Englanti 1993: James Bulger - 10-vuotiaiden murhaajien uhri

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
saasara
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: Ti Loka 06, 2009 12:59 am

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja saasara »

Minäkin muistan tämän tapauksen. Kyllä järkytti silloin - ja järkyttää yhä.
Mikä ihme saa 10-vuotiaat suunnittelemaan tuollaista? Oikein ajan kanssa tarkkaillaan sopivaa uhria.
Thompson nyt ilmeisesti elää ihmisiksi, kun taas Venables jatkaa rikollista uraansa.
Almost any school shooting could have been prevented in some way or another. -Eric Harris-
Nätti_Jussi
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Nätti_Jussi »

Jon Venablesin uusi henkilöllisyys on paljastunut. Hän on käyttänyt vuodesta 2001 lähtien nimeä Paul Williams. Venables on asunut Warringtonin kaupungissa Cheshiressa ja työskennellyt paikallisessa Pizza Hutissa. Noin kuukausi sitten Venablesista ladattiin Twitteriin kuvia. Nyt kuvien lataajia uhkaillaan oikeustoimilla. On lähes varmaa, että kuvat latasi joku niistä ihmisistä, joihin Venables tutustui asuessaan Warringtonissa. Joten tyyppi on nyt todella kusessa, kun suurin piirtein koko Britannia tietää, miltä hän näyttää aikuisena. Viranomaiset ovat myös kieltäytyneet antamasta hänelle uutta henkilöllisyyttä, koska hän ei kykenisi pitämään sitä salassa. Tässä linkki niihin kuviin. Kun vertaa niitä Venablesin lapsuudenkuviin ei ole epäilystäkään, etteikö kyseessä olisi sama henkilö. Venables on muuten tammikuussa anonut pääsyä ehdonalaiseen. Luultavasti Venables pidetään jatkossakin vankilassa, koska se on hänelle tällä hetkellä ainoa turvallinen paikka.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... other.html

http://4.bp.blogspot.com/-6GMCRvx353c/U ... 600/31.png

http://3.bp.blogspot.com/-EPmxeDcNwew/U ... /venb..JPG
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 8:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Arlene »

En ole koko aikana uskonut tähän "uusi henkilöllisyys, sitten elämä jatkuu normaalisti" -juttuun.
Miten helvetin tavalla ihminen muka pystyisi koko ikänsä salaamaan todellisen henkilöllisyytensä? Mielestäni ihan mahdoton suoritus.
Jansku
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 1:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Jansku »

^ Samaa mieltä. Tähän uskoivat esimerkiksi eräät vanhat natsit, jotka toisen maailmansodan jälkeen pakenivat Etelä-Amerikkaan ja hankkivat siellä uuden henkilöllisyyden. Juutalaisjärjestöt onnistuivat kuitenkin ajan myötä selvittämään heidän oikeat henkilöllisyytensä.

Tässä tapauksessa ajatuksena on kaiketi ollut se, että rikoksiin syyllistyneiden ulkonäkö on vanhemmiten niin paljon muuttunut, ettei heitä sen perusteella tunnistettaisi, varsinkaan kun nimi ei enää ole sama ja lapsena rikokseen syyllistyneille on haluttu antaa mahdollisuus uuteen elämään. Todellisen henkilöllisyyden salaaminen koko loppuiän ajan on todellakin ihan mahdoton suoritus.
DooM
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ti Huhti 03, 2007 3:24 am

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja DooM »

Ihmetyttänyt tässä kieltämättä todella ankeassa tapauksessa tuo kummallinen vimma selvitellä noiden tekijöiden henkilöllisyyttä ja asuinpaikkoja nyt tuomioiden jälkeen. Paljon iljettävempiäkin juttuja tapahtuu ihan aikuistenkin toimesta enkä muista tämmöisiä "noitavainoja" muiden tapausten tiimoilta juuri nähneeni.
Jansku
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 1:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Jansku »

^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2582
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Jansku kirjoitti:^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.
Sama kohtalo lienee Suomessa esim. Tarkilla ja Laamasella. Teko on kertakaikkiaan niin vastenmielinen, ettei kansa pysty sulattamaan sitä, että tekijät ovat muka "sovittaneet tekonsa" ja heidän tulee saada "uusi mahdollisuus". Ei tällaisia tekoja voi sovittaa.
On ehkä hyväkin että kansan moraali, tällaisissa tapauksissa, jatkaa siitä, mihin oikeus ja laki jää. Siinä on viestiä muille, me emme hyväksy, emmekä unohda ja miksi tällainen teko pitäisi unohtaa tai anteeksi antaa?
Toki tässä tapaukset tekijätkin olivat lapsia, mutta uhrin kiduttaminen ja tappaminen oli äärimmäisen brutaalia. En minä ainakaan ole pahoillani, että he saavat tuta teostaan vaikka lopun elämäänsä, Jamiella ei loppuelämää ollut ja se on näiden kahden ihmisen syytä.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
DooM
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ti Huhti 03, 2007 3:24 am

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja DooM »

Juu, en minäkään pahoillani asiasta ole, kunhan vain mielenkiintoinen (?) havainto. Muistan kyllä että tämä tapaus oli ihan Suomea myöten uutisoitu aika tarkkaan aikoinaan.
Jansku
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 1:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Jansku »

Destiny kirjoitti:
Jansku kirjoitti:^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.
Sama kohtalo lienee Suomessa esim. Tarkilla ja Laamasella. Teko on kertakaikkiaan niin vastenmielinen, ettei kansa pysty sulattamaan sitä, että tekijät ovat muka "sovittaneet tekonsa" ja heidän tulee saada "uusi mahdollisuus". Ei tällaisia tekoja voi sovittaa.
On ehkä hyväkin että kansan moraali, tällaisissa tapauksissa, jatkaa siitä, mihin oikeus ja laki jää. Siinä on viestiä muille, me emme hyväksy, emmekä unohda ja miksi tällainen teko pitäisi unohtaa tai anteeksi antaa?
Toki tässä tapauksen tekijätkin olivat lapsia, mutta uhrin kiduttaminen ja tappaminen oli äärimmäisen brutaalia. En minä ainakaan ole pahoillani, että he saavat tuta teostaan vaikka lopun elämäänsä, Jamiella ei loppuelämää ollut ja se on näiden kahden ihmisen syytä.
Suomestakin löytyy esimerkkejä siitä, että rikollinen on yrittänyt päästä eroon menneisyydestään muuttamalla nimensä, tunnetuimpina esimerkkeinä Roi Vataja ja Nikita Fouganthine. Mainitsemissani esimerkeissä nimen muuttamisen vaikutus oli aika kyseenalainen, koska uudet nimet kerrottiin julkisuudessa ja ihmiset olivat tietoisia kenestä oli kyse. Toisaalta löytyy myös tapauksia, joissa runsaasti julkisuutta saaneeseen henkirikokseen syyllistyneen uutta nimeä ei vapautumisen jälkeen ole paljastettu; tällöin elämän jatkaminen tuomion sovittamisen jälkeen on voinut olla helpompaa, vaikka aina löytyykin ihmisiä jotka tietävät oikean henkilöllisyyden.

Miten mahtaa käydä mainittujen Tarkin ja Laamasen? Muutetaanko nimet kun vapaus aikanaan koittaa? Elämä voi toki helpottua, mutta aina joku tietää totuuden...
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2582
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Tarkista on julkaistu niin monia hyviä ja tarkkoja kuvia ja hän on, kieltämättä erikoisen hoopon näköinenkin, että vaikeaa tulee olemaan, vaikka nimen vaihtaisi. Laamasella tilanne on toisenlainen. Hänestä ei juurikaan hyviä kuvia ole liikkeellä, eikä hänen taustoistaan/menneisyydestään ole hirveän tarkkaa tietoa. Laamaselta voi onnistuakin.

Hyvin ovat britit kuitenkin pysyneet näiden poikien jäljillä, vaikka ihminen muuttuu matkalla lapsesta aikuiseksi, ulkomuodoltaan, valtavasti. Onko sitten niin, että poikain olisi pitänyt vaihtaa maata ja katkoa kaikki menneet suhteet, jos olisivat mielineet piilossa pysyä.

Ja jos en ihan väärin muista, niin ilmeisesti Jamien äiti on pitänyt poikansa muistoa yllä ja ihmisten mielissä, jottei unohdus pääse käymään. Näin muistaisin jossain dokkarissa sanotun.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Jansku
Nikke Knakkertton
Viestit: 174
Liittynyt: La Maalis 29, 2008 1:24 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Jansku »

Jamien äiti on omalta osaltaan ollut vaikuttamassa siihen, että tämä tapaus ei ole päässyt unohtumaan. Hän on vuosien mittaan esiintynyt julkisuudessa ja korostanut aina, ettei hän pysty ikinä antamaan tekoa anteeksi. Muistan, että eräässä brittiläisessä dokumentissa toisen tuomitun pojan asianajaja puolusteli molempia poikia ja piti heitä "pohjimmiltaan kunnon poikina, joille pitää myöhemmin antaa mahdollisuus kunnon elämään". Hänen mielestään poikien teko johtui 10-vuotiaiden "ajattelemattomuudesta".

Paremmin nämä pojat olisivat varmaan selvinneet myöhemmässä elämässään, jos uuden henkilöllisyyden lisäksi olisivat muuttaneet ulkomaille, vaikka ei sekään olisi ollut mikään tae siitä, etteikö heidän oikea henkilöllisyytensä olisi jotain kautta selvinnyt.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6783
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja joey »

Destiny kirjoitti:Ja jos en ihan väärin muista, niin ilmeisesti Jamien äiti on pitänyt poikansa muistoa yllä ja ihmisten mielissä, jottei unohdus pääse käymään. Näin muistaisin jossain dokkarissa sanotun.
Tämä on ihan totta, kuten Janskukin tuossa sanoi, mutta näkisin että suurempi syy sille että pojat/miehet ovat pysyneet otsikoissa, on se, että heidän tekemänsä rikos järkytti brittejä aikoinaan valtavasti, herätti keskustelua, pelotti ja inhotti. Se sai siten brittien rikoshistoriassa osiensa summaa keskeisemmän aseman, eikä varmasti unohdu keltään rikoshetkellä saarivaltiossa eläneeltä. Luulisin, että Jamien äidille soitellaan edelleen haastattelupyyntöjä niin, ettei hänen tarvitse itse huolehtia poikansa muiston säilymisestä. Turvakamerakuva, jossa Venables kävelee käsi kädessä pienen Bulgerin kanssa, on varmasti edelleen yksi Britannian tunnetuimpia uutiskuvia.
Nätti_Jussi
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Nätti_Jussi »

Tämä on kyllä täysin sairas juttu. Yksi pahimmista asioista, mitä on tapahtunut. Olen jo useasti itkenyt silmät päästäni, kun olen ajatellut, miten paljon pieni poika joutui kärsimään. Nämä kaksi sadistista elukkaa kaatoivat maalia hänen silmiinsä, tunkivat paristoja suuhun, potkivat häntä, heittelivät ja hakkasivat kivillä ja tiiliskivillä, ja lopuksi pudottivat kymmenkiloisen rautatangon Jamesin päähän, jonka seurauksena James sai kymmenen kallonmurtumaa. Verinen ja itkevä James aneli pojilta, että he jättäisivät hänet henkiin, mutta pojat vain jatkoivat kiduttamista säälimättömästi. Poikien teko on minun silmissäni täysin anteeksiantamaton. Vaikea uskoa, että 10-vuotiaat voivat tehdä tuollaista. Miten sairas ja häiriintynyt pitää olla, että kykenee tuollaiseen? Ymmärrän pahemmin kuin hyvin, miksi viha murhaajia kohtaan ei ole laantunut.

Daily Mailissa julkaistiin vähän aikaa sitten todella koskettava ja järkyttävä katkelma Ralph Bulgerin uudesta kirjasta My James, jossa hän käy läpi Jamesin koko elämän ja murhan sekä kaiken sen, mitä murha hänelle ja hänen perheelleen aiheutti. Suomennan katkelman tänne lähiaikoina.
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
kid

Re:

Viesti Kirjoittaja kid »

Merope kirjoitti:
Iltasanomat kirjoitti: Uuden ryhmän nimi on Pistäkää Jon Venables ja Robert Thompson takaisin vankilaan tai teloittakaa heidät. Sen perustajalla on ankarampi näkemys tappajista:

- Lakkauttakaa brittiläinen oikeusjärjestelmä, joka antaa sairaille ihmisille toisen mahdollisuuden. Nämä pojat eivät ole koskaan osoittaneet minkäänlaisia merkkejä katumuksesta ja nyt he elävät meidän verorahoillamme. Heidän pitäisi mädäntyä vankilassa sairaan rikoksensa vuoksi.
Naurahdin. Siellä on joku suuri ajattelija taas huutelemassa veronmaksajakortin takaa.

Järkyttävä tapaus kaiken kaikkiaan, pahoittelen OT:ta.
Pex.
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2011 6:38 am

Re: Jamie Bulger

Viesti Kirjoittaja Pex. »

DooM kirjoitti:Ihmetyttänyt tässä kieltämättä todella ankeassa tapauksessa tuo kummallinen vimma selvitellä noiden tekijöiden henkilöllisyyttä ja asuinpaikkoja nyt tuomioiden jälkeen. Paljon iljettävempiäkin juttuja tapahtuu ihan aikuistenkin toimesta enkä muista tämmöisiä "noitavainoja" muiden tapausten tiimoilta juuri nähneeni.
OT
Pakko sanoa, ettei omaan mieleen nyt ainakaan nopeasti tulee montaa paljon iljettävämpää juttua. Tietenki Theresa Knorr. /OT
Vastaa Viestiin