Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11650
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » La Elo 24, 2019 10:43 am

Omasta mielestään maailman parhaat viranomaiset luottivat toisiinsa - ja kuinkas sitten kävikään:
Viranomaiset luottivat toisiinsa, ja huijaus sai jatkua vuosia – uzbekkeja pyrkii yhä Suomeen töihin väärennetyillä koulutodistuksilla

Maahanmuuttoviraston mukaan on vaikea selvittää, ovatko asiakirjat aitoja vai eivät.

Suomeen pyrkii edelleen uzbekistanilaisia, jotka liittävät oleskelulupahakemuksiinsa väärennettyjä koulutodistuksia. Kaikille ei ole kiirinyt tieto siitä, että viranomaiset ovat huomanneet väärennökset.

Lisäksi on paljastunut, että muutamat uzbekit ovat keväällä yrittäneet saada oleskeluluvan Suomeen väärennettyjen työtodistusten avulla.

Alun perin juuri tekaistut koulutodistukset ovat johtaneet siihen, että uzbekistanilaisia työmiehiä on keväästä lähtien joutunut lähtemään Uudenmaan rakennustyömailta. Maahanmuuttovirasto (Migri) on perunut heille myönnettyjä oleskelulupia.

Yle kertoi heinäkuussa 2019 ensi kerran uzbekkien massakarkotuksista. Silloin 139 uzbekkia oli saanut karkotuspäätöksen.

Kesän mittaan karkotukset ovat jatkuneet – tänä vuonna jo 219 uzbekistanilaista on määrätty poistumaan Suomesta.

Lisäksi Migri on nuijinut 258 kielteistä päätöstä, kun uzbekit ovat hakeneet ulkomailla ensimmäistä oleskelulupaa tullakseen tänne töihin. Tänä vuonna myönteisiä päätöksiä on annettu vain 42.

Myös näiden päätösten taustalla ovat lähes poikkeuksetta väärennetyt koulutodistukset.

Ennen kuin viranomaiset kiinnittivät väärennöksiin huomiota, ehti kulua vuosia.

Väärä koulutodistuskin harhauttamista
Pyysimme Migriä tarkistamaan, kuinka pitkään väärennettyjen koulutodistusten tehtailu ehti jatkua, ennen kuin se tuli ilmi.

Perutuista ensimmäisistä oleskeluluvista löytyi yksi väärennetty koulutodistus vuodelta 2015, ja muutama vuodelta 2016. Pääosin niitä alkoi esiintyä vuodesta 2017 lähtien.

Vuoden 2018 lopulla uzbekkien hakemuksia alkoi tulla ruuhkaksi asti.

Samoihin aikoihin Migri sai vihiä, että osa uzbekeista olisi liittänyt hakemuksiinsa väärennettyjä koulutodistuksia. Migrin mukaan vinkki tuli työnantajalta.

Vanhoja oleskelulupia liitteineen on käyty läpi siitä lähtien. Migri suhtautuu väärennöksiin vakavasti, koska hakuprosessissa on harhautettu viranomaisia.

Ratkaiseva hetki havaita väärennökset olisi ilmeisesti ollut heti, kun oleskelulupahakemuksia on otettu vastaan Suomen suurlähetystöissä ja pääkonsulaatissa, Venäjällä ja Kazakstanissa.

Väärennökset olivat heikkolaatuisia
Oleskeluluvan hakija voi jättää hakemuksen Suomen ulkopuolella paperisena tai sähköisesti. Kummassakin tapauksessa hänen on käytävä Suomen edustustossa tunnistautumassa ja näyttämässä myös hakemuksen alkuperäiset liitteet.

Kun Rajavartiolaitos vuodenvaihteessa 2018–19 tarkisti koulutodistusten aitoutta, se totesi ne pian tökeröiksi väärennöksiksi. Niitä oli kopioitu, jolloin niissä esiintyi keskenään samoja todistusnumeroita ja myöntäjän virallinen leimakin oli tulostettu.

Paperilla uzbekit halusivat todistaa hankkineensa ammattitutkinnon alalle, jolle olivat hakeutumassa Suomeen töihin.
Todistuksen myöntäjäksi oli mainittu Training School TMGS- tai Training Center TMSG -niminen oppilaitos. Sellaista ei ole Uzbekistanissa ollut olemassa 26 vuoteen eikä välttämättä Neuvostoliiton aikanakaan. Kuva Rajavartiolaitos
Todistuksen myöntäjäksi oli mainittu Training School TMGS- tai Training Center TMSG -niminen oppilaitos. Sellaista ei ole Uzbekistanissa ollut olemassa 26 vuoteen eikä välttämättä Neuvostoliiton aikanakaan. Kuva Rajavartiolaitos
uzbekin_todistus.jpg (44.57 KiB) Katsottu 699 kertaa
Pari sataa nyt karkotettua uzbekkia on esittänyt samankaltaisen koulutodistuksen Suomen edustustoissa, mutta ne eivät ole herättäneet huomiota. Väärennöksiä on ollut mukana hakemuksissa, jotka oli jätetty Suomen Moskovan-suurlähetystöön, Pietarin-pääkonsulaattiin ja Nur-Sultanin-suurlähetystöön Kazakstanissa.
– Edustustot tutkivat liitteet, mutta tässä tutkinnassa ei ole havaittu, että liitteet ovat väärennettyjä, toteaa konsulipäällikkö Pasi Tuominen ulkoministeriöstä.

Sen jälkeen edustusto kirjasi hakemukset liitteineen UMA-järjestelmään (ulkomaalaisasioiden sähköinen asiankäsittelyjärjestelmä).

Sieltä hakuprosessin seuraavat viranomaiset eli TE-toimisto ja Migri pääsivät vuorollaan tarkastelemaan dokumentteja.

Moneen kertaan ei tarkisteta
Keskeinen kohta prosessissa oli oleskelulupahakemusten vastaanotto, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvos Olli Sorainen.
– Sen jälkeen kun edustusto tallentaa paperit UMA-järjestelmään, muut viranomaiset lähtökohtaisesti toimivat niiden kirjausten perusteella. Ei säännönmukaista moninkertaista tarkastusta ole, Sorainen kertoo.

Lopulta väärennetyt koulutodistukset läpäisivät seulan myös Migrissä, jossa oleskeluluvista päätetään. Migrin mukaan liitteet katsotaan sielläkin läpi, mutta ei enää niin tarkkaan.
– Kyllä viranomaiset luottavat toisiinsa, siihen että asiat on tarkistettu niin hyvin kuin on ollut mahdollista, sanoo Migrin maahanmuuttoyksikön tulosalueen johtaja Anna Hyppönen.

Hänen mukaansa Migri ei lähde syyttämään ketään tapahtuneesta. Vaikka ketjussa on monta toimijaa, kokonaisvastuu prosessista on Migrillä.

Tilastografiikka
Uzbekistanilaiset ovat saaneet tänä vuonna ylivoimaisesti eniten karkotuspäätöksiä Suomesta muihin kansallisuuksiin verrattuna.Harri Vähäkangas / Yle
Uzbekistanilaiset ovat saaneet tänä vuonna ylivoimaisesti eniten karkotuspäätöksiä Suomesta muihin kansallisuuksiin verrattuna.Harri Vähäkangas / Yle
uzbekit_kärjessä.jpg (32.98 KiB) Katsottu 699 kertaa
– Onhan tämä toki noteerattu, että meiltä menee väärennettyjä dokumentteja läpi. Eihän sitä voi menestyksenä pitää, konsulipäällikkö Tuominen myöntää.

Edustustoissa on nyt liian vähän työntekijöitä hoitamaan oleskelulupa-asioita.

Uudessa hallitusohjelmassa siihen kuitenkin luvataan parannusta.
– Oleskelulupaprosessia on tarkoitus sujuvoittaa ja myös resursoida sitä paremmin, työ- ja elinkeinoministeriön Sorainen vahvistaa.

Aitoutta tutkimaan yritys
Väärennösten läpimenon riskiä vähentäisi merkittävästi, jos siirryttäisiin käyttämään ulkopuolista verifikaatiopalvelua, uskotaan ulkoministeriössä.
– Palveluntarjoaja tarkastaisi, ovatko asiakkaan esittämät liitteet oikeita, onko esimerkiksi oppilaitoksen todistus oikea ja oppilaitos olemassa, konsulipäällikkö Tuominen selventää.

Palvelu olisi valtiolle ilmainen, sillä sen kustantaisi hakija itse tai hänen tuleva työnantajansa.

Lopullisen arvion dokumenteista tekisivät Tuomisen mukaan edelleen Suomen edustustot. Hänen mielestään palvelun käyttöön olisi syytä siirtyä pian, jo tänä vuonna.

Tapaus on osoittanut, että oleskelulupaprosessia hoitavien viranomaisten yhteistyössä on parantamisen varaa. Migrin mukaan tietoa ja huomioita tulisi välittää paremmin viranomaiselta toiselle.
Monet työnantajat ovat karkotusten vuoksi olleet huolissaan työmaiden jatkumisesta. Uzbekit hoitavat merkittävän osan uudisasuntojen tasoitetöistä Uudellamaalla.Karoliina Simoinen / Yle
Monet työnantajat ovat karkotusten vuoksi olleet huolissaan työmaiden jatkumisesta. Uzbekit hoitavat merkittävän osan uudisasuntojen tasoitetöistä Uudellamaalla.Karoliina Simoinen / Yle
uzbekki_tasottaa.jpg (36.55 KiB) Katsottu 699 kertaa
Tähän mennessä viranomaisille on uzbekkien oleskelulupahakemuksiin liittyen esitetty lähemmäs 500 väärennettyä koulutodistusta.

Rakennusliiton tietojen mukaan työperäisillä oleskeluluvilla olisi käyty myös kauppaa. Yrityksistä on kerrottu, että jotkut uzbekit ovat painostaneet työnantajia hankkimaan ylimääräisiä lupia.

Rakennusliitossa kaivataan asian perusteellista selvittämistä.

Väärennösten tehtailija saattaa silti jäädä pimentoon, sillä tällä tietoa asiaa ei ole tutkimassa kukaan.
– Meillä (Maahanmuuttovirastossa) ei ole siihen välttämättä keinoja, ellei sitten joku kerro asiasta totuutta, Migrin Hyppönen sanoo.
YLE
24.8.2019 klo 06.00

No kylläpäs sitä nyt kohistaan vääristä koulutustodistuksista kun samaan aikaan ymmärretään mm. somaleja, joiden koulutustodistukset lukuista opinnoista ovat jääneet Somaliaan.
- Eikä niitä siellä lomaillessa muista koskaan ottaa mukaansa...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä", Soile Syrjäläinen on huomannut. "Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan", hän toteaa.
Julkisuudessa ei yksikään viranomainen tai meedian edustaja kyseenalaista näitä "unohtuneita" todistuksia, mutta nyt kun niitä ei ole, tai ne ovat väärennettyjä erään toisen "maahanmuuttajatahon" osalta, niin jopas asialla revitellään.
”Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee.”
- Päivi Nerg, ollessaan sisäministeriön kansaliapäällikkö.

Ettepäs tienny... Aivan kärjessä oleminen ei tarkoita, että homma olisi hallussa millään tavoin.
Monet työnantajat ovat karkotusten vuoksi olleet huolissaan työmaiden jatkumisesta. Uzbekit hoitavat merkittävän osan uudisasuntojen tasoitetöistä Uudellamaalla.
Kuvateksti on surkuhupaisa: Sen pitäisi olla; Monet työnantajat ovat karkotusten vuoksi huolissaan saako enää mistään työvoimaa niin halvalla.

Entä missä ovat ne kymmenet tuhannet irakilaiset, somalialaiset, erirealaiset sun muut ahkeriksi kehutut ihmiset? Eikö heistä löydy tasottaja siisteisiin sisätöihin? Vai ovatko kaikki kääntämässä pizzaa ja veivaamassa keebabia, tai jossain ilmastoidussa toimistossa rasisminvastaisessa työssä ja/tai somalitutkijana?
- Suomalaisia ei tasotehommat kiinnosta?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

palokirves
Alibin satunnaislukija
Viestit: 101
Liittynyt: Pe Elo 02, 2019 11:01 pm

Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edelle

Viesti Kirjoittaja palokirves » Ma Elo 26, 2019 4:53 pm

Haastattelu liittyy olennaisesti mamujen rikollisuuteen, siksi perusteltua laittaa avaus Ajankohtaiseen. Toimittajalle kiitos yrittämisestä, Ohisalolta toki ei saatu muuta kuin dilpadalpaa vastaukseksi.
Sisäministeri Ohisalo: Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) vastasi Iltalehden haastattelussa maahanmuuton lieveilmiöihin liittyviin kysymyksiin. Ohisalo myöntää epäsuorasti, että turvapaikanhakijat muodostavat turvallisuusuhan.

Suomessa on runsaat 7 000 vähintään yhden kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. He ovat kirjoilla vastaanottokeskuksissa, ja maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan pääosa heistä on laillisesti maassa.

Lisäksi Suomessa on eri arvioiden mukaan useita tuhansia laittomasti maassa olevia, eli niin sanottuja paperittomia, ulkomaiden kansalaisia.

Sisäministeri Maria Ohisalo, paljonko Suomessa on tällä hetkellä laittomasti maassa olevia?

– Viimeisin arvio maahanmuuttoviraston mukaan on noin 2 000 henkilöä

Ovatko paperittomat ja kielteisen päätöksen saaneet turvallisuusuhka?

– Keskeistä on se, ettei tänne synny varjoyhteiskuntia, eli että tietäisimme mahdollisimman hyvin, keitä täällä on. Humanitäärisen suojelun poistaminen viime hallituskaudella on yksi asia, joka on tuottanut paperittomuutta.

Mutta ovatko he turvallisuusuhka?

– No, turvallisuusuhka tulee tietysti aina siitä, että ihmiset ovat jollain tavalla marginaalissa tai reunoilla.

Turvallisuusuhka, kyllä vai ei?

– Edellä mainittu syrjäytyminen aiheuttaa turvallisuusuhkia riippumatta siitä, onko täällä syntynyt vai ei.

Ohisalo sanoi viime viikolla Yle Uutisten haastattelussa, että näyttökynnystä turvapaikan hakuprosessissa tulisi ”kohtuullistaa”. Uutinen käsitteli paperittomien tilannetta.

Tarkoitatteko, että Suomen maahanmuuttoviraston viranomaiset ja hallinto-oikeuksien tuomarit vetävät liian tiukkaa linjaa?

– Olemme aloittaneet keskustelut maahanmuuttoviraston kanssa siitä, miten hallitusohjelman kirjauksia toteutetaan. Katsotaan läpi nykyisiä käytäntöjä.

Voiko ministeri puuttua tuomioistuinten toimintaan?
Jotkut oikeusoppineet ovat kummastelleet ministeri Ohisalon lausuntoa näyttökynnyksen madaltamisesta. Suomen perustuslakiin on kirjattu periaate tuomioistuinten riippumattomuudesta. Tuomioistuimen riippumattomuus tarkoittaa riippumattomuutta valtion muista elimistä. Tämä tarkoittaa siis sitä, ettei esimerkiksi ministeriö tai valtioneuvosto saa antaa tuomioistuimelle neuvoja tai määräyksiä siitä, miten yksittäinen juttu tulisi ratkaista.

Onko soveliasta, että ministeri puuttuu turvapaikkaprosessiin vaatimalla näyttökynnyksen kohtuullistamista?

– Ministerin omasta roolista katsottuna tärkein kysymys on se, että käyn vuoropuhelua maahanmuuttoviraston kanssa siitä, että meillä turvapaikkaprosessi on sellaisessa kunnossa, että jokainen saa oikeanlaisen käsittelyn asialleen.

– Meillä on tällä hetkellä noin 2 000 sellaista hakemusta, jotka ovat palautuneet hallinto-oikeuksista maahanmuuttovirastoon. Eli maahanmuuttoviraston prosessissa on ollut jotain, minkä hallinto-oikeus on katsonut vaativan uudelleen käsittelyä. Tähän asiaan kiinnitettiin huomiota jo hallitusohjelmaneuvotteluissa, ja tähän on tulossa lisäresursseja.

– Se, että jokainen viranomainen on hyvin resurssoitu, on poliitikkojen tehtävä.

Sanoitte samassa Ylen haastattelussa toivovanne, että kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat voisivat jatkossa saada oleskeluluvan työn perusteella. Eikö tämä vesitä koko turvapaikkajärjestelmän idean, jos siihen luodaan tällainen takaportti?

– Tämä on eurooppalaisittain tunnistettu asia, ja olen keskustellut siitä muiden EU-maiden sisäministerien kanssa. Hallitusohjelman kirjaus lähtee siitä ajatuksesta, että me tarvitsemme Suomessa ulkomaista työvoimaa.

Tulkitsenko oikein, jos tulkitsen niin, että teidän mielestänne oleskeluluvan saaminen työn perusteella ei mielestänne vesitä turvapaikkajärjestelmän ideaa?

– No, se on se hallitusohjelman kirjaus, josta viisi puoluetta on sopinut. (Hallitusohjelman mukaan ”hallitus kehittää lainsäädäntöä ja soveltamiskäytäntöä sen edistämiseksi, että työllistyneet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet voivat nykyistä joustavammin saada oleskeluluvan työn perusteella.”)

Kriitikot sanovat, että kaikenlaiset helpotukset turvapaikkapolitiikkaan luovat uusia vetovoimatekijöitä hakea turvapaikkaa Suomesta. Miten vastaatte tähän kritiikkiin?

– Turvapaikan hakeminen on perusoikeus maailmanlaajuisesti. Prosessin täytyy olla kunnossa, jotta perusoikeudet toteutuvat. Enempää en tuohon pysty ottamaan kantaa.

Jos turvapaikkaan oikeuttavaa näyttökynnystä halutaan laskea, niin eikä silloin luoda uusi vetovoimatekijä hakea turvapaikkaa Suomesta, sana kiirii maailmalla nopeasti.

– Lähden siitä, että perusoikeuksien toteutuminen on kantava teema ja hallitusohjelman henki.

Kunniaväkivalta kuriin
Viime aikoina on puhuttu runsaasti kunniaväkivallasta. Kunniaväkivaltaa esiintyy runsaasti tietyistä maista Suomeen tulleiden maahanmuuttajien keskuudessa. THL:n määritelmän mukaan kunniaan liittyvän väkivallan tai sillä uhkaamisen taustalla voi olla esimerkiksi seurustelu, jota suku tai perhe ei hyväksy, avioero tai avioliitosta kieltäytyminen, siveetön pukeutuminen tai pelkät huhut siveettömyydestä.

Väkivalta voi ilmetä esimerkiksi tiukkana liikkumisen ja ystäväpiirin rajoittamisena, uhkailuna, painostamisena tai jopa ihmisen surmaamisena.

Mitä aiotte tehdä asialle?

– Olen ensiaskeleena kutsunut koolle pyöreän pöydän keskustelut. Ongelma sinänsä on tunnistettu tässä ja muissakin ministeriöissä jo aiemmin. Nyt on tarkoitus koota yhteen ihmisiä, jotka ovat kunniaväkivaltaa kokeneet, lähteneet rohkeasti nostamaan asiaa esiin ja toimivat järjestöissä.

– Minun näkökulmastani se, että viranomaiset tunnistavat ilmiön ja tietävät, mitä pitää tehdä, on tärkeää, ja heitä on myös tarkoitus koota yhteen.

– Yksi iso haaste on, miten koulun, poliisin ja sosiaalitoimen yhteistyö toimii. Pitää myös katsoa, ovatko resurssit kunnossa esimerkiksi kouluissa ja onko siellä kyky nähdä näitä signaaleja.

Pitäisikö rikoslaissa oleva vapaudenriisto laajentaa koskemaan kunniaväkivaltatapauksia?

– Varmaan oikeusministeriön ja koko hallituksen pitää pohtia, mitä oikeudellisia keinoja on puuttua näihin ilmiöihin.

Humanitäärisen maahanmuuton seurauksena Suomeen tulleet syyllistyvät selvästi muuta väestöä useammin raiskauksiin. Heidän kotoutumisensa on keskimäärin heikkoa, samoin työllistyminen. Onko tätä taustaa vasten järkevää, että Suomi ottaa koko ajan lisää turvapaikanhakijoita?

– Kuten sanottu, turvapaikan hakeminen on perusoikeus. Mikä on vaihtoehtona sille, että ihmiset eivät voisi hakea turvapaikkaa Suomesta. Suomi ei voi lähteä rikkomaan kansainvälisiä sopimuksia.

Entä rikosten uhrien oikeudet?

– Kaikki seksuaalirikokset ovat suuri ongelma riippumatta siitä, kuka niitä tekee ja kuka joutuu uhriksi. Onneksi ilmiö on nyt paremmin tunnistettu, siihen on alettu puuttua paremmin ja se on ollut mediassa paremmin esillä, mikä on madaltanut kynnystä uusille ja taas uusille ihmisille puhua tästä asiasta.

– Nyt on panostettava erityisesti ennalta ehkäisevään toimintaan, esimerkkinä ankkuritoiminta, jossa sosiaalityö, terveystoimi ja poliisi muun muassa tekevät yhteistyötä.

Suomessa riittää esimerkiksi seksuaalirikollisia omasta takaa. Mitä järkeä on pahentaa ongelmaa ottamalla tänne lisää ihmisiä maista, joiden kansalaiset tutkitusti syyllistyvät seksuaalirikoksiin kantaväestöä enemmän?

– Kuten sanottua, minusta tämä ongelma on kaikkinensa vakava ja siihen täytyy löytää keinot, kuten poliisin resurssien lisääminen ja sosiaalista tukea uhreille, Ohisalo sanoo ottamalla esiin muutaman esimerkin.

– Emme voi olla maa, josta turvapaikkaa ei voi hakea.

Pitäisikö turvapaikkaprosessia sitten kiristää, kun järjestelmän läpi pääsee runsaasti ihmisiä, jotka syyllistyvät vakaviin rikoksiin, kuten henkirikoksiin ja raiskauksiin?

– Edelleen painotan, että seksuaalirikokset, tekee niitä kuka tahansa ja kohdistuvat ne keneen tahansa, ovat aina vääriä, ja niitä varten pitää sitä ennalta ehkäisevää työtä tehdä mahdollisimman paljon.

Missä menee poliitikkojen vastuu?
Kun tilanne nyt kuitenkin on se, että turvapaikanhakijat tai oleskeluluvan jo saaneet ovat syyllistyneet Suomessa lukuisiin raiskauksiin ja henkirikoksiin, niin mikä on poliitikon ja tässä tapauksessa teidän vastuu, vaikka vasta muutaman kuukauden olette ehtinyt olla ministerinä?

– Poliitikon tehtävä on huolehtia siitä, että eri viranomaisilla on kunnon osaaminen ja resurssit toteuttaa perustuslain mukaista hyvinvointivaltiota ja edistää ihan jokaisen hyvinvointia. Vastuu on tietysti siinä, että jos ei onnistu resurssoimaan kunnolla.

– Esimerkiksi poliisin resursseja on leikattu viime hallituskaudet läpeensä, ja se on jo pidemmän aikaa näkynyt poliisin toiminnassa. Mitä omassa roolissani voin tehdä on se, että nyt on sitouduttu nostamaan poliisien määrää tulevina vuosina. Sillä päästään rikosten parempaan tutkimiseen ja ennalta ehkäisyyn.

MIKA KOSKINEN
[email protected]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... e22add7f9c

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 26, 2019 5:30 pm

Tämä nyt on taas tätä kateettomiin lupauksiin pettyneiden suvakkien lepyttelyä ja Ohisalon ja kumppaneiden oman imagon kiillotusta. On suorastaan koomista, miten Vihreiden suvakkisiipi yrittää tasaisin väliajoin näillä vastuuttomilla ulostuloillaan antaa sellaista kuvaa vihaisille kannattajilleen, että jotakin mullistavaa muka olisi tapahtumassa. Vaikka jokainen eduskunnassa (jopa Vihreät itse) tietää, ettei näissä puheissa ole mitään järkeä eikä todellisuuspohjaa.

Jokainen asioista vähänkään perillä oleva poliitikko tietää, että koko EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä on epäonnistunut ja että siitä hyötyvät lähinnä järjestäytynyt rikollisuus (ml. ihmiskauppa) sekä ne epätoivoiset tyhjäntoimittajat, joilla ei olisi ilman turvapaikkajärjestelmän tarjoamia mahdollisuuksia mitään asiaa tulla EU:n alueelle Suomen kaltaisten maiden hyysättäväksi. Ja sitten nämä ”hädänalaiset” vielä kehtaavat viritellä pommejaan ja raiskata meidän naisia ja lapsia ilman minkäänlaista kunnioitusta elämisensä kustantavia veronmaksajia ja heidän lakeja ja tapoja kohtaan... Ohisalo puhuu läpiä päähänsä ja lupailee (kerta toisensa jälkeen) turhia, vaikka hyvin tietää Suomen turvspaikkapoliittisten linjausten olevan riippuvaisia EU:n tasolla tehdyistä päätöksistä ja yleensäkin siitä, mitä maailmanpolitiikassa ns. isossa kuvassa tapahtuu. Ei se ole mikään Suomen oma asia, keitä tänne osana EU:n aluetta päästetään, eikä Suomi voi isoissa kuvioissa lähteä sooloilemaan. Mutta tämäntyyppistä järkipuhetta on täysin turha yrittää takoa turvisten hyysäyksen elämäntehtäväkseen ottaneille suvakkiemännille ynnä muille hörhöilijöille.

Mutta strategia se tämäkin on: Kun Ohisalon vastuuttomat ”linjanvedot” torpataan julkisesti muiden puolueiden edustajien toimesta, on kätevää sitten jälkikäteen vedota tähän koottujen selitysten tueksi ja itkeä miten ”me kyllä kaikkemme yritettiin, mutta kun ne persut ja rinne ja kokoomus ja ja...”

Avatar
Marokon Kauhu
Hercule Poirot
Viestit: 2008
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu » Ma Elo 26, 2019 5:37 pm

Kun oma aate menee omien kansalaisten turvallisuuden edelle...
Silloinkin kun se turvallisuus olisi nimenomaan oma homma!
ohisalo.jpg
ohisalo.jpg (33.49 KiB) Katsottu 324 kertaa
Suomessa on runsaat 7 000 vähintään yhden kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. He ovat kirjoilla vastaanottokeskuksissa, ja maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan pääosa heistä on laillisesti maassa.

Lisäksi Suomessa on eri arvioiden mukaan useita tuhansia laittomasti maassa olevia, eli niin sanottuja paperittomia, ulkomaiden kansalaisia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... e22add7f9c

Aika pahaksi ovat päästäneet tilanteen jo.
Montako pitää taas kuolla, ennenkuin ministerit vaihtuu?

Ei olisi kyllä uskonut, että Suomen kaltaiseen maahan annetaan syntyä tuhansien laittomasti maassa olevien ihmisten ryhmiä.
Oulun käräjäoikeus:
Oikeuden mukaan Tynkkysen päivityksestä jää lukijalle sellainen käsitys, että islamilla ja terrorismilla on selvä yhteys.

Grobiaani
Parranpäristäjä
Viestit: 66
Liittynyt: Ke Helmi 20, 2019 10:13 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Grobiaani » Ma Elo 26, 2019 5:52 pm

Ilmeisesti Ohisalo ei pysty toimimaan sisäministerinä siten kuin homma edellyttäisi.

Villeri
Poliisikoira Rex
Viestit: 599
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Villeri » Ma Elo 26, 2019 5:56 pm

Siinä sisäministeri on aika pitkälle sitä mieltä, että mitään rajoitteita ei voida asettaa ja kuitenkin jokaisen on pakko ymmärtää, että jossain on raja. Vastuullinen, rohkea poliitikko uskaltaisi sitä määrittää.

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 26, 2019 6:00 pm

Grobiaani kirjoitti:Ilmeisesti Ohisalo ei pysty toimimaan sisäministerinä siten kuin homma edellyttäisi.
Niinpä, ja mikä surullisinta, häneen ovat pettyneet sekä omat äänestäjät että kaikki ne tolkuissaan olevat, jotka kuvittelivat Ohisalon tohtorisnaisena kykenevän ottamaan haltuun edes perusasiat ja ymmärtämään, mitä kaikkea sisäministerin tehtäviin ja ministeriönsä vastuualueelle kuuluu ja ei kuulu.

Iivis
Hercule Poirot
Viestit: 2157
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Iivis » Ma Elo 26, 2019 6:01 pm

Kansanedustaja Purra: ”Sisäministerin ja hallituksen ääriliberaali maahanmuuttolinja täysin irti todellisuudesta”

26.8.2019 16:25

Perussuomalaisten kansanedustaja, puolueen 1. varapuheenjohtaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Riikka Purra moittii sisäministeri Ohisalon ja hallituksen maahanmuuttolinjaa kovin sanoin.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoo Iltalehden haastattelussa (IL 26.8.), että ”turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle”. Ministeri ei suostu kommentoimaan humanitaarisen maahanmuuton aiheuttamaa turvallisuusuhkaa tai muita lieveilmiöitä. Hän mainitsee vain syrjäytymisen turvallisuusuhkia aiheuttavana tekijänä.

Sisäministerin tärkein tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja ja maahanmuuttoasioihin keskittyvän hallintovaliokunnan puheenjohtaja Riikka Purra kummeksuu ministerin lausuntoa, mutta pitää sitä tyypillisenä ”ääriliberaalina näkemyksenä” maahanmuutosta.

– Sisäministerin tärkein tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta. Suomen valtiolla ei ole mitään tärkeämpää tehtävää kuin huolehtia kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Köyhyystutkija Ohisalo tietysti mielellään puhuu köyhyydestä ja marginalisoitumisesta, mutta eivät ne sisäministerin tontille kuulu, Purra sanoo.

Velvollisuutta antaa turvapaikka Suomesta ei ole
– Oikeus turvapaikan hakemiseen on kirjattu kansainväliseen ja kansalliseen lakiin. Sen sijaan velvollisuutta saada turvapaikka juuri tietystä maasta, kuten Suomesta, ei ole. Turvapaikkainstituutiota käytetään globaalin muuttoliikkeen ja massasiirtolaisuuden kanavana. Mikäli Suomen sisäministeri ei ymmärrä tätä, vaan puhuu vain perusoikeuksista, jotka ylittävät kaiken muun, olemme todella suurissa vaikeuksissa, kun suuri virta taas käynnistyy, Purra varoittaa.

Turvapaikkainstituutiota käytetään globaalin muuttoliikkeen ja massasiirtolaisuuden kanavana.
– Huolimatta ylikansallisista mekanismeista ja EU-tason lainsäädännöstä, valtioiden liikkumavara maahanmuuttopolitiikan suhteen on edelleen varsin merkittävä. Globaalit massiiviset muuttoliikkeet eivät ole loppumassa emmekä voi luottaa siihen, että muut tekevät ratkaisut puolestamme. Kunpa Suomi käyttäisi mahdollisuuksiaan.

Rinteen lipsahduksesta Suomen maahanmuuttolinja?
Purra ihmettelee myös ministerin puheita turvapaikanhakijoiden näyttötaakan kohtuullistamisesta ja siitä, että kielteisen päätöksen saaneet voisivat jäädä maahan töihin. Turvapaikkajärjestelmää vesittävää ajatusta väläytteli jo edellinen hallitus.

– Kokoomus ja silloinen sisäministeri Mykkänen kunnostautuivat tässä. Nyt kokoomus oppositiosta kritisoi samaa ajatusta.

Näyttää siltä, että hallituksen tavoitteena on nimenomaan lisätä kaikenlaista Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja kuorruttaa tämä toimi moraalipuheella tai työvoimapulapuheella.
Eduskuntavaalikampanjoinnin aikana ajatuksen tarjoilla työlupia kielteisen turvapaikan saaneille nosti esille Ylen vaalipaneelissa nykyinen pääministeri Rinne.

– Silloin Rinteen puheita kritisoitiin muistakin leireistä kuin perussuomalaisista. Ajatusta pidettiin Rinteen lipsahduksena, vahinkona. Nyt tästä lipsahduksesta on kuitenkin tulossa Suomen maahanmuuttopoliittinen linja.

Suomelle haitallinen maahanmuutto lisääntyy
Purran mukaan hallitus haluaa sekä antaa turvapaikkoja helpommin, niin lainsäädäntöä kuin ”käytäntöjä” muuttamalla, että rakentaa Suomeen lisää halpamarkkinoita kehitysmaista saapuville kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, kouluttamattomille ihmisille.

– Näyttää siltä, että hallituksen tavoitteena on nimenomaan lisätä kaikenlaista Suomelle haitallista maahanmuuttoa ja kuorruttaa tämä toimi moraalipuheella tai työvoimapulapuheella. Kumpikaan argumentti ei kestä kriittisempää tarkastelua. Hallituksen maahanmuuttolinja on täysin irti todellisuudesta, Purra lataa.

https://www.kansalainen.fi/kansanedusta ... isuudesta/

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 26, 2019 6:05 pm

Erittäin järkevää puhetta Purralta, hän on täysin oikeassa. Suomella on varaa kiristää politiikkaansa, mutta ei missään nimessä Ohisalon esittämällä tavalla löysätä sitä.

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 482
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » Ma Elo 26, 2019 10:30 pm

Nuo Hutisalot nostaa verenpaineen välittömästi. Kuinka sinisilmäisiä hölmöjä he ovatkaan. Näkee kuinka ammattitaidottomia he ovat työhönsä. Tunteet syrjäyttää lain.

Vieno neito
Parranpäristäjä
Viestit: 87
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 3:02 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Vieno neito » Ti Elo 27, 2019 7:24 am

Kannattaa huomata, että Ohisalo haluaa jutun mukaan myös rikkoa sitä paljon puhuttua oikeusvaltioperiaatetta puuttumalla riippumattomien oikeusistuinten toimintaan. Ohisalo haluaa, että tuomioistuimet antaisivat myönteisiä turvapaikkapäätöksiä entistä löperömmin perustein.

Sverdlov
Alibin kestotilaaja
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Sverdlov » Ti Elo 27, 2019 7:59 am

JammuSetä kirjoitti:Nuo Hutisalot nostaa verenpaineen välittömästi. Kuinka sinisilmäisiä hölmöjä he ovatkaan. Näkee kuinka ammattitaidottomia he ovat työhönsä. Tunteet syrjäyttää lain.
On äärettömän vaikea edes kuvitella että näinkin pitkälle opiskellut naisoletettu ei näe mitä on tapahtunut Ruotsissa ja Saksassa. Häneltä pitäisi saada vastaus edes kysymykseen: "Missä maassa musulmaanien kotouttaminen on onnistunut edes kohtuullisesti?"

En pysty ymmärtämään tämän ministerin täydellistä välinpitämättömyyttä tai sokeutta - miten vain.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?

MohammedMohammed
Lovejoy
Viestit: 1677
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Ti Elo 27, 2019 9:31 am

Sverdlov kirjoitti:
JammuSetä kirjoitti:Nuo Hutisalot nostaa verenpaineen välittömästi. Kuinka sinisilmäisiä hölmöjä he ovatkaan. Näkee kuinka ammattitaidottomia he ovat työhönsä. Tunteet syrjäyttää lain.
On äärettömän vaikea edes kuvitella että näinkin pitkälle opiskellut naisoletettu ei näe mitä on tapahtunut Ruotsissa ja Saksassa. Häneltä pitäisi saada vastaus edes kysymykseen: "Missä maassa musulmaanien kotouttaminen on onnistunut edes kohtuullisesti?"

En pysty ymmärtämään tämän ministerin täydellistä välinpitämättömyyttä tai sokeutta - miten vain.
Politiikot asuvat sellaisilla asuinalueilla, ettei niissä ole mitään VOK:ja, tai päihdevammaisten asuntoloita. Poissa silmistä, poissa mielestä ja äänet on kalasteltu sellaisilta ihmisiltä, jotka haluavat rajat auki. Täytyyhän sitä näyttää, että olisi luotettava, vaikka tietää, että kaikki mitä esittääkin torpataan muiden puolueiden toimesta.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Vieno neito
Parranpäristäjä
Viestit: 87
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 3:02 am

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Vieno neito » Ke Elo 28, 2019 11:43 am

Unohtuiko Ohisalolta Suomea velvoittava YK:n turvallisuusneuvoston päätös?:

Rikkooko Suomi velvoittavia kansainvälisiä sopimuksia päästämällä maahan terrorismista epäiltyjä tai myöntämälle näille turvapaikkoja?:

Ovatko maahanmuuttajat turvallisuusuhka? – Politiikasta
https://politiikasta.fi/ovatko-maahanmu ... isuusuhka/
Maahanmuuttajien ihmisoikeuksien ja isäntäyhteiskunnan turvallisuusnäkökulmien välinen juopa ehti jo kertaalleen revetä äärimmilleen vuoden 2001 WTC:n terrori-iskujen jälkimainingeissa. Muutama päivä iskujen jälkeen Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvosto hyväksyi päätöslauselman terroritekojen aiheuttamista uhista kansainväliselle rauhalle ja turvallisuudelle. Sen mukaan kaikkien YK:n jäsenmaiden tuli evätä turvapaikka terrorismiin kytköksissä olevilta henkilöiltä ja estää tällaisten epäiltyjen pääsy alueelleen.
Ja keitä ovat nämä viranomaisten erittäin vaarallisiksi luokittelemat turvapaikanhakijat, jotka kuitenkin saavat kulkea Suomessa vapaalla jalalla - ja kuinka paljon heitä on? Onko kyseessä esimerkiksi ISIS-terroristit?:

2016-09-28 Vaaralliset turvapaikanhakijat saavat omat VOK:t
https://hommaforum.org/index.php/topic, ... msg3097339
Äsken tuli muuten netissä vastaan tieto dokumentista, jonka mukaan vaikuttaa siltä, että Porvooseen on muutamaan eri paikkaan sijoitettu (tai ainakin ELY-keskus on tarjonnut sijoitettavaksi) erittäin vaaralliseksi luokiteltuja turvapaikanhakijoita. Heitä ei kuitenkaan kansainvälisten sopimusten takia voida pitää lukittuna. Porvoossa asuvien ainakin kannattanee siis olla varuillaan. Nämä saattaa sitten olla sijoitettuna jonnekin muualle kuin VOKkeihin, kuten esimerkiksi kerrostaloasuntoihin tms.

PS, kyse oli siis tosiaan vuonna 2016 alkavista majoituksista ja Golimarin dokumentit tuntuvat olevan juuri tästä asiasta. Siitä en tiedä, että missä määrin tuo toteutui juuri Porvoon kohdalla (ja varmastikin nämä erittäin vaaralliset henkilöt on jonnekin sijoitettu, jos ei juuri Porvooseen) ja kuinka moni erittäin vaarallisista on edelleen alkusijoituspaikoissaan. Erittäin vaaralliseksi määritellyillä lienee todennäköisempää saada pysyvä turvapaikka Suomesta, koska kyse voi olla esimerkiksi ISISin jäsenistä tms, joita voisi kotimaassaan odottaa kuolemantuomio, joten todennäköisesti näitä henkilöitä liikkuu nytkin ja myös jatkoissa siis vapaana Suomessa.

On myös syytä huomata kuinka hiljaa julkisuudessa on oltu siitä asiasta, että osa turvapaikanhakijoista (ja siis todennäköisesti turvapaikan saavistakin) on viranomaistenkin mukaan erittäin vaarallisia. Kyse ei siis ole mistään maahanmuuttokriitikoiden itse keksimästä perättömästä ja pahantahtoisesta väitteestä, vaan viranomaisten tekemä arvio. Julkisuudessa tätä vaaraa on hyssytelty ja yritetty pikemminkin luoda kuvaa siitä, että turvapaikanhakijat ovat vain väkivaltaa paossa olevia ja harmittomia henkilöitä, vaikka todellisuus on monen kohdalla kaikkea muuta kuin sitä.

Väkivallantarkastaja
Matlock
Viestit: 756
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Ohisalo: Turvapaikan hakemisen oikeus menee kaiken edell

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » Ke Elo 28, 2019 12:02 pm

Vieno neito kirjoitti:Unohtuiko Ohisalolta Suomea velvoittava YK:n turvallisuusneuvoston päätös?:

Rikkooko Suomi velvoittavia kansainvälisiä sopimuksia päästämällä maahan terrorismista epäiltyjä tai myöntämälle näille turvapaikkoja?
YK:n päätöksen mukana seuraa lista henkilöistä, joiden on todettu olevan kytköksissä terroristeihin ja joita päätös koskee. Kyseisen päätöksen perusteella ei voi estää maahanpääsyä tai evätä turvapaikkaa henkilöltä pelkästään sen vuoksi, että henkilö tulee esimerkiksi Irakin tai Syyrian alueelta tai on uskonnoltaan muslimi.

Päin vastoin YK:n päätös turvapaikan hakemisesta velvoittaa ottamaan turvapaikanhakijat vastaan ja vähintäänkin tutkimaan onko heillä oikeus turvapaikkaan. Näin on Suomikin tehnyt.

Vastaa Viestiin