John Lennonin murha

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Kalessin
Adrian Monk
Viestit: 2974
Liittynyt: Ke Touko 30, 2007 3:26 pm
Paikkakunta: Maameri, läntiset rajavedet

Viesti Kirjoittaja Kalessin »

totta on, että chapman on aina mies joka tappoi musiikin suuren lahjakkuuden vain siksi, että on hullu. ja uskon, että kun chapman vapautuu siitä ihan varmasti uutisoidaan niin näyttävästi, että chapman tarvitsee kfor-joukot avukseen, että pääsee kotiinsa asti.
"Ei ne karhutkaan koko aikaa riehu, ne vetää välillä puolukoita". -Kummeli, Kultakuume-

VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4936
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Katselin äsken Jared Leton leffan Chapter 27, joka kertoo siis Chapmanin näkökulmasta tämän tarinan. Elokuva oli ihan hyvä, mutta en ole varma aukeaako semmoisille, jotka ei ole lukeneet Siepparia Ruispellossa (eli suosittelen lukemaan sen ennen tätä leffaa).

Elokuva oli mielenkiintoinen kurkistus sellaisen ihmisen mieleen, joka kuvittelee olevansa jotain muuta kuin on (eli tässä tapauksessa Mark kuvitteli olevansa Holden Caulfield). En ole ihan hirveän tarkkaan tutustunut tähän Johnin kuolemaan, olen jonkun dokumentin joku aika sitten aiheesta nähnyt, hieman Beatlesia tutkinut ilmiönä ja Lennonin kuolemasta jotain juttuja kuullut, mutta ei mitään sen tarkempaa.

Elokuvassa esitettiin väite, että Johnin kotitalo oli sama jossa Polanskin leffa Rosemaryn painajainen kuvattiin. Oliko totta? Koska leffassa oli myös asiaa käsitelty nerokkaalla ajatusleikillä, jos se on totta: John teki kappaleen Helter Skelter -> Manson innostui Helter Skelter-nimestä, tappoi Polanskin vaimon -> Polanski teki elokuvan Rosemary's baby talossa, jonka edustalla John myöhemmin tapettiin.

Aikajärjestys saattaa olla eri, eli Polanskin vaimo kuoli ennen tai jälkeen elokuvan, mutta kuitenkin, noin periaatteittain.

Minusta tuollainen ajatusleikki on aika erikoinen, mutta kertokaa, jos se ei pidä paikkaansa.

Lisäksi hauska trivia leffasta; John Lennonia näytteli brittinäyttelijä nimeltä....Mark Chapman. ;)

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Musta Nuoli
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Elo 05, 2007 1:17 am
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Musta Nuoli »

Samarina kirjoitti:Veikkaanpa, että noutaja tulee. Varmasti Beatlesilta löytyy muitakin fanaattisia faneja..

Häiriintynyt on aika lievä sana kuvaamaan Chapmania. Mieshän oli aikaisemmalta taustaltaan mielisairaalan asukki, narkkari ja uudestisyntynyt kristitty, jolle Lennonista tuli pakkomielle ja päähänpinttymä. Meni jopa, niin pitkälle, että häiskä otti japanilaisen vaimon, jotta elämä muistuttaisi Lennonin ja Yoko Onon elämää. Kun elämä alkoi mennä niin sanotusti p*rseelleen ja mielenterveys heiketä, Chapman syytti siitä Lennonia ja teki tältä pohjalta oman henkilökohtaisen ratkaisunsa. Oikeuskäsittelyn aikana Chapman perui oman syyntakeettomuusvetoomuksensa, koska Jumala oli sanonut, että hänen täytyy ottaa täysi vastuu teostaan.

Mukana hänellä oli tekohetkellä Salingerin "Sieppari ruispellossa", mistä tulikin mieleen, että pitää lisätä tuo "tämä pitää lukea joskus" listaan...
Itse en ymmärrä, miksei miekkosen mielentilaa tutkittu kaikesta huolimatta ja nakattu Chapmania mielisairaalaan. Ei kai hulluuden pitäisi olla sellainen asia, jonka henkilö itse voi "perua oikeudessa", varsinkaan jos "Jumala" käskee tekemään sitä sun tätä? Minusta tuolla taustalla ja ilmiselvillä henkisillä häiriöillä syyntakeettomuus olisi ollut selviö. Jumalan kanssa jutteleva, Sieppari ruispellossa -kirjasta oppinsa ammentava ja Lennoniksi Lennonin paikalle haluava henkilö on selvää kauraa suljetulle osastolle.

Nyt Chapmanin vapauttamisessa on se ongelma, että mielisairaus tuskin on parantunut 27 vuodessa, päin vastoin. Mies on todennäköisesti seonnut entisestään.

Mutta ei Lennonin henki ole sinänsä yhtään sen arvokkaampi kuin muidenkaan henkirikosten uhrien, eikä julkkiksen tappamisesta tule saada mitään bonusrangaistuksia.
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"

VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4936
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Musta Nuoli kirjoitti:Nyt Chapmanin vapauttamisessa on se ongelma, että mielisairaus tuskin on parantunut 27 vuodessa, päin vastoin. Mies on todennäköisesti seonnut entisestään.
Ilmeisesti sen verran Chapman on parantunut vuosien saatossa, ettei kuvittele enää olevansa Holden Caulfield (eli se kirjan päähenkilö), vaan ymmärtänee nyt olevansa ihan vain Mark Chapman, eikä mitään muuta.

Se ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö herra Chapman olisi voinut saada noiden "parannuttua" jotain muita ihmeellisiä ajatuksia. Jos siis ovat parantuneet laisinkaan.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Musta Nuoli
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Elo 05, 2007 1:17 am
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Musta Nuoli »

VoDKa kirjoitti:
Musta Nuoli kirjoitti:Nyt Chapmanin vapauttamisessa on se ongelma, että mielisairaus tuskin on parantunut 27 vuodessa, päin vastoin. Mies on todennäköisesti seonnut entisestään.
Ilmeisesti sen verran Chapman on parantunut vuosien saatossa, ettei kuvittele enää olevansa Holden Caulfield (eli se kirjan päähenkilö), vaan ymmärtänee nyt olevansa ihan vain Mark Chapman, eikä mitään muuta.

Se ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö herra Chapman olisi voinut saada noiden "parannuttua" jotain muita ihmeellisiä ajatuksia. Jos siis ovat parantuneet laisinkaan.
Vaikka en yleisesti uskokaan vankilan "parantavaan vaikutukseen", niin ehkä osa epävakaissa oloissa eläneistä ja epävakaaseen henkiseen tilaan sen takia päätyneistä voi hyötyäkin vankilan rutiineista. Kun säännöt ovat selvät, ei tarvitse huolehtia ns. huomisesta ja mahdollisiin mielenterveyshäiriöihin saa valtion toimesta lääkkeitä, niin osa puolihullun rajoilla olevista saattaa tosiaan saada kuuppansa kuntoon.

Esimerkiksi newyorkilainen sarjamurhaaja Joel Rifkin voi nykyään henkisesti paljon paremmin kuin vapaalla jalalla ollessaan. Lääkitys on kunnossa, ja lisäksi koko ikänsä ulkopuoliseksi tuntenut heppu kertoi haastattelussa, että nyt hän on kerrankin sopeutunut joukkoon, joka ei välitä hänen teoistaan, taipumuksistaan tai muusta. Paradoksaalisesti tähän joukkoon kuuluvat Rifkinin vankilatoverit eristetyllä turvaosastolla. Kun kenelläkään ei ole enää mitään salattavaa, niin jokin henkinen taakka voi hellittää.

Sen sijaan en usko, että ns. tervejärkiset murhamiehet ja taparikolliset "parantuisivat", saatika "katuisivat" juuri mitään. Linnaan hekin silti kuuluvat, mutta ennen kaikkea siksi, etteivät he olisi vaaraksi muille.
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"

Aizerbaidzan
Horatio Caine
Viestit: 6456
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Chapman jatkaa istumistaan...
Ilta-Sanomat kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1569733

John Lennonin ampuja pysyy vankilassa
13.08.2008 10:56

Beatles-legenda John Lennonin tappanut Mark Chapman ei pääse vapauteen.

New Yorkissa istunut armahduslautakunta päätti tiistaina, että 53-vuotias Chapman on yhä vaarallinen yleiselle turvallisuudelle.

Chapman ampui Lennonin New Yorkissa joulukuussa 1980. Hän on tehnyt jo viisi armonanomusta, jotka kaikki on hylätty. Chapman jatkaa vankeusrangaistuksensa kärsimistä Attican vankilassa.

Armahduslautakunta voi käsitellä Chapmanin vetoomusta uudelleen aikaisintaan kahden vuoden kuluttua.

IS

Doctor Lecter
James Bond (Timothy Dalton)
Viestit: 13274
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Olisi pitänyt tappaa joku muu, niin ei olisi enää uhkana yleiselle turvallisuudelle eikä istuisi täten enää vankilassa. Kenties lautakunnassa on joku Beatles-fani...
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Bleddyn
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 1:33 am
Paikkakunta: K-S Survival Program.

Viesti Kirjoittaja Bleddyn »

Doctor Lecter kirjoitti:Olisi pitänyt tappaa joku muu, niin ei olisi enää uhkana yleiselle turvallisuudelle eikä istuisi täten enää vankilassa. Kenties lautakunnassa on joku Beatles-fani...
Ihan samaa mieltä.
Ilmeisesti supersuositun muusikon tappaminen on suurempi synti kuin taviksen teilaaminen. :roll:
Kiikun kaakun rajalla
Puolimielet hajalla

Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

No, nyt kyllä on taas tunnustettava, että vaikka kaikkien pitäisi olla tasa-arvoisia niin :roll: :oops: . Jos ihan rehellisiä ollaan niin kyllä omassa arvomaailmassa tällaisen yksilön, joka tekee jotakin suurta joukkoa jotenkin hyödyttävää (esim Lennonin biisit ovat koskettaneet monia ja vaikuttaneet heidän elämäänsä), surmaaminen on kyllä vielä rangaistavampaa kuin taviksen tappaminen. Että täysi kannatus täältä sille, että Chapman viettää loppuikänsä linnassa.
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer

Bleddyn
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 1:33 am
Paikkakunta: K-S Survival Program.

Viesti Kirjoittaja Bleddyn »

^ Mä vähän luulen, että yhtä suuri joukko on vain tyytyväinen, ettei niitä hirveitä renkutuksia tulee enää yhtään enempää. :wink:
Kiikun kaakun rajalla
Puolimielet hajalla

VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4936
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Bleddyn kirjoitti:^ Mä vähän luulen, että yhtä suuri joukko on vain tyytyväinen, ettei niitä hirveitä renkutuksia tulee enää yhtään enempää. :wink:
:lol:

Minusta tuntuu, että Chapman on syystäkin vankilassa. Markhan ei kärsi vain psyykkisistä ja psykoottisista oireista, vaan myös vainoharhaisuudesta, mitkä yhdessä voivat luoda erittäinkin vaikean ihmisen, jopa sellaisen joka on valmis tappamaan ihan typeristäkin syistä. ("Se ämmä katsoi minua oudosti, sen oli pakko olla ulkomaailman vakooja, se halus tappaa mut!"-tyylisesti.)

Lisäksi Chapman on luultavasti paremmassa turvassa vankilassa kuin ulkomaailmassa. Hän on saanut lukuisia tappouhkauksia vuosien saatossa, joissa luvataan hänen kuolevan jos hän pääsee koskaan ulos vankilasta.

Tietenkin jos jotain muutosta voisi kuvitella, niin Chapmanin voisi ehkä sijoittaa vankimielisairalaan (vai onko Attica juuri semmoinen?), jossa taas toisaalta voisi olla aivan liian rajua porukkaa siihen nähden, että Chapmanin oireet ovat kuitenkin suhteessa melko lieviä siihen nähden, että vankimielisairaaloissa taitaa olla lähinnä juuri noita murhapolttajia ja muita psykopaatteja.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1693
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 8:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

Bleddyn kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Olisi pitänyt tappaa joku muu, niin ei olisi enää uhkana yleiselle turvallisuudelle eikä istuisi täten enää vankilassa. Kenties lautakunnassa on joku Beatles-fani...
Ihan samaa mieltä.
Ilmeisesti supersuositun muusikon tappaminen on suurempi synti kuin taviksen teilaaminen. :roll:
Olen varma, että jos joku, niin John, ei halunnut eikä haluaisi, jos eläisi kenellekään erityiskohtelua.
Johnhan kapinoi esim. tällaisia kerhoja, joihin pääsi vaan tietyt yhteiskunnan jäsenet (joilla oli tietysti älyttömästi rahaa) vastaan ostamalla Rolls roycen kuten niillä jäsenilläkin oli ja maalautti psykedeelisesti sen. Sitten hän meni autollaan kerholle, parkkeerasi sen niiden muiden autojen viereen ja meni sisälle vaatimaan jäsenyyttä; "Mulla on yhtä paljon rahaa kun teillä! Mulla on samanlainen auto!". Ja nämä herrakerholaiset meinasivat repiä pelihousunsa, kun tällainen pitkäletti tuli sinne vaatimuksiaan esittämään. Tämä tapahtui 60-luvun puolivälissä, mutta en usko, että John paljon muuttui iän myötä.

Kake
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2007 2:11 pm

Viesti Kirjoittaja Kake »

Toisaalta jos joku, niin John, ei itse elänyt niin kuin opetti.

combat18
Martin Beck
Viestit: 783
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 1:07 am
Paikkakunta: Taistelu ei loppunut 1945 ??? se on vasta alkanut!

Viesti Kirjoittaja combat18 »

Maailmassa yksi narkkari vähemmän. :lol:
WARNING: THIS MEMBER CONTAINS NATIONALISM
If Multi-culturalism is the answer, It must have been one hell of a stupid question
http://patriootti.com/
Kuva

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6314
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Vielä kun päästäisiin sossun tuella elävistä kiljuskineistä eroon!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.

Vastaa Viestiin