4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

4-vuotias poika oli sunnuntaina iltapäivällä ulkona leikkimässä sisarustensa ja äidin kanssa, kun pojalla tuli ruotsalaislehtien mukaan riitaa muiden perheenjäsenten kanssa. Riidan seurauksena 4-vuotias oli lähtenyt omille teilleen.
Suomalaiset iltapäivälehdet kirjoittavat näin. Silmäilin nopeasti läpi ruotsalaisia ''sisaria'' ja todentotta Skoone: ei sanaakaan äidistä.
Nuotio & Äreät Tiput
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja skoone »

MissHolmes kirjoitti:
4-vuotias poika oli sunnuntaina iltapäivällä ulkona leikkimässä sisarustensa ja äidin kanssa, kun pojalla tuli ruotsalaislehtien mukaan riitaa muiden perheenjäsenten kanssa. Riidan seurauksena 4-vuotias oli lähtenyt omille teilleen.
Suomalaiset iltapäivälehdet kirjoittavat näin. Silmäilin nopeasti läpi ruotsalaisia ''sisaria'' ja todentotta Skoone: ei sanaakaan äidistä.
Vähän ot:nä, mutta melkeinpä jokaisessa Ruotsin tapahtumia käsittelevässä suomalaisten iltapäivälehtien artikkelissa on sellaisia asiavirheitä, että huomaa, että artikkelin kirjoittaja ei ymmärrä ruotsia kunnolla. Olen aina silloin tällöin laittanut palautetta, kun on ollut kyse aika pahoistakin asiavirheistä (käännetty ruotsalainen teksti väärin), en ole kuitenkaan saanut koskaan vastausta näiltä iltalehdiltä.

Tässä tapauksessa mun olettamus on se, että joku perheen jäsenistä on tekijä. Valitettavasti. Ja jotenkin haiskahtaa, että ei olisi perusruotsalaisesta perheestä kyse.
Muista lähdekritiikki!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Viittaatko monilapsisuuteen ja sosiaaliviranomaisiin?
Missään ei näkynyt viitettä suomalaisuuteen (heh) tai muuhun ulkomaalaistaustaan, mutta uutisointi yleensäkin taitaa olla saman tyyppistä; tuollaisia asioita ei tuoda suotta julki.
Nuotio & Äreät Tiput
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja skoone »

MissHolmes kirjoitti:Viittaatko monilapsisuuteen ja sosiaaliviranomaisiin?
Missään ei näkynyt viitettä suomalaisuuteen (heh) tai muuhun ulkomaalaistaustaan, mutta uutisointi yleensäkin taitaa olla saman tyyppistä; tuollaisia asioita ei tuoda suotta julki.
Ei, ruotsinsuomalaisesta perheestä ei varmaankaan ole kyse. Jos ruotsalainen media tiedottaa asioista "salaperäisesti", kyseessä on yleensä sellaisia asioita, jotka voisi laskea "rasistisiksi" eli mukana olisi ehkä uusruotsalaista ainesta. Tämä on nyt ainoastaan mun oma teoriani, tai usein kokemuksen kautta oikeaksi osoittautunut. Vaikea selittää.
Muista lähdekritiikki!
Crishelle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Tammi 10, 2010 7:29 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja Crishelle »

Lehtitiedot kertovat murhatun pojan perheestä vain sen, että sosiaaliviranomaiset vierailivat kuusilapsisessa perheessä saatuaan poliisilta ilmoituksen elokuussa.

IS


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/ruum ... nts-anchor

Mulla tuli heti mieleen sellainen asia, että jos tuo perhe on "joutunut sosiaaliviranomaisten häirinnän kohteeksi", olisiko äiti tai isä voinut tehdä tuon surmatyön?? Poika on lähtenyt metsään, sisaret tulleet ilmoittamaan ja äiti tai isä lähtenyt paikalle ajatuksena että "Perkele, jos me tästä jäädään kiinni, lapset viedään pois ja niitähän ei meiltä oteta!!" ja surmannut pojan, tarkoituksena se että sossut jättäisivät heidät rauhaan koska he ovat "perhe, jotka ovat ilman omaa syytään kohdanneet traagisen menetyksen eivätkä ansaitse lisähuolia".

Tämä siis vain omaa spekuani...
"You say stick to the highway. I say we should take my shortcut.
Why don't we just flip a coin?"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ok, pääsin jyvälle Skoone.
Seurataan ja ihmetellään.

Jos joudat, linkkaa tai raportoi uusista käänteistä. Mä alan mittailla muumivaippapaketteja ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 1:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja tuuli »

Nämä aina riipaisee kaikkein eniten, kun pienelle tehdään pahaa. :cry:

Tässä hitusen enemmän tietoa ja mm. ilmoituksista sosiaaliviranomaisille:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201110 ... 9_ul.shtml

Vielä ainakaan vanhempia ei epäillä..
murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Ruotsalaisella keskustelupalstalla vihjataan, että perhe olisi tunnetusti ongelmallinen, tehnyt väistöliikkeitä eli vaihtanut paikkakuntaa kun viranomaiset alkaneet päästä jyvälle. Perheväkivallasta vihjaillaan jne. En tiedä sitten miten luotettavaa tietoa...

Linkki keskusteluun: https://www.flashback.org/t1687409
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja fangs »

skoone kirjoitti:Vähän ot:nä, mutta melkeinpä jokaisessa Ruotsin tapahtumia käsittelevässä suomalaisten iltapäivälehtien artikkelissa on sellaisia asiavirheitä, että huomaa, että artikkelin kirjoittaja ei ymmärrä ruotsia kunnolla. Olen aina silloin tällöin laittanut palautetta, kun on ollut kyse aika pahoistakin asiavirheistä (käännetty ruotsalainen teksti väärin), en ole kuitenkaan saanut koskaan vastausta näiltä iltalehdiltä.
Täysin OT:nä, mutta niin on muidenkin maiden tapahtumia käsittelevissä artikkeleissa. Tosin ymmärtäähän sen - ammattikääntäjätkin luonnollisesti tekevät virheitä, saati sitten toimittajat, jotka kirjoittavat juttujaan pohjautuen erikielisiin lähteisiin. Parempi suhtautua kaikkeen pienellä varauksella.
Martti
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: La Elo 06, 2011 10:30 am

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja Martti »

Jotenkin kun aamulla luin Iltalehdestä uutista tuli mieleen, että joku perheestä on tämän takana. Ehkä sisaruksista joku ja juttu on enemmän vahinko tai vanhempi. Voihan se toki vanhemmankin tekemänä olla vahinko, lapsi lähtenyt leikkikentältä, kaikki etsineet huolissaan, vanhempi löytänyt lapsen ja ravistanut tms. tätä lujasti kiukuissaan/huolissaan ja tapahtunut sitten jotain.

Niin kamalalta kuin se kuulostaakin, toivon melkein, että tämä on perheensisäinen, kuin jonkun ulkopuolisen tekemää. Jotenkin tuntuu vielä kamalammalta, että joku ihan uppo-outo ihminen olisi sattunut kohdalle karmein seurauksin. En riemusta hypi jos perheensisäiseksi jutuksi paljastuu, olisi vain ehkä jotenkin käsitettävä asia....
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tappaja on mahdollisesti toinen lapsi kuten eilinen Expressenin juttu antoi jo rivien välistä ymmärtää. Tapetulla pojalla tuli riitaa muiden lasten kanssa ennen kuin hän hävisi paikalta ja löytyi myöhemmin kuolleena. Poliisille tämä on kuitenkin yksi tutkintalinja ja muutkin vaihtoehdot halutaan pitää laskuissa mukana.

Tässäkin mainitaan, että seitsenlapsinen perhe on elokuusta lähtien ollut sosiaaliviranomaisilla työn alla. Selvitystyö jatkuu edelleen, mutta sosiaalitoimi ei ole ollut huostaanottamassa lapsia.

Oma käsitykseni on, että Ruotsissa sosiaaliviranomaiset eli "det sociala" lähtee herkemmin liikkeelle kuin Suomessa. Suomessa on totuttu ajattelemaan, että tilanne on siinä vaiheessa todella huono, kun sosiaaliviranomaiset tulevat kuvioihin mukaan. Ruotsissa pyritään ymmärtääkseni puuttumaan perheen ongelmiin jo varhaisemmassa vaiheessa, mikä on hyvä asia.

Tosin joskus on Suomessa kirjoitettu kauhutarinoita Ruotsin sosiaaliviranomaisten innokkuudesta puuttua perheiden elämään. Joskus luin ruotsinsuomalaisen äidin haastattelun, jossa hän kertoi, että lapsi otettiin huostaan, koska hän oli äitinä liian ujo. Äidin ujouden vuoksi lapsesta ei olisi kasvanut riittävän sosiaalista. Näissä "kauhutarinoissa" on tietysti se ongelma aina, että eri osapuolet saattavat kertoa samasta asiasta hyvin erilaisen version.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13798211.ab
Aftonbladet
Publicerad: 2011-10-18

Kan ha mördats av ett annat barn


19-åringen som hittade fyraåringen i skogsdungen återvände i går till platsen för att tända ett ljus. ”Man kan inte förbereda sig på något sådant. Det är väldigt tragiskt”, säger han.
Bråkade med andra barn på lekplatsen innan han försvann
LJUNGBY. Fyraåringen hamnade i bråk med barnen på lekplatsen och försvann.
Ett par timmar senare hittades han liggandes på mage i en skogsdunge – mördad.
– Det fanns inga synliga skador, säger 19-åringen som hittade honom.
En av polisens teorier är att fyraåringen blivit mördad av ett annat barn.
Pojken försvann från den gemensamma lekplatsen i bostadsområdet Klockan i Ljungby vid 17-tiden på söndagskvällen.
– Han var oense med andra barn och lämnade därför lekplatsen, säger polisens informatör Robert Loeffel.
Polisen bekräftar att flera barn redan hörts i utredningen. Samtidigt betonar polisen att de inte vill begränsa sig till en speciell teori, utan har alla möjligheter öppna.
– Vi har ingen riktigt klar bild av vad som hänt, säger biträdande spaningschef Markus Gustafsson.
Frivilliga hjälpte till
Flera frivilliga hjälpte polisen att söka efter den försvunne fyraåringen.
I söndags vid 22-tiden hittades han i en dunge av två 19-åringar.
– Vi observerade bara att det låg en pojke på marken. Vi ropade direkt på polisen, säger en av dem.
Enligt honom låg han på mage, fullt påklädd, men utan några synliga skador.
– Det fanns inga tecken på våld, säger 19-åringen.
Polis på plats kunde konstatera att fyraåringen var död. Inga återupplivningsförsök gjordes.
”Lekte med mina barn”
Strax före klockan 16 i går kunde rättsläkaren slå fast att fyraåringens skador vittnade om att han mördats.
Beskedet spred sig snabbt i pojkens bostadsområde, och på flera ställen stod människor och kramade om varandra och grät tyst tillsammans.
– Han var här och lekte med mina barn. Han försökte lära min tvååring att cykla på en trehjuling. Själv älskade han åka omkring på sin sparkcykel, säger Madeleine Meiyers.
Nu ligger sparkcykeln slängd vid en husvägg.
– Både fyraåringen och hans syskon är jätteofta ute på gården, säger Arta Ajeti, som också bor i närheten.
Utredning pågår
Polisen i Ljungby har gjort en anmälan mot familjen till socialtjänsten, som redan i augusti startade en utredning om situationen
i sjubarnsfamiljen.
– Utredningen pågår, säger socialchef Ing-Marie Byström, som betonar att det inte varit aktuellt att omhänderta något av barnen.
I går undersökte polisens tekniker noga den plats där pojken hittades sent i förrgår kväll.
– Vi söker bland annat med ultravioletta lampor för att se om där finns spår av blod eller andra kroppsvätskor, säger spaningschef Markus Gustafsson.
Knackade dörr
En del fynd gjordes i skogsdungen, och polisen knackade även dörr i hyreshusområdet i går.
Sent i går kväll återvände två civilklädda poliser med ficklampor och letade igen-om cykelstall, förrådslokaler och trappuppgångar.
– Vi försöker kartlägga så mycket som möjligt, säger Gustafsson.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Onko missään mainintaa minkä ikäisiä nuo muut leikkimässä olleet lapset ovat?
Nuotio & Äreät Tiput
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 2:57 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Julkaistu: 18.10.2011 11:03

Poliisi jatkaa Ruotsin Ljungbyssä neljävuotiaan pojan murhatutkimuksia.
Iltapäivälehti Aftonbladetin mukaan yksi Ruotsin poliisin teorioista on, että syyllinen henkirikokseen voi olla myös toinen lapsi.

- Hänellä oli erimielisyyttä muiden lasten kanssa ja sen vuoksi lähti leikkipaikalta, perustelee poliisin tiedottaja Robert Loeffel Aftonbladetille.

Lehden mukaan useita lapsia on jo kuultu tapauksen tiimoilta. Poliisi kuitenkin korostaa, että kaikki tutkintalinjat ovat vielä auki.

Expressenin mukaan poliisi tietää jo, mihin poika kuoli. Oikeuslääketieteellisissä tutkimuksissa selvinnyttä syytä ei kuitenkaan paljasteta ennen kuin tekijä on saatu kiinni.

Poliisi on myös kiinnostunut vihjeestä, jonka mukaan paikalla nähtiin tummanruskea pakettiauto hieman pojan katoamisen jälkeen. Lehden haastatteleman naapurin mukaan auto kaasutti pois paikalta hurjaa vauhtia
is.fi
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja murjaani »

MissHolmes Keskustelupalstoilla (ruotsalaisilla) oli sellaista mainintaa, että sisaruksissa olisi 10 vuoden kieppeillä olevia ja uhrin ja vanhimman välissä vielä yksi tai kaksi lasta ja sitten myös nuorempia. Mutta minulle on jäänyt epäselväksi, että miten se seurue muodostui ja käsitetään. Siis täällä puhutaan että äiti olisi ollut mukana, ruotsalaiskeskustelussa ihmetellään kun äiti ei ollut mukana. Ja joissakin kommenteissa on ajatuksena, että vain sen perheen sisaruksia mukana, joissakin että naapurustosta enemmänkin lapsia.

Joku myös pohti että miten 14-vuotias viitsisi leikkiä noin pienen kanssa, eli siitä voisi päätellä että tämän ikäinen olisi ollut kuvioissa.

Ruotsalaispalstoilta olen myös ymmärtänyt että uhrilla olisi myös puolisisaruksia eli ainakin toisella vanhemmalla lapsia myös muusta liitosta/parisuhteesta.

Mutta kaikkineen se kuva on sekava, joku tuntee jonkun lapsista tai naapurin lapsen ja seuraavalla sivulla naapurin lapsesta näyttää tulleen uhrin veli/sisko...
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 1:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: 4-vuotias löytyi kuolleena Ruotsissa

Viesti Kirjoittaja tuuli »

Eikö noissa jutuissa mainittu, että pojassa ei näkynyt ulkoisesti mitään, mikä selittäisi kuoleman? Luulisi, että jos lapsen teko olisi, niin olisi tyyliin mätkitty kivellä päähän tms.. Olisi tosiaan kiva tietää, minkäikäisiä nämä muut lapset ovat..
Vastaa Viestiin