Suurlakot tulevat

[Horatio]

Melko samaa jankutettiin aikoinaan paperitehtaista, nyt voi sitten esimerkiksi aikoinaan kukoistavista Kuusankosken ja Voikkaan kyliltä käydä kyselemässä että miten meni...

Metsien ja raaka-aineiden siirto ei mikään ongelma ole, on sitä venäläistäkin metsää joskus Suomeen siirretty tukkitolkulla.

Ala muuttui 2000-luvun alussa ja kapasiteettia vähennettiin sen takia. Paperin tekeminen on ihan maailman laajuisesti vähentynyt. Ja tämä aineinen länkytys tehtaiden siirroista. Osaako joku vastata kuinka monta tehdasta Suomesta on ulkomaille siirretty? Ja kuinka moni näistä käyttää Suomalaista puuta raaka-aineena..?

Paperia semmoisenaan ei mene, mutta sellusta tehdään nyt paljon muutakin, kuten pakkausmuoveja, joiden käyttö tulee raketoimaan lähitulevaisuudessa. Tuotakin taidetaan nyt tehdä ainoastaan ruotsin tehtailla, saas nähdä kannattaako suomeen sitäkään investoida.

Kyllähän ne kaikki käyttökelpoiset koneet on kannibalisoitu maailmalle, kun täältä on tehtaat suljettu.

Jotakin yksittäisiä juttuja on voitu viedäkin, mutta kyllä ne suljetut tehtaat tuppaa olemaan elinkaarensa päässä ja pääasiassa romuraudaksi menevät. Joitakin paperikoneita on konvertoitu kartonkikoneiksi. Tuo on tosi, että perinteisten paperin tekeminen on nykyään puuhastelua ja on vain yksi sellun jatkojaloste muiden seassa. Paska ym. pehmopaperia menee kuitenkin aina eli sitä ainakin täällä tullaan tekemään. Metsäteollisuuden investoinnit ja kehitystyö uusien sellutuotteiden parissa kertoo, että ei se teollisuus ole mihinkään Suomesta lähdössä. Suomalaista havusellua ei saa etelä-Amerikan tehtailta.

[damfin]

Metsäteollisuuden investoinnit ja kehitystyö uusien sellutuotteiden parissa kertoo, että ei se teollisuus ole mihinkään Suomesta lähdössä. Suomalaista havusellua ei saa etelä-Amerikan tehtailta.

Oi kuinka hellyttävän luottavaista ja sinisilmäistä, no toivossa on hyvä elää.

Kyllä minäkin uskon että suomalaista havupuuta tullaan tulevaisuudessakin täällä hakkaamaan ja sahaamaan raaka-aineeksi, se on sitten eri asia ja sen aika näyttää kuinka valmiiksi tuotteeksi se jalostetaan Suomessa suomalaisella työvoimalla.

[Intiaani]

Ite oon joutunut olemaan töissä alalla, missä liiton miehet on vahvasti sanelemassa kaikkea työhön liittyvää. Havaintoja.

TES palkalla ei kukaan suostu lähtemään töihin

Työnantajan pyytäessä tinkimään TESsin hinnoittelusta, alkaa vitunmoinen riehuminen hintojen polkemisesta. Samalla, kun saadaan vitusti parempaa sovittua tuntiliksaa mitä TESsin mukaan tarvitsisi maksaa

Kun aloitin alalla, liittoon pakotettiin kuulumaan. Työnantajan vikaa tosin hieman, koska on annettu näille vitun kommareille siimaa ottaa se tila haltuun.

Kaikki sanellaan luottamusmiesten suulla liitosta päin, ei todellakaan toiseen suuntaan.

Liiton aktiiveista 80% on kuvottavia oman takataskunsa täyttämisestä kiinnostuneita työnvieroksujia.

Onneksi ei enää tarvitse olla missään tekemisissä ton mafian kanssa.

Mitä yrität selittää? Tessihän määrittää joka alan minimipalkat. Ei se kiellä enempää maksamasta, vaan saa maksaa vaikka 500e tunnille. Olen tehnyt teollisuudessa reissuhommia ja ne on menny ihan vituiksi. Ennen niissäkin vielä sentään tessi oli pohjalla, josta voitiin työnantajan kesken pikkusen poiketakin ja homma oli puolin ja toisin reilua. Oikeaa paikallista sopimista. Nyt Itäblokin kaverit painaa hatutta, lakitta 10e tuntipalkalla ja siinä on Suomalainen seppä 15e tuntipalkalla kallis. Lisäksi reissuhommissa nykyään tarjotaan paljon työmaita, joissa sunnuntait ja ylityöt pitäis ns. tehdä sisään, jonka saat pitää vapaana. Vittu ja näihin sitten Suomalaisetkin komennusporukat suostuu. Ei muuten menny monta vuotta ja tästäkin tuli käytäntö komennushommisa. Siinä vaiheessa laitoin kolvin naulaan ja totesin, että pelkän päivärahan tuoman lisäansion takia en ala työn perässä reissaamaan.

Eli mihin vittuun enää 2024 tarvitaan sitä tessiä,, kun kerran kaikki on jo mennyt vituiksi? Ekaks pitäisi sisäistää se, että TES on TyöEhtoSopimus. Ei palkkataulukko. Ne palkkaosat voi heittää suoraan hiuksista vittuun kuin Tyrävyön teinit ja keskittyä niihin oikeesti merkittäviin osiin siinä kirjassa.

Tää seuraava ei nyt liity mihinkään, mutta pakko silti kertoa, kun tuli reissuhommista puhe, joiden tekemiseen en itse suostuisi mistään hinnasta btw. Enihuu, meillä oli tämmösiä spesiaaliukkoja työmaalla. Ne teki perinteisen 10h x 4 päivää ja sit pitkä viikonloppu kotona jossain vitun korvessa.

No käytiin sit ehdottamassa, että kun työmaa on kerta auki ja meilläkin mestaa piisaa, niin jospa mekin tehdään se 10h ja ollaan pe himassa vetämässä äxoota naamaan? No ei sopinut. Syy oli ihan vaan se, että "tehän asutte kaikki tässä lähellä". Sori siitä.

Meinattiin mennä raivareissa lakkoon, mut oikeesti pidettiin 30min kahvitauko 2x päivässä, 1,5h lounas ja lähettiin himaan klo 15, koska duunit oltiin aloitettu jo melkein kasilta. Pekkasilla sit kuittailtiin tota riistoa, minkä kohteeksi oltiin jouduttu. Kyllä vitutti, kun tollasella painamisella ei saanut loppupohjista kuin karvalakki Golfin uutena, kun huhujen mukaan ennen olis saaanut Mersun 390CDI... vittu.

[Zessie]

Saadaanko tällä kertaa ajettua loputkin metsäteollisuuden isoista tehtaista pois Suomesta ja siinä samalla suuri osa muistakin teollisuuden yrityksistä... ja sitten muutaman vuoden päästä itketään kun ei ole teollisuuden ja tekniikan alan duunareille työpaikkoja.

Naurettavaa kiukutella ja ihmetellä sitä että käytetään esimerkiksi puolalaisia ja latvialaisia ja muuta ulkomaalaista työvoimaa kun itse on ajettu yritysten tilanne siihen että mieluummin palkataan ulkomaalaisia kuin lakkoilevia ja kaikesta marisevia suomalaisia.

No kyllähän tuo ammattiliittojen perseilykin kohta loppuu, kun ei ole enää työpaikkoja duunareille niin ei tarvita ammattiliittojakaan, omiin muroihinsahan nuo tuolla touhullaan kusevat, ikävä vain että samalla pilaavat loputkin Suomen taloudesta.

Metsäteollisuus Suomesta mihinkään lähde. Suomen metsät ja raaka-aineet on hankala siirtää ulkomaille. UPM nyt voi kostonhimoissaan jonku paperikoneen sulkeakin. Se on jo osoittanut, ettei se työntekijöitään paljoa arvosta. Kannattaa muistaa, että metsäteollisuuden työnantajaleirikään ei ole ollut yhtenäinen pitkiin aikoihin ja UPM siinä porukassa se riitapukari oli. Kun se leiri jakaantui kolmen ison kesken, niin Stora ja Metsä Group on pystynyt neuvottelemaan jo hyvissä ajoin työntekijöiden kanssa TESsit ilman rähinöitä. Ja kaksi kertaa jo. UPM on taas yllättäen tukkanuottasilla työntekijöidensä kanssa. Kannattaa myös muistaa, että Metsä Group ja Stora on investoinut miljardeja viime vuosina kotimaisiin tehtaisiinsa eli luottavat Suomalaiseen osaamiseen ja yhteiskuntaan.

Kyllähän se oli nähtävissä jo ihan 2000-luvun alussa, kun tarkasteli paperitehtaiden kulurakennetta ja ajotapoja ja vertaili niitä Ruotsin ja Kanadan vastaaviin tehtaisiin. Näki kyllä selvästi (muuten tekoälyn avustuksella jo silloin!), että on vain ajan kysymys milloin paperitehtaita Suomessa aletaan sulkea. Paperitehtaita ajettiin kuin viimeistä päivää ja tavoitteena oli vain saada mahdollisimman paljon tavaraa ulos. Ruotsissa ja Kanadassa koneita ehdittiin uudistamaankin ja uusia tehtaita oli rakennettu, joten kuluissa oli aivan selkeä ero. Vaikka Suomessakin nähtiin mihin tuotteisiin kulutus on siirtymässä, niin uudistuksia ei maltettu tehdä ajoissa. Niinpä me menetettiin paperitehtaat ja meille jäi vain perustuote sellun valmistus, taisipa tapahtua juuri venäläisen puun avustuksella. Kovasti tutkimusta ja ideoita on kuitenkin Suomessa, joten lakkoilu ja seisokit ovat juuri nyt todella pahasta. Ne syövät uskottavuutta ja vievät ulkomaista pääomaa muualle, joten innovatiivinen Suomi luisuu pikavauhtia elinvoimaisesta teollisuudesta halon hakkuuseen.

[Anoteus]

Suomessa kaikki rakenne on liian suurta ja siten jäykkää, sinne jää kaiken maailman vanhuksia päättämään asioista, ja mikään ei etene.. tehtaissakin koneet korjataan vasta kun ne on paskana vaikka työntekijät infoaisivat, täysin pula-ajan touhua..
Meillä olisi tässä maassa tietotaitoa vaikka kuinka paljon, mutta ei täällä sitä hyödynnetä, koska se maksaa. Mieluummin myydään omaisuutta lyhytnäköisyydessään..
Nämä lakot eivät todellakaan tule auttamaan asiaan, lasku tulee olemaan iso

[Horatio]

↑↑

Alan murros tapahtui juuri tuossa 2000-luvun alussa. Ehkä Suomessa ei oltu ihan hereillä sen suhteen mihin ollaan menossa. Paperin kysyntä alkoi pysyvästi laskemaan joka vuosi ja samalla alkoi muodostua ylikapasiteettia markkinoille. Storakin yritti vielä saada lisää jalansijaa jenkkien markkinoille noihin aikoihin ja se seikkailu maksoi 5 miljardia, jota varmasti kuittailtiin meillä Suomessa. Storan Karvinenhan teki rajuja saneerauksia yhtiössä ja sai myöhemmin yhtiön hyvään kuntoon. Se vain tarkoitti monille paikkakunnille isoja menetyksiä ja työttömyyttä. Tuo on ihan totta, että sellun jalostusastetta kotimaassa pitää saada nostettua. Niin kauan kuitenkin metsiämme myydään sellunakin, kun sille on kysyntää.

Piiitkät lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Sverdlov]

Suomessa kaikki rakenne on liian suurta ja siten jäykkää, sinne jää kaiken maailman vanhuksia päättämään asioista, ja mikään ei etene.. tehtaissakin koneet korjataan vasta kun ne on paskana vaikka työntekijät infoaisivat, täysin pula-ajan touhua..
Meillä olisi tässä maassa tietotaitoa vaikka kuinka paljon, mutta ei täällä sitä hyödynnetä, koska se maksaa. Mieluummin myydään omaisuutta lyhytnäköisyydessään..
Nämä lakot eivät todellakaan tule auttamaan asiaan, lasku tulee olemaan iso

Muista kuitenkin; vanhuus ja viisaus!

[Anoteus]

^
Vanhaksi en itseäni kutsuisi vielä vaikka kello ehtoon puolelle on jo kääntynyt ja viisaudesta voidaan olla montaa mieltä(olen nähnyt kun tohtori laittaa sulaketaulusta päävirran pois siksi aikaa kun vaihtaa hehkulampun)

[MissMallard]

Näkyisiköhän se missään jos herrat menisi lakkoon??

Nyt itketään kun duunarit lakkoilee. Kannattaa huomata että duunari maksaa tässä yhteiskunnassa lähes kaiken. Eli kannattaa opetella arvostamaan niitä työtä tekeviä duunareita! Arvostus tulee vain itkemällä kuinka Suomen talous kärsii??

[damfin]

Näkyisiköhän se missään jos herrat menisi lakkoon??

Nyt itketään kun duunarit lakkoilee. Kannattaa huomata että duunari maksaa tässä yhteiskunnassa lähes kaiken. Eli kannattaa opetella arvostamaan niitä työtä tekeviä duunareita! Arvostus tulee vain itkemällä kuinka Suomen talous kärsii??

Jos tarkoitat herroilla yrityksiä, niin seuraava askel pitkittyneessä lakossa on usein yritysten julistama työsulku ja palkanmaksun lopettaminen niissäkin työpaikoissa joissa ei vielä olla lakossa, ensi askeleet siihen on jo saatu kun muutamat yritykset ovat laittaneet toiminnan seis raaka-ainepulan takia... jatkoa odotellessa.

Eikä siellä nytkään mitkään duunarit lakkoile, suurin osa menisi mukisematta töihin ellei ammattiyhdistykset julistaisi lakkoa omia etujaan ajaakseen ja omaa valtaansa pönkittääkseen.

Suuri osa näistä nyt lakossa olevista duunareista on itse äänestänyt nykyisiä hallituspuolueita joiden päätöksiä vastaan ammattiliitot niskuroivat.

[MissMallard]

Näkyisiköhän se missään jos herrat menisi lakkoon??

Nyt itketään kun duunarit lakkoilee. Kannattaa huomata että duunari maksaa tässä yhteiskunnassa lähes kaiken. Eli kannattaa opetella arvostamaan niitä työtä tekeviä duunareita! Arvostus tulee vain itkemällä kuinka Suomen talous kärsii??

Jos tarkoitat herroilla yrityksiä, niin seuraava askel pitkittyneessä lakossa on usein yritysten julistama työsulku ja palkanmaksun lopettaminen niissäkin työpaikoissa joissa ei vielä olla lakossa, ensi askeleet siihen on jo saatu kun muutamat yritykset ovat laittaneet toiminnan seis raaka-ainepulan takia... jatkoa odotellessa.

Eikä siellä nytkään mitkään duunarit lakkoile, suurin osa menisi mukisematta töihin ellei ammattiyhdistykset julistaisi lakkoa omia etujaan ajaakseen ja omaa valtaansa pönkittääkseen.

Suuri osa näistä nyt lakossa olevista duunareista on itse äänestänyt nykyisiä hallituspuolueita joiden päätöksiä vastaan ammattiliitot niskuroivat.

Herroilla tarkoitan niitä jotka käärii hillot. Onhan siellä aikamoisia heikennyksiä tulossa työehtoihin. Yhdessä nämä sovitaan; ei sanelupolitiikalla. Ajatellaan että olet mediaanipalkalla etkä juuri sairastele. Sitten saat jonkun tartuntataudin kuten perusflunssa jota et juurikaan karkuun pääse. Senkin päivän palkka on sitten menetetty kun sairastat ensimmäisen päivän.

Sitten joudut vaikka lomautusten takia ansiosidonnaiselle. Sulla on vaikka vankka kokemus rakennusalalta. Rakennusala kyykännyt jo pitkään. Mihin hemmettiin sinä kahdessa kuukaudessa pääset töihin kun alalla ei niitä töitä juurikaan ole?! Kahden kuukauden jälkeen ansiosidonnaista leikataan.

Totta kai voi tehdä talouteen sopeutuksia ja niitä on varmaan pakko tehdä, mutta yhdessä nämä asiat neuvotellaan!

[MissMallard]

Ja sellainen lisäys vielä; että ok, lasketaan palkkoja, tehdään työelämän muutoksia mutta samalla lasketaan myös ruuan-, sähkön- ja asumisenhintaa. Käyhän se niinkin päin!

[damfin]

Ja sellainen lisäys vielä; että ok, lasketaan palkkoja, tehdään työelämän muutoksia mutta samalla lasketaan myös ruuan-, sähkön- ja asumisenhintaa. Käyhän se niinkin päin!

Siinäpä se onkin dilemma, kun ruuan, sähkön- ja asumisen kuten monien muidenkin tuotteiden hinta perustuu suurelta osin tuotantokustannuksiin, eli jos halutaan laskea tuotantokustannuksia niin pitää laskea palkkoja, jos taas palkkojen lasku ei innosta vaan pitää nostaa palkkoja nousseiden hintojen takia, niin palkkojen noston seurauksena on jälleen tuotantokustannusten nousu... jonka seurauksena on hintojen nousu

[dazu]

^Maataloudessa tuo ei pidä paikkaansa, että tuotantokustannukset näkyisivät hinnoissa. Maanviljelijähän ei saa paljon mitään käteen ja ne on ne kauppiaat siinä välissä, jotka korjaavat 90% siitä taloudellisesta tuotosta. Maanviljelijöillä ei tosin ole minkäänlaista ammattiyhdistysliikettäkään.

[viivahattu]

Maanviljelijöillä ei tosin ole minkäänlaista ammattiyhdistysliikettäkään.

Ne ovat hei yrittäjiä. Ei muunkaan alan yrittäjillä ole ammattiyhdistysliikettä, niillä on omat edunvalvontajärjestönsä. Maanviljelijöiden edunvalvontajärjestö on Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto MTK.