytyy työpaikkakin jos oikein suloisesti nuolee oikeasta kohdasta.
Mutta nää faktat monopolin valuvioista eivät siitä huolimatta estäneet demarivetoista hallitusta päivittämästä lainsäädäntöä missä jumalauta koitetaan epätoivoisesti vahvistaa monopolia tilanteessa missä veikkauksen markkinaosuudet pienenee vuosi vuodelta ja syynä on yksinkertaisesti veikkauksen jääminen nykyajasta jälkeen.
Kyllä se aika vielä tulee kun monopoli on pakko murtaa. Mutta mikäli seuraava hallitus on kok + dem. niin epäilen, että tätä ruvetaan edes vakavammin miettimään ainakaan seuraavaan neljään vuoteen. Jos taas demarit eivät ole hallituksessa niin mahdollisena näkisin seuraavan hallituksen ohjelmassa lisenssimallin valmistelun. Tai jos ei valmistelua niin ainakin kartoituksen
-
- Frank Drebin
- Viestit: 395
- Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
PPP:n PAF:lta saamat rahat eivät mitenkään estä pelihaittojen ehkäisyä eikä Vihreiden tavoiteohjelman toteutumista. PAF tekee sillä saralla enemmän kuin Veikkaus. Joutuu vain tekemään sen Ruotsissa ja kansainvälisellä peliyhtiöyhteistyöllä koska Suomessa se on monopolisoitu Veikkaukselle. Suomen yhteiskunnan korruptoituneisuuden huomaa kun raottaa hiukan ahteria.Säde-Sisko kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 8:29 pm Niin. todella moni edustaja ajaa oman tai oman lähipiirin ja lobbarien etuja se ei ole mitään uutta. Peteliuksesta puhuttaessa asia vaikuttaa jälleen absurdilta paljastuessaan kuinka sidonnaisuuksia ilmoitetaan. Hänen oman puolueensa tavoiteohjelmassa lukee näin:
https://www.vihreat.fi/ohjelmat/vihreid ... s%C3%A4tenRajoitetaan riippuvuutta aiheuttavien rahapelien tarjontaa ja parannetaan rahapeliriippuvuuden hoitomahdollisuuksia.
Ehkä asiasta on tehty suurempi haloo kuin onkaan mutta kuvaa hyvin moraalisia ongelmakohtia ja kuinka näitä yritetään peitellä. Pientähän tämä vielä on.
Tässä nyt ammutaan ihan väärään maaliin. Iltalehden toimittajathan tämän toi julkisuuteen ja nämä asiantuntevat toimittajat identifioi poudcäästissään PPP-pelin jotenkin saatanalliseksi huikean suurella riskillä pelattavaksi jackpot-peliksi koska siinä on käsittämättömän iso 20e maksimipanos ja lähipubin peliautomaatissa maksimi on vain 2e. Ne idiootit eivät olleet sen vertaa katsoneet että joissain peleissä PAFilla on moninkertaisesti isompi maksimipanos.
Paljon melua tyhjästä.
Ja ei. En ole PPP-fani tai PAFin avainasiakas. Veikkauksen rooli suomalaisessa yhteiskunnassa on vain niin käsittämätön. Pelihaittoja pitäisi vähentää, ja mikä voisikaan olla sen parempi tapa vähentää pelihaittoja kun se että Veikkauksen logo näkyy jokaisessa suomalaisessa vähänkään merkittävässä urheilutapahtumassa olipa sitten kyseessä juniorilätkä tai seniorikyykkä. On päivänselvää että Veikkauksen mainonta on suomalaisten pelihaittojen suurin motivaattori.
- Säde-Sisko
- Axel Foley
- Viestit: 2238
- Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Sivuutit hienosti tämän moraalisen ongelman peteliuksen osalta. En ole perehtynyt paffin panokseen pelihaitoista suomessa mutta arvelisin sen veikkauksen osalta olevan hallitumpaa. Olisi mielenkiintoista kuulla tästä lisää. Koko yhteiskunnan korruptoituneisuudessa mennään jo isompiin svääreihin.strömmingen kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 8:54 pm
PPP:n PAF:lta saamat rahat eivät mitenkään estä pelihaittojen ehkäisyä eikä Vihreiden tavoiteohjelman toteutumista. PAF tekee sillä saralla enemmän kuin Veikkaus. Joutuu vain tekemään sen Ruotsissa ja kansainvälisellä peliyhtiöyhteistyöllä koska Suomessa se on monopolisoitu Veikkaukselle. Suomen yhteiskunnan korruptoituneisuuden huomaa kun raottaa hiukan ahteria.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Ketjun aloituksesta selviää strömmingenin väitteen olevan virheellinen. Pafin tuotot tulee suurimmaksi osaksi Suomesta:Säde-Sisko kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 9:09 pmSivuutit hienosti tämän moraalisen ongelman peteliuksen osalta. En ole perehtynyt paffin panokseen pelihaitoista suomessa mutta arvelisin sen veikkauksen osalta olevan hallitumpaa. Olisi mielenkiintoista kuulla tästä lisää. Koko yhteiskunnan korruptoituneisuudessa mennään jo isompiin svääreihin.strömmingen kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 8:54 pm
PPP:n PAF:lta saamat rahat eivät mitenkään estä pelihaittojen ehkäisyä eikä Vihreiden tavoiteohjelman toteutumista. PAF tekee sillä saralla enemmän kuin Veikkaus. Joutuu vain tekemään sen Ruotsissa ja kansainvälisellä peliyhtiöyhteistyöllä koska Suomessa se on monopolisoitu Veikkaukselle. Suomen yhteiskunnan korruptoituneisuuden huomaa kun raottaa hiukan ahteria.
IL kirjoitti: Veikkauksen monopoliasemasta johtuen Paf ei saa mainostaa pelejään kuluttajille Manner-Suomessa. Kiellosta huolimatta yli puolet Pafin pelikatteesta tuli ennen koronaa Manner-Suomesta. Vuonna 2019 Pafin pelikate oli 114 miljoonaa euroa.
-
- Jack Bauer
- Viestit: 902
- Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Näin yleisesti kyllähän Paf on huomattavasti vastuullisempi ollut vuosien varrella kuin veikkaus. Paf on kuuliaasti noudattanut Suomen lainsäädäntöä eikä mun tietääkseni ole koskaan rikkonut markkinointisäädöksiä. Tai en ole ainakaan tälläisestä kuullut. Veikkaus taas kerennyt sille asetettuja ehtoja kerennyt vuosien saatossa rikkomaan oikein urakalla.
Pafilla on ollut pakolliset tappiorajat jo vuosikaudet veikkaus ne otti käyttöön vasta kun oli pakko. Paf tukee myös peliongelmaisia maksamalla näiden terapiakäyntejä. Toista se on veikkauksella. Pafilla on voinut ikuisuuden sulkea pelitilinsä lopullisesti. Vuosi tai pari sitten pysyvä pelisulku ei veikkauksella ollut edes mahdollinen. Siinä nyt pari esimerkkiä. Paf on tehnyt paljon toimia ihan vapaaehtoisesti veikkaus vasta kun joku kohu on nostanut ongelmat pinnalle.
Paf ja veikkaus näitä voi hyvin verrata toisiinsa koska molemmat toimivat samalla periaatteella. Ovat yleishyödyllisiä niin sanotusti. Eli veikkaus jakaa tuotot järjestöille manner-suomessa Paf jakaa tuotot järjestöille Ahvenanmaalla.
Sillä ei ole mitään merkitystä mistä päin Pafin pelikatteet muodostuu koska siellä pelaaminen on manner-suomalaisilta ihan sallittua hommaa ja kovin ymmärrettävää että pelaajat mielummin hakeutuvat järkifirmaan pelaamaan kuin diktatuuria hamuavan veikkauksen hoiviin joka vieläpä pitää palautuksillaan huolen, että pelaaja voittaa vähemmän.
PPP:n yhteistyöllä Pafin kanssa ei nyt itsessään ole peliongelman tai vastuullisuuden kanssa mitään tekemistä. Tuo on pelkkää bisnestä ja samaa bisnestä harrastaa muutkin firmat kuten veikkaus. En tiedä onko kukaan koskaan kysynyt Hirviniemeltä paljonko tuli Harjakaisen tekijänoikeuksien luovuttamisesta royalteja. Ainoa ongelma PPP:n kanssa on se, että yritti salata asian. En näe tässä edes jääviyskysymystä koska kansanedustajalla on elinkeinovapaus ja toisekseen kyse on pelkistä tekijänoikeuksista yhteen peliin ei mistään isommasta Pafin mainosmannekiinina olemisesta
Pafilla on ollut pakolliset tappiorajat jo vuosikaudet veikkaus ne otti käyttöön vasta kun oli pakko. Paf tukee myös peliongelmaisia maksamalla näiden terapiakäyntejä. Toista se on veikkauksella. Pafilla on voinut ikuisuuden sulkea pelitilinsä lopullisesti. Vuosi tai pari sitten pysyvä pelisulku ei veikkauksella ollut edes mahdollinen. Siinä nyt pari esimerkkiä. Paf on tehnyt paljon toimia ihan vapaaehtoisesti veikkaus vasta kun joku kohu on nostanut ongelmat pinnalle.
Paf ja veikkaus näitä voi hyvin verrata toisiinsa koska molemmat toimivat samalla periaatteella. Ovat yleishyödyllisiä niin sanotusti. Eli veikkaus jakaa tuotot järjestöille manner-suomessa Paf jakaa tuotot järjestöille Ahvenanmaalla.
Sillä ei ole mitään merkitystä mistä päin Pafin pelikatteet muodostuu koska siellä pelaaminen on manner-suomalaisilta ihan sallittua hommaa ja kovin ymmärrettävää että pelaajat mielummin hakeutuvat järkifirmaan pelaamaan kuin diktatuuria hamuavan veikkauksen hoiviin joka vieläpä pitää palautuksillaan huolen, että pelaaja voittaa vähemmän.
PPP:n yhteistyöllä Pafin kanssa ei nyt itsessään ole peliongelman tai vastuullisuuden kanssa mitään tekemistä. Tuo on pelkkää bisnestä ja samaa bisnestä harrastaa muutkin firmat kuten veikkaus. En tiedä onko kukaan koskaan kysynyt Hirviniemeltä paljonko tuli Harjakaisen tekijänoikeuksien luovuttamisesta royalteja. Ainoa ongelma PPP:n kanssa on se, että yritti salata asian. En näe tässä edes jääviyskysymystä koska kansanedustajalla on elinkeinovapaus ja toisekseen kyse on pelkistä tekijänoikeuksista yhteen peliin ei mistään isommasta Pafin mainosmannekiinina olemisesta
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
PAFfilla oli kova kiire oikaista peteliuksen ilmoitusta, ettei tosiaan ole mistään muusta kyse kuin rojalteista. Luottamustoimi oli toki ihan hiton väärä siinä mielessä, että pitäisi sitten olla jotain kokouksiakin, mutta ei oikein voi ilmoittaa myöskään, että kyse olisi rehellisesti toiminnalle "ymmärtävämmän mielen" hankkimisesta päätöksenteossa.ammattiamatööri kirjoitti: ↑Ti Loka 18, 2022 2:33 amEn näe tässä edes jääviyskysymystä koska kansanedustajalla on elinkeinovapaus ja toisekseen kyse on pelkistä tekijänoikeuksista yhteen peliin ei mistään isommasta
120 000 kahdessa vuodessa ei ihan ole käypä hinta jostain pitkälti historian havinaan unohtuneista sketsihahmoista, joita ei sen aikaiset fanit pahemmin enää muistisairauksiltaan muista, ja nuoremmat ole koskaan kuulleetkaan, vaan ovat mitä tahansa hahmoja hahmojen maailmassa. Peteliuksen elämäntyö ei ihan täsmälleen ole kuitenkaan disneyn hahmojen kaltaisia ikuisuuksia, vaikka niihinkin hahmotusongelmaisemmat on rampeja sun muita koittaneet vertailla.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Samanlainen takinkääntäjä kuin Alatalokin,ensin herroja moititaan lauluissa kunnes itte pääsi mäjelle niin muuttui ääni heti
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Onko sinulla tarkempaa tietoa noiden yhtiöiden hinnoittelusta? Ilmeisesti kommenttisi perusteella on. Laittaisitko muiden saamia korvauksia esiin, kiitos.
Muistutan sinua omista sanoistasi.
Re: Vihreiden Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta
Kyllähän siinä tiettyä ristiriitaa on haisteltavissa, jos toisella pallilla on huolissaan peliongelmista ja toisella edistää niitä. Toki olisi suotavaa, ettei kansanedustajalla olisi hirveän suuria sidonnaisuuksia mihinkään, etenkään jos se on selkeästi valtion oman monopoliyhtiön vastaista. Itse pidän PAF-yhteyttä korruptiona.
Sehän on meille ihmisille aika ominaista, että rajat joustavat omalla kohdalla ja puheet ja teot eivät oikein kohtaa, mutta Petelius vetää maailmanennätyslukuja. Eikö oikeasti vihreälle yksityisautoilijalle riittäisi mikään alle kolmilitraisen katumaasturin?
Peteliuksen puheilla siitä, miten helvetin kiehtova proggis on kyseessä, kun myy hahmojensa käyttöoikeudet jollekin, vetää paskapuhebingon kerrasta täyteen.
Sehän on meille ihmisille aika ominaista, että rajat joustavat omalla kohdalla ja puheet ja teot eivät oikein kohtaa, mutta Petelius vetää maailmanennätyslukuja. Eikö oikeasti vihreälle yksityisautoilijalle riittäisi mikään alle kolmilitraisen katumaasturin?
Peteliuksen puheilla siitä, miten helvetin kiehtova proggis on kyseessä, kun myy hahmojensa käyttöoikeudet jollekin, vetää paskapuhebingon kerrasta täyteen.