NATO

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Pitäisikö Suomen liittyä sinun mielestäsi natoon?

Kyllä
127
54%
Ei
107
46%
 
Ääniä yhteensä: 234

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tulevaisuudessa Naton terminaattorit hoitelee ryssät.
Nato harppoo nopeasti kohti miehittämätöntä teknologiaa – Suomen osaamista odotetaan sotilasliitossa innolla

Iltalehti osallistui Nato-maiden harjoitukseen, jossa pääosassa oli nopeasti kehittyvä miehittämätön sotilasteknologia.

Nato-maiden harjoituksissa testattiin muun muassa hollantilaisia Acecore Neo -monikäyttödrooneja. Kahdeksanroottorisia drooneja voidaan käyttää meri- ja maa-alueiden tarkkailuun ja monitorointiin ja varustaa niin tavallisilla kuin infrapunakameroilla.

Tänään klo 8:30

Sodankäynnistä on tulossa yhä robotisoidumpaa.

Ainakin tämä selvisi nopeasti syyskuussa Portugalin Troiassa, jossa järjestettiin pariviikkoinen Nato-maiden yhteinen REPMUS 22 -harjoitus (Robotic Experimentation and Prototyping Exercise by Maritime Unmanned Systems) ja merellä käytettävän miehittämättömän sotilasteknologian suurkatselmus.

Troian niemimaa sijaitsee Sado-joen suulla Atlantin rannikolla noin viisikymmentä kilometriä Lissabonista etelään. Iltalehti oli kutsuttu seuraamaan harjoitusta paikan päällä.

Veden alla piilottelusta vaikeampaa

Yhtä hyvin miinojen kuin sukellusveneiden piilottaminen on yhä vaikeampaa, kun merien valvonta siirtyy ihmisohjauksessa toimivista aluksista ja sukellusveneistä enenevässä määrin autonomisesti toimiville meridroneille eli miehittämättömille pinta- ja sukellusaluksille sekä lentäville droneille, joita voi olla vedessä ja ilmassa yhtä aikaa satoja ja jotka kykenevät valvomaan paljon aikaisempaa laajempia alueita käytännössä reaaliaikaisesti.

Portugalin isännöimän, yhteensä kuudentoista Nato-maan tapahtuman keskeinen tarkoitus oli testata uutta droneteknologiaa ja harjoitella sen käyttöä Naton monikansallisessa yhteistyössä. Vaikka vastaavia harjoituksia on järjestetty Portugalissa aikaisemminkin, tämänvuotinen harjoitus oli ensimmäinen, joka keskittyi nimenomaan miehittämättömään sotilasteknologiaan ja siihen otti osaa sotilaiden lisäksi kymmenien droneteknologiaa kehittävien yritysten ja yliopistojen suunnittelijoita ja tutkijoita eri Nato-maista.

Suomalaista osaamista odotetaan innolla


Useiden Naton upseerien mukaan Suomella on erityistä osaamista muun muassa langattoman viestinnän sektorilla, ja se on arvokasta pääomaa, kun Nato pyrkii säilyttämään teknologisen etumatkansa.

Pakotteiden johdosta Venäjää, jonka perinteinen toimintapa on ollut valmiin teknologian kopiointi lännestä, ei tässä niinkään nähdä riskinä, mutta jos teknisesti paljon kehittyneempi Kiina ryhtyy toimittamaan omaa edistyneempää tekoälyteknologiaansa Venäjälle, se lisää Nato-maihin kohdistuvaa painetta.

Pahlin mukaan Nato-maiden sotilaiden piirissä Suomen jäsenhakemusta on kommentoitu muun muassa kummastelemalla, miksi se tuli vasta nyt. Hänen mukaansa on kuitenkin selvää, että jokaisen maan lähtökohdat jäsenyyden hakemiseen ovat erilaiset ja keskeistä on se, että niissä maissa, jotka haluavat tulla mukaan, liittymisellä on riittävä kannatus.

Kysyttäessä Turkin jarrutuksesta yksi nimettömänä kommentoiva Nato-upseeri totesi, että Nato on iso kokonaisuus, jossa on paljon erilaisia kansallisia näkemyksiä yhteensovitettavana, mutta niiden suhteen on kyllä ennenkin löydetty yhteisymmärrys.

– Kuten suuren laivat yleensäkin, ne kääntyvät hitaasti, mutta sitten taas mennään vakaasti uudella kurssilla.

Myös taistelurobotit tekevät tuloaan

Vaikka Portugalin REPMUS 22 -tapahtumassa keskityttiin merisodankäynnin tiedustelurobotiikkaan, myös varsinainen taistelurobotiikka on kehittymässä nopeasti.

Muun muassa maailmanlaajuinen Human Right Watch -kansalaisjärjestö on vedonnut päättäjiin robottiaseiden kiellon puolesta, mutta asiantuntijoiden mukaan tässä ollaan jo auttamatta myöhässä. Yhdistyneet kansakunnat yritti saada aikaan autonomisten robottiaseiden täyskieltoa vuonna 2018, mutta silloin sekä Yhdysvallat että Venäjä tyrmäsivät hankkeen.

YK:n turvallisuusneuvoston Libya-asiantuntijaryhmän raportin mukaan täysin automaattisia turkkilaisia Kargu-2 -quadrokopteri-taisteludroneja käytettiin todellisessa sotatilanteessa Libyassa jo pari vuotta sitten. Sitä ennen kehittyneimmätkin miehittämättömät asejärjestelmät ovat tarvinneet ihmisten kauko-ohjausta suorittaakseen niille annettuja tehtäviä. Täysautomaattiset robottiaseet toimivat itsenäisesti ilman suoraa yhteyttä niitä lähettäneisiin ihmisiin.

Robottien käytön puolustajien mukaan lähettämällä ihmisten asemesta taisteluun koneita säästetään ihmishenkiä ja robotit ovat paljon tehokkaampia ja ennen kaikkea nopeampia kuin perinteiset sotilaat. Lisäksi robottien puolustajien mukaan niiden arvioidaan tekevän taistelutilanteessa vähemmän virheitä ja tunnistavan vihollisen luotettavammin kuin mihin ihmiset kykenevät. Robotit eivät saa raivokohtauksia eivätkä joudu psykoosiin.

Tekoälyn avulla robottien algoritmit kykenevät myös oppimaan uusia asioita ja improvisoimaan tapoja, jolla ne saavat tehtävänsä suoritetuksi. Juuri tämä on yksi syy, miksi sotarobottien vastustajat pitävät niitä äärimmäisen vaarallisina. Oppiessaan itsenäisesti tekoäly saattaa päätyä aivan erilaisiin ratkaisuihin kuin mikä oli aseen suunnittelijan tarkoitus.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/674 ... 6d7d71ba5a

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Voi kunpa suomi taipuisi Turkin vaatimuksiin vai mitä ? :lol:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009107169.html
Erdogan uhkasi taas estää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

Aika jännä kun media ja poliitikot olettavat Unkarin olevan liittymisen puolella mutta niinhän nuo olettivat Turkinkin olevan :mrgreen:

Elämä opettaa :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Qui Bono ?

https://www.cnbc.com/2022/09/28/the-us- ... raine.html

The U.S. and Europe are running out of weapons to send to Ukraine
NATO Secretary-General Jens Stoltenberg held a special meeting of the alliance’s arms directors to discuss ways to refill member nations’ weapons stockpiles.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Hehee :lol:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/orb ... #gs.dwz51u
Orbanin puolue tyrmäsi ehdotuksen Suomen ja Ruotsin Nato-äänestyksestä Unkarissa
Unkarin pääministerin Viktor Orbanin Fidesz-puolue tyrmäsi maanantaina parlamentissa sosialistien ehdotuksen, jonka mukaan Suomen ja Ruotsin jäsenyydestä sotilasliitto Natossa olisi äänestetty tiistaina, kertoi Nepszava-lehti.

Ehdotus kaatui äänin 117–39.

Unkari ja Turkki ovat ainoat Nato-maat, jotka eivät vielä ole hyväksyneet jäsenyyttä. Unkarin ulkoministeri Peter Szijjarto on aikaisemmin todennut, että Unkari kannattaa maiden jäsenyyttä, mutta Turkin aikaisemmin esittämät turvallisuushuolet tulee myös ottaa huomioon.

Orban itse sanoi kesällä, että hänen hallituksensa keskustelee jäsenyyksistä "syksyn aikana".

Joidenkin tutkijoiden mukaan Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan ei aio hyväksyä Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä ennen Turkin kesäkuun parlamenttivaaleja.
Jännä että on esitetty Unkarin jo hyväksyneen jäsenyydet. Ei siltä vaikuta kun katsellaan äänestys tuloksia.

Unkari on upea globalismin vastustaja valtio joka muuten on tällä hetkellä ainoa valtio EU:ssa joka saa Venäjän toimittamaa kaasua ja on valtio joka selviää ensi talvesta vähäisin vahingoin. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 9:22 pm
Unkari on upea globalismin vastustaja valtio joka muuten on tällä hetkellä ainoa valtio EU:ssa joka saa Venäjän toimittamaa kaasua ja on valtio joka selviää ensi talvesta vähäisin vahingoin. :wink:
Kylläpä on vain niin Unkari kuin Turkkikin halunnut päästä Naton turvaan. Ja molemmat ovat sillä sekunnilla Venäjänkin vastustajia jos se erehtyy mittelöön Naton kanssa.

Eipä se Suomen vetämässä oleva hakemus mihinkään häviä vaikka nämä pari nyt haluavatkin aikansa vetkutella.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Virdon kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 9:30 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 9:22 pm
Unkari on upea globalismin vastustaja valtio joka muuten on tällä hetkellä ainoa valtio EU:ssa joka saa Venäjän toimittamaa kaasua ja on valtio joka selviää ensi talvesta vähäisin vahingoin. :wink:
Kylläpä on vain niin Unkari kuin Turkkikin halunnut päästä Naton turvaan. Ja molemmat ovat sillä sekunnilla Venäjänkin vastustajia jos se erehtyy mittelöön Naton kanssa.

Eipä se Suomen vetämässä oleva hakemus mihinkään häviä vaikka nämä pari nyt haluavatkin aikansa vetkutella.
Mihin tämän nyt perustat siihen mystiseen viidenteen artiklaan vai :mrgreen: Se artikla ei ketään pelasta varsinkaan tilanteessa missä nyt ollaan :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 10:25 pm
Virdon kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 9:30 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Loka 03, 2022 9:22 pm
Unkari on upea globalismin vastustaja valtio joka muuten on tällä hetkellä ainoa valtio EU:ssa joka saa Venäjän toimittamaa kaasua ja on valtio joka selviää ensi talvesta vähäisin vahingoin. :wink:
Kylläpä on vain niin Unkari kuin Turkkikin halunnut päästä Naton turvaan. Ja molemmat ovat sillä sekunnilla Venäjänkin vastustajia jos se erehtyy mittelöön Naton kanssa.

Eipä se Suomen vetämässä oleva hakemus mihinkään häviä vaikka nämä pari nyt haluavatkin aikansa vetkutella.
Mihin tämän nyt perustat siihen mystiseen viidenteen artiklaan vai :mrgreen: Se artikla ei ketään pelasta varsinkaan tilanteessa missä nyt ollaan :mrgreen:
Ei siihen mitään viidettä artiklaa tarvita että Unkari ja Turkki ovat Natossa. Mistä sinä sen tiedät että miten se pelastaa kun eipä ole ollut koskaan käytössä Nato-maahan hyökkäykseen liittyen?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Afgoissahan sitä käytettiin ja olihan suomi siellä heilumassa jo kunnes nolo kotiinkutsu sitten saapui USA:n vetäytyessä samaan tyyliin kuin Vietnamista :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:05 am
Afgoissahan sitä käytettiin ja olihan suomi siellä heilumassa jo kunnes nolo kotiinkutsu sitten saapui USA:n vetäytyessä samaan tyyliin kuin Vietnamista :mrgreen:
Ihan tosissasiko väität että tämmöinen on jotenkin sama asia kuin Nato-maahan hyökkääminen?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Virdon kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:14 am
sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:05 am
Afgoissahan sitä käytettiin ja olihan suomi siellä heilumassa jo kunnes nolo kotiinkutsu sitten saapui USA:n vetäytyessä samaan tyyliin kuin Vietnamista :mrgreen:
Ihan tosissasiko väität että tämmöinen on jotenkin sama asia kuin Nato-maahan hyökkääminen?
Viidettä artiklaa siellä ainakin käytettiin että enpä tiedä sen kummemmin :wink:

Eipä tuo lopputulokseen sitten vaikuttanut vaikka 20 vuotta yritettiin :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:16 am
Virdon kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:14 am
sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:05 am
Afgoissahan sitä käytettiin ja olihan suomi siellä heilumassa jo kunnes nolo kotiinkutsu sitten saapui USA:n vetäytyessä samaan tyyliin kuin Vietnamista :mrgreen:
Ihan tosissasiko väität että tämmöinen on jotenkin sama asia kuin Nato-maahan hyökkääminen?
Viidettä artiklaa siellä ainakin käytettiin että enpä tiedä sen kummemmin :wink:

Eipä tuo lopputulokseen sitten vaikuttanut vaikka 20 vuotta yritettiin :mrgreen:
Aika onnetonta kyllä jos pelkästään näillä perusteilla väität sitä artikla 5:ttä toimimattomaksi tai katteettomaksi mitä tulee Nato-maihin kohdistuvaan hyökkäykseen.

Haluatko muuten vielä tässä kohtaa brassailla sillä Neuvostoliiton menestyksellä siellä Afgoissa?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Kuva Naton kautta Suomeen saatavasta aseistuksesta. F-35 toimittaa b61 pommin maaliin stealth-tyylillä.

https://www.ainonline.com/aviation-news ... ation-bomb

Kuva

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Virdon kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:25 am
sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:16 am
Virdon kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:14 am


Ihan tosissasiko väität että tämmöinen on jotenkin sama asia kuin Nato-maahan hyökkääminen?
Viidettä artiklaa siellä ainakin käytettiin että enpä tiedä sen kummemmin :wink:

Eipä tuo lopputulokseen sitten vaikuttanut vaikka 20 vuotta yritettiin :mrgreen:
Aika onnetonta kyllä jos pelkästään näillä perusteilla väität sitä artikla 5:ttä toimimattomaksi tai katteettomaksi mitä tulee Nato-maihin kohdistuvaan hyökkäykseen.

Haluatko muuten vielä tässä kohtaa brassailla sillä Neuvostoliiton menestyksellä siellä Afgoissa?
No eipä ole oikein vertailukohtaa kun tuo nyt on se yksi kerta kun kyseistä artklaa on käytetty.

Eipä auttanut artiklat vaan sekaisemmaksi saatiin seutu :mrgreen:

Mikäli USA ei olisi aseistanut terroristeja joita vastaan nyt sitten käytettiin sitä viidettä artiklaa niin Neuvostoliitto varmasti olisi pärjännyt omalla vuorollaan . :lol:

Neuvostoliitto joka siis ei ole Venäjä edes lähelläkään määrittelyissä
Viimeksi muokannut sikakoira, Ti Loka 04, 2022 12:54 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

segregation forever
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: La Heinä 24, 2021 11:31 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja segregation forever »

sikakoira kirjoitti:
Ti Loka 04, 2022 12:49 am

Eipä auttanut artiklat vaan sekaisemmaksi saatiin seutu :mrgreen:
Eipä auttanut ryssää puna-armeija. Turpaan tuli sielläkin ja häntä koipien välissä kotiin. Mikään ei siis ole muuttunut tähän päivään mennessä.Eilen tuli turpaan ja tänään tulee turpaan, sellaista se on ryssän elo.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Viitsitkö toistaa kertomasi ja ottaa hitaasti että normaalitkin ihmiset ymmärtävät . Meni sen verran lennnokkaaksi tuo heittosi että täytyy nyt varmistaa olitko tosissasi. :mrgreen:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Vastaa Viestiin