NATO

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Pitäisikö Suomen liittyä sinun mielestäsi natoon?

Kyllä
127
54%
Ei
107
46%
 
Ääniä yhteensä: 234

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »


Johan tuossa linkittämässäni uutisoinnissakin sanotaan että ratifiointi voi kestää joulukuun puolelle. Olisi kannattanut lukea. Sekö on nyt se toivonkipinäsi että kansan kuuleminen olisi se asia josta syystä Unkari ei ikinä päästäisi Suomea ja Ruotsia Natoon?

Lainaus poistettu. Viittaus ylempään viestiin.
-NILS-
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

No mikäli ei sillä olisi merkitystä niin ei kai sellaista järjestettäisi :lol:

Kansa kertoo mikä on näiden mielipide asiasta ja sen jälkeen tehdään johtopäätöksiä päättävissä elimissä.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 2:20 pm
No mikäli ei sillä olisi merkitystä niin ei kai sellaista järjestettäisi :lol:

Kansa kertoo mikä on näiden mielipide asiasta ja sen jälkeen tehdään johtopäätöksiä päättävissä elimissä.
Onkos Unkari sen jälkeen mielestäsi paska maa ja vittumainen kansa jos ne kaikesta tästä huolimattakin päästävät Suomen ja Ruotsin Natoon?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Eivät ne päästä sillä Orbanilla on vankkumaton kansalaisten tuki :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009153579.html
Asiantuntija uskoo Unkarin jatkavan Nato-vitkuttelua: ”Suomalaisille poliitikoille naureskellaan aivan avoimesti”
Lauantaina turkkilaismedia Anadolu uutisoi Suomen valtuuskunnan saapuvan tiistaiksi neuvotteluihin Ankaraan. Samana päivänä Unkarin pääministerin Viktor Orbanin kansliapäällikkö Gergely Gulyásin ilmoitti hallituksen luovuttaneen ratifiointiasiakirjat parlamentille.

Turkki ja Unkari ovat viimeiset Nato-maat, jotka eivät ole hyväksyneet Suomea ja Ruotsia osaksi sotilasliittoa. Onko kelkka lopultakin kääntymässä?

Jos Aleksanteri-instituutin itäisen Euroopan asiantuntijalta Katalin Miklóssyltä kysytään, vielä on turhan aikaista huokaista helpotuksesta.

– Unkarin hallitus antaa ristiriitaisia signaaleja. Voi olla, että he jatkavat viivyttelyä edelleen. Heillähän olisi ollut aikaa hyväksyä tämä asia vaikka kuinka monta kertaa. He voivat hyväksyä suuria lakipaketteja päivässä. Miten heiltä olisi tunti puuttunut tähän asti? Miklóssy kysyy.

MIKSI Unkarin hallitus sitten luovutti asiakirjat parlamentille?

Miklóssy huomauttaa, että sunnuntaina Unkarissa muisteltiin vuoden 1956 kapinaa Neuvostoliittoa vastaan. Hän pitää mahdollisena, että kyseessä on ollut symbolinen ele oman kansan kosiskeluksi.

Miklóssy korostaa Suomen hallituksen ja virkamiesten neuvotelleen Unkarin kanssa ja moneen kertaan painottaneen oman turvallisuustilanteensa arvaamattomuutta. Hänen mukaansa Unkarissa Suomen turvallisuus ei ole kuitenkaan hetkauttanut pätkääkään.

– Suomella ja Unkarilla on tällä hetkellä virallisesti todella huonot välit. Suomalaisille poliitikoille naureskellaan Unkarissa aivan avoimesti.

– Ongelmana on, ettei Suomessa ymmärretä tätä bysanttilaista poliittista kulttuuria. Siinä hämätään, sumutetaan, petetään ja valehdellaan. Suomalaiset poliitikot menevät yhä vain Unkariin ja tulevat takaisin riemuiten läpimurrosta, koska he luottavat annettuun sanaan. Tässä on kulttuurien törmäys kyseessä.

ERITYISESTI Unkarin hallitusta on hiertänyt Suomen rooli Euroopan unionin oikeusvaltiomekanismissa. Mekanismin avulla rangaistaan jäsenmaita, joiden katsotaan syyllistyneen oikeuslaitoksen korruptointiin, EU-varojen väärinkäyttöön ja demokratian tukahduttamiseen.

Seurauksena Unkaria uhkaa EU-tukien jäädytys. Mekanismin pääneuvottelijana toimi suomalainen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok.).

– Varsinkin Suomea on pidetty tässä asiassa aivan liian kriittisenä. Unkarissa Sarvamaa kyllä muistetaan. Unkarissa muistetaan kriittiset asenteet, selittää Miklóssy.

Tutkijan mukaan Suomen kanssa heikkenevät valtionsuhteet näkyvät Unkarissa myös siinä, miten kielien sukulaisuutta on viime aikoina vähätelty ja turkkilaisia vaikutteita korostettu. Toisaalta vaakakupissa painavat Unkarin tiiviit valtiollis-taloudelliset suhteet sekä Turkkiin että Venäjään.

Aaltola: Suurin uhka neuvotteluiden etenemiselle löytyy Turkista
ULKOPOLIITTISEN INSTITUUTIN johtaja Mika Aaltola vahvistaa, että Unkari on halunnut viivyttelyllään miellyttää Turkkia. Toisaalta Ruotsissa vaihtunut hallitus voi muuttaa Turkin asennetta. Tuore pääministeri Ulf Kristersson edustaa Maltillista kokoomusta, joka suhtautuu Natoon sosiaalidemokraatteja suopeammin.

– Olettaisin, että he laittavat myös näihin neuvotteluihin vauhtia, jotta Suomi ja Ruotsi pääsisivät Natoon yhtä matkaa. Tiedot tältä viikolta olivat hyviä ja loivat varmuutta siihen, että tämä asia saadaan käsitellyksi Budapestissa ja Ankarassa.

Aaltola huomauttaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien merkitsevän paljon Naton ja maailmanpolitiikan todelliselle jättiläiselle Yhdysvalloille. Vaikka Turkin taloudelliset kytkökset Venäjään ovat syviä, olisi presidentti Recep Tayyip Erdoganin hallitus tuskin valmis joutumaan Yhdysvaltain pakotelistalle.

– Eivätköhän he Ankarassa ymmärrä, ettei tämä Suomen ja Ruotsin kiristäminen voi ikuisesti jatkua, eikä tämä ole heille mikään avainasia, Aaltola sanoo.

EPÄILYKSEN varjon langettavat kesäkuussa 2023 häämöttävät parlamentti- ja presidentinvaalit. Mielipidemittausten perusteella Erdoganin ja hänen puolueensa menestys näyttää kaikkea muuta kuin varmalta.

Kaksi kolmesta turkkilaisesta pitää taloudellista kriisiä maan päällimmäisimpänä huolenaiheena. Huhtikuussa julkistetun kyselyn mukaan 63 prosenttia syyttää vaikeuksista Erdoganin hallitusta.

Ulkomaille pakeneville kurdikapinallisille ja heidän suojelijoilleen uhittelu on ollut Erdoganille sisäpoliittinen ase. Ruotsin kanssa kiistaa on ollut juuri Ruotsiin paenneiden kurdien luovutuksista Turkkiin.

– Kyllähän tässä symbolipolitiikka on tärkeää ja varmaan vaatii Ruotsin uuden pääministerin Ankaran-matkan. Turkissa on luotava kuva, että uudet liittolaiset ovat suopeita sen intresseille. Kyllähän se Turkissa tiedetään, että kun Suomi ja Ruotsi ovat sisällä Natossa, Turkin neuvottelupositio on aivan eri kuin nyt.

Aaltola pitää todennäköisenä, että Suomen Nato-jäsenyys on käsitelty joko kevääseen mennessä tai sen kuluessa. Suurimman uhkatekijän muodostaa Erdoganin ailahtelevaisuus.
Aaltola on sen luokan idiootti että taatusti valitaan Suomen seuraavaksi presidentiksi :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tuosta pieni historian oppitunti NATO:sta



Operaatio Gladio jatkuu tänäkin päivänä

https://www.corbettreport.com/gladio-revisited-video/
Gladio Revisited

https://www.corbettreport.com/episode-2 ... r-eurasia/
Gladio B and the Battle for Eurasia
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Ehdot on kerrottu joten mikäli NATO:on tekee mieli niin täyttäkää ne sanoo Turkin oikeusministeri

Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

sikakoira kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 4:32 pm
^
Eivät ne päästä sillä Orbanilla on vankkumaton kansalaisten tuki :wink:
Minä en ole Unkarin kansalainen, mutta on minulla unkarilaisia sukujuuria vähän. Lisäksi rakastan gulassia, hapankirsikkakeittoa, kaalikääryleitä, palacsinta:a, puleja, paprikoita sekä Lisztin ja Bartókin musiikkia. Orbánilla on myös minun vankkumaton tukeni.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Avatar
nipsunapsu
Vic Mackey
Viestit: 1965
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Jee!


Finland Will Allow NATO to Place Nuclear Weapons on Border With Russia

In a move that could risk infuriating Russia, nuclear weapons could possibly be positioned in Finland if the country's application to join NATO is approved, according to a report from a Finnish newspaper,

Both Finland and Sweden submitted applications to join NATO in May, in response to the Russian invasion of Ukraine. According to the Helsinki-based newspaper Iltalehti, the bill regarding potential NATO membership the Finnish government will put before parliament doesn't include any opt-outs for nuclear weapons.

Speaking to the paper, defense sources said Finland's foreign and defense ministers, Pekka Haavisto and Antti Kaikkonen, gave a "commitment" to NATO in July that they wouldn't seek "restrictions or national reservations" if Helsinki's application is accepted.

Foreign policy insiders told Iltalehti this means NATO nuclear weapons could transit through, or be based on, Finnish territory. Additionally, there are no restrictions on establishing NATO bases in the country.
https://www.newsweek.com/finland-will-a ... ia-1754925
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja URSA »

Pääkirjoitus: Suomea on pystyttävä puolustamaan myös taktisilla ydinaseilla

Tämä on väännettävä rautalangasta Kremlille. Näin estetään sodan laajentuminen näille leveysasteille, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

Kuva
F-35-hävittäjät pystyvät kantamaan taktisia ydinaseita. Se on osa Naton ennaltaehkäisevää pelotetta, joka estää Venäjää käyttämästä ydinaseita.

Tänään klo 19:18

Suomi sallii Naton ydinaseiden tuomisen alueelleen. Iltalehti uutisoi keskiviikkona, että pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen lakiesitys Pohjois-Atlantin liiton jäsenyydestä ei sisällä rajoituksia ydinaseiden tuomiselle Suomen alueelle tai Naton tukikohtien perustamiselle.

Ratkaisu on luontevaa jatkumoa sille, että valtiojohto tekee kaiken mahdollisen estääkseen Venäjää koskaan hyökkäämästä Suomeen.

Krimin miehityksen jälkeen Naton Itämeren alueen esikunnassa arvioitiin, mikä olisi painajaisvaihtoehto Baltian ja puolustusliiton ulkopuolisen Suomen suunnalla.

Upseerit päätyivät Puolan Szczecinissä siihen, että Venäjä saattaisi yrittää Baltian valtausta nopealla panssarihyökkäyksellä ja uhkaisi sen jälkeen ydinaseen käytöllä, jos Nato aloittaisi vastahyökkäyksen.

Reaalitodellisuudesta seurasi se, että ydinaseiden tärkeys nousi uudelleen esille niin Naton päämajassa kuin Suomen valtiojohdossa. Suomalainen upseeristo alkoi aiempaakin voimakkaammin kannattaa Natoon liittymistä, koska Puolustusvoimissa kyllä ymmärrettiin, että tosipaikassa pelkkä tavallinen aseistus ei estäisi Venäjää hyökkäämästä.

Suomalaiset puolueet löivät vuosina 2015–2020 raskaasti laimin velvollisuutensa kertoa kansalaisille ennaltaehkäisevän ydinpelotteen tärkeydestä. Luultavasti enemmistö poliitikoista vaikeni siksi, että toden kertominen olisi velvoittanut heidät hakemaan Nato-jäsenyyttä.

Virhe oli ilmeinen ja vaarallinen, mutta nyt sitä yritetään paikata kiitettävällä tavalla.

Venäjän diktaattori Vladimir Putin vihjailee säännöllisesti taktisen ydinaseen käyttämisellä. Kyse olisi ydinräjähdyksestä, jonka välitön tuhosäde olisi joistakin sadoista metreistä muutamiin kilometreihin. Ydinase tappaisi paljon ihmisiä ja aiheuttaisi paikallisen katastrofin.

Taktisella ydinaseella ei murhattaisi kymmeniätuhansia ihmisiä eikä pyyhittäisi kartalta Kiovan tai Harkovan kaltaista suurkaupunkia.

Jotta Venäjä ei käyttäisi mitään ydinaseita missään oloissa, Putinille ja hänen seuraajilleen on oltava selvää, että Venäjää rangaistaisiin massiivisella sotilaallisella voimankäytöllä.

Norjassa, Ruotsissa ja Suomessa tästä strategisesta johtopäätöksestä seuraa, että Natolla on oltava pohjoisessa valmius vastata Venäjän ydinaseuhkaan.

Suomea on pystyttävä puolustamaan myös taktisilla ydinaseilla. Tämä kyky on tuotava julki ja väännettävä rautalangasta Kremlille. Näin estetään sodan laajentuminen näille leveysasteille.

Britannia käyttää yli 30 miljardia puntaa ydinaseistuksensa uusimiseen. Britit haluavat moderneimman mahdollisen pelotteen, joka takaa rauhan vähintään 2060-luvulle saakka.

Lontoossa on päätetty, että maan ydinaseet suojaavat myös Nato-maita ja varsinkin briteille läheisiä JEF-liittolaisia. Suomen ydinturva ei löydy yksin Washingtonista.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... 4adc49b746

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Katsotaanpas sitten kuinka Venäjä vastaa selkeään provokaatioon :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja URSA »

sikakoira kirjoitti:
Ke Loka 26, 2022 10:45 pm
Katsotaanpas sitten kuinka Venäjä vastaa selkeään provokaatioon :lol:
Olisiko antaa jokin vastaava esimerkki tuollaisesta vastauksesta?

Kiovan valtaus? Eikun... Ukrainan ilmaherruus? Eikun... Itä-Ukrainan miehitys? Eikun...

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
Ke Loka 26, 2022 10:45 pm
Katsotaanpas sitten kuinka Venäjä vastaa selkeään provokaatioon :lol:
Aloittamalla ydinsodan ampumalla sen ensimmäisen ydinohjuksen?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Ongelmana menneiden vuosien turvallisuuspolitiikassa ovat olleet SDP:n Neuvostoliiton aikaiset agentit. Halonen, Tuomioja ja Lipponen ovat vaarantaneet suomalaisten turvallisuuden idioottimaisilla näkemyksillään. Mikään aikaisemmin tiedossa ollut asia ei nyt ole muuttunut, vaan vastuullisia päättäjiä valitsemalla eduskuntaan olisi Suomi ollut Natossa jo vuonna 1995.

Nato nuket pistää ryssän suunnitelmat uusiksi.

Kuva

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

https://yle.fi/uutiset/3-12668005
Turkkilaislehti: Turkki vaati Suomea jälleen luovuttamaan kuusi henkilöä, Naton pääsihteeri matkustaa neuvottelemaan Suomen ja Ruotsin asiasta

Paljonko painaa Kurditerroristien suojelu NATO kysymyksessä jää nähtäväksi. :lol:

> Suomi on aikaisemmin hylännyt kuutta ihmistä koskevat Turkin luovutuspyynnöt.
< Syyskuussa oikeusministeriö sanoi, ettei se aio käsitellä tapauksia uudelleen.
< Lehden tietojen mukaan Turkki ei ole vakuuttunut yhteistyön toimivuudesta Suomen ja Ruotsin kanssa.

Kuva

Kuva

Kuva
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Vastaa Viestiin