Germanwings-yhtiön Airbus-kone pudonnut Ranskassa – 148 ihmistä kuoli

[URSA]

Asia alkaa olemaan selvä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 24222.html

Turmakoneen perämies oli sairauslomalla – meni silti lentämään

Julkaistu: 27.3. 13:59

Saksalaismedia kertoo, että turmakoneen perämies olisi ollut sairauslomalla lentopäivänä. Syyttäjä vahvisti asian tänään.

Saksalainen Bild.de kertoo Twitter-tillillään, että Germanwingsin perämies Andreas Lubitzille olisi annettu sairauslomaa nimenomaan turmalennon päiväksi. Vielä ei tiedetä, oliko Lubitz kertonut asiaa työnantajalleen. Saksalainen syyttäjä vahvisti tiedotteessaan, että Lubitz oli saanut sairauslomaa.

Tämä olisi lehden mukaan selvinnyt onnettomuuden tutkinnassa, kun tutkijat olivat menneet Lubitzin kotiin.

Myös saksalainen radioasema Antenne 1 kertoi saman väitteen tänään. Saksassa ihmetellään nyt, miten sairauslomalle psyykkisen sairauden vuoksi sairauslomalla määrätty perämies, jolla oli lääkitys oli päässyt silti töihin.

Luulisi tosiaan tällaiselle jo vuosien ajan oireilleelle tyypille löytyneen jonkun sellaisen ammatin, jossa ei ole mahdollisuutta surmata satoja ihmisiä kerralla samalla kun tekee itsemurhan.

[poepporoo]

Onkohan kapteeni yrittänyt käyttää kirvestä wc-tilan seinään? Ja sitä kautta päästä takaisin hyttiin? Jos itse ovi on panssaroitu, ovatkohan väliseinät kuitenkaan?

[tinakenkätyttö]

Voi vain kuvitella kapteenin tunnemyrskyn, kun on alkanut tajuamaan, että kone lentää nyt väärin ja työkaveri ei päästä ohjaamoon sisään. Kapteenihan on varmasti ammattilaisena ymmärrätänyt asian paljon matkustajia aiemmin.

[Myrkky100]

Onkohan kapteeni yrittänyt käyttää kirvestä wc-tilan seinään? Ja sitä kautta päästä takaisin hyttiin? Jos itse ovi on panssaroitu, ovatkohan väliseinät kuitenkaan?

Ajatus sinänsä hyvä mutta lentokoneen vessassa ei mahdu lyömään juuri millään voimalla.

[rippe]

Huh huh, tästä tulee vielä Lufthansalle melkoinen seliteltävä. Jotenkin alkaa kuulostaa aika huithapelilta heidän henkilöpolitiikkansa, ja varmasti saksalainen media pistää heidät aika tiukoille tämän selvittelyn kanssa. Useimmissa duunipaikoissa ei lääkärin määräämällä saikulla edes mennä voi mennä töihin... Luulisi, että Lubitzin vuoro olisi korvattu jollain toisella pilotilla, jos hänelle oli saikkaria kirjoitettu?

Edit, no nyt kun otin silmät käteen ja luin tarkemmin, niin Lubitz ei ollut tietenkään ilmoittanut työnantajalle sairaustaan, eli mistäpä se olisi siellä tiedetty...

[cyklon]

Saksalainen media todellakin laittaa tai on jo laittanut Lufthansan koville.
Lufthansalla ollaan oltu tietoisia Lubitzin mentaaliongelmista jo vuosien ajan. Ensimmäiset merkinnät papereihin tehtiin jo lentokoulussa (2006), Lufthansan omassa koulutuskeskuksessa Yhdysvalloissa. Unfit to fly ja siitä kuukausien lentokielto. Kun Lubitzi vihdoin ja viimein sai lentolupakirjansa, merkittiin papereihin, että hänelle pitäisi tehdä säännöllisiä mielenterveystestejä/tutkimuksia, puolen vuoden välein. Testejä ei ole tehty. Hyypiön mielentilaa ei ole seurattu.

Näin kertoi france24, DW, SkyNews jne.

On Lufthansalla paljon selittämistä. Innolla odotan seuraavaa tiedoitustilaisuutta.

[Keino]

Perämies salasi sairautensa - lääkitys oli päällä

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201503 ... 2_ul.shtml

Veikkaus: SSRI tai SNRI-lääkitys.

[Savion menninkäinen]

Olisikohan hytin oven voinut murtaa useamman ihmisen voimin? ...Mutta missä vaiheessa laskeutuminen alkoi? Oliko kapteeni silloin vielä vessassa vaiko jo oven oven takana koputtelemassa?

Ei voi murtaa. Panssariovea on turha hakata kirveellä tai tarjoilukärryllä. Kyseinen noin 10 minuuttia olisi kannattanut käyttää perämiehelle puhumiseen oven luonna. Kapteeni oli wc:ssä, kun laskeutuminen alkoi.

[Sirpa]

Itse en ainakaan vielä ole valmis nielemään tätä perämiehen itsaria syyksi koneen putoamiselle.
Eikös nämä ko. lentoyhtiön lentäjät ilmoittaneet seuraavana päivänä, etteivät he enää lennä kyseisellä konetyypillä? Eli olikohan jotain "pikkuvikoja" ilmennyt jo aikaisemmin vastaavissa koneissa? Se myös vähän ihmetyttää, kun Ameriikkalaistutkijat ovat heti suureen ääneen vierittämässä syytä lentäjien kontolle, vaikka toinen mustalaatikko ei ole vielä edes löytynyt/purettu. Airbus nimenomaan on heidän itsensä valmistama, joten suojellaanko tässä nyt omaa lentokone teollisuutta?
Onko tuosta kapteenin poistumisesta ohjaamosta mitään näyttöä, et poistuiko juuri vessaan vai oliko jo aikaisemmin havaittu joku vika koneessa ja kapteeni lähti tarkastamaan konetta? Esim. vaikka juuri tuo vastaava öljystä johtuva hermostoon vaikuttava haju, joka tässä ketjussa on mainittu. Perämiehen hengityksen äänethän voi kuulua nauhalta vaikka perämies olisi jo tajuton tai toimintakyvytön.
Tuossa Sirpan mainitsemassa harjoituksessa koneet saattoivat olla Virossa, mutta Kalevan(24.3) mukaan harjoitus Selkämerellä peruttiin Ameriikkalaisiin koneisiin tulleen teknisenvian vuoksi. Eli siis koneisiin, ei koneeseen???

Kiitos täsmennyksestä tuohon USAn kone(iden)vikaan. Itse en ollut tietoinen, että vain viikko sitten myös Venäjä on aloittanut massiivisen lentosotaharjoituksen länsirajallaan.

Hengitysfrekvenssi on erilainen tajuttomalla kuin tajuissaan olevalla henkilöllä. Tuon hengityksen perusteella (luin), että on päätelty henkilön olleen tajuissaan.

Kyllä mä kovasti ihmettelen, jos lentäjillä ohjaamon puolella ei olisi omaa vessaa?

Miten asia on muuten todellisuudessa?

[Gladys]

Vakavasti masentunut tuskin jaksaisi repiä ja piilotella sairauslomalappuja ja esiintyä niinkuin ei mitään ongelmia olisi. Kyllä siellä pääkopassa on varmaan ollut jotakin muuta(kin) pahasti vinksallaan. Ehkä viime aikoina niinkin paljon vinksallaan, että tyttöystäväkin huomasi ja päätti astua takavasemmalle.

Onko jossakin jo kerrottu mistä lääkityksestä oli kyse? Villinä arvauksena veikkaisin, ettei pelkistä masennuslääkkeistä ehkä ole kyse, voihan sieltä löytyä esim. psykoosilääkitystaustaa tms.

Persoonallisuushäiriöinen itsensä muiden yläpuolelle asettanut sekopää. Tuli myös kuvia katsellessa mieleeni, että olikohan tyypin seksuaalinen identiteettikään hänelle itselleen täysin selvä asia.

[Sirpa]

Ryhdytään nyt kollektiivisesti pelkäämään kaikkia masentuneita, ja seuraavaksi vaaditaan yhdessä kyseisen ryhmän eliminointia ns. "terveiden" joukosta. Ai niin, ja jos seksuaalisuuskaan ei ollut ihan ... hm... jotenkin sillee normaalia. Niitäkin pitää muistaa pelätä!

Mikään ei ole itselleni ennen selvää, kun saan vastauksen, että mistä on varmistettu, ettei ohjaamossa ollut kolmatta henkilöä?

En löydä yhtäkään todellista syytä väittää, että perämiehen masennus tai ihmissuhdekriisi olisi syynä tapahtumaan.

Mihin on hävinnyt spekuloinneista tieto, että koneessa oli edellisenä päivänä vikaa, ja sille tehtiin jotakin, vaikka koneen väitettiin olleen kunnossa, eikä mitään vikaa olisi ollutkaan pitkään aikaan.

Mitä tuossa huoltovaiheessa todellisuudessa tapahtui?

Tapahtumassa on elokuvamaisia piirteitä, enkä tiedä yhtäkään rikosta tai onnettomuutta, jossa olisi tällä vauhdilla suollettu mustien laatikkojen löytymiset, niiden sisältämät tiedot, esitelty graafisina kuvina ja videoina vain minuuttien kuluttua kaikkea mahdollista maan ja taivaan väliltä - aivan kuin tällainen materiaali olisi odottanut valmiina jo kaupan hyllyllä.

Usein odotetaan kuukausitolkulla - vähintäinkin viikko tolkulla - onnettomuustutkintalautakunnan raportteja (ei sotilashenkilölähteiden nimetöntä informaatiota), eikä yleensä sanota mitään vedoten keskeneräiseen tutkintaan.

Perämiehen vanhemmatkin kuljetettiin Alpeille, ja siellä vasta hetkeä aikaisemmin kun koko maailma sai tietää, kerrottiin heille, että syyllisenä pidetäänkin heidän poikaansa, josta vanhemmat joutuivat täydelliseen shokkiin. Enkä yhtään ihmettele; siellä Alpeilla turmassa menehtyneiden omaisten ympäröimänä. Miksi moinen menettely?!

Nyt suolletaan tietoa tuutin täydeltä mitä kummallisempiin spekulointeihin sopien, mutta missä luuraa totuus, on toinen juttu.

Kuka/mikä on tämän turman tutkijoiden pääpomo?

[Sirpa]

Millä tanan oikeudella jopa suomalaiset asiantuntijat julistavat perämiehen syylliseksi vain muutama päivä onnettomuuden jälkeen, jolloin ei minkään järjen mukaan mikään tutkintakaan voi olla vielä valmista!

Voi juma, sanon minä - kyllä on taas objektiivisuus kaukana. Massiivinen propaganda- ja manipulointikoneisto vain käynnissä.

Masennus ei selitä tekoa - tarvitaan laukaiseva tekijä

Perjantai 27.3.2015 klo 17.29

Kriminaalipsykologian dosentin Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan masennus itsessään ei selitä Andreas Lubitzin tekemää massamurhaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201503 ... 2_ul.shtml

Ja ikään kuin sivulauseena teidän päähänne jauhetaan tuon henkilön syyllisyys kuin itsestään selvänä asiana. Tämän tason kriminaalipsykologi ei voi todellisuudessa olla edes näin idiootti, ja jos voi - olen todella huolissani.

[Keino]

Ryhdytään nyt kollektiivisesti pelkäämään kaikkia masentuneita, ja seuraavaksi vaaditaan yhdessä kyseisen ryhmän eliminointia ns. "terveiden" joukosta.

Ei ihan noinkaan. Kaikille eivät SSRI ja SNRI-lääkkeet sovi. Aloitus ja lopetus ovat riskialtista aikaa. Maailmalla on uutisoitu vuosia sitten jo näiden lääkkeiden vaaroista.

Surmaajat Eero Hiltunen, Pekka-Eric Auvinen, Matti Saari ja esimerkiksi Columbinen kouluampuja Eric Harris käyttivät samantyyppisiä SSRI-masennuslääkkeitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012 ... 5_uu.shtml

http://www.copesfoundation.com/Murder-Suicides.html

Tämä tyyppihän oli keskeyttänyt opintonsakkin aikoinaan ja jatkanut niitä myöhemmin. MT-ongelmia on siis ollut varmaankin pidempään. Kovin harhainen henkilö tuskin pystyisi läpäisemään tuollaisia opintoja. Joten psykoosista tuskin on ollut kyse.

[Savion menninkäinen]

Perämiehen vanhemmatkin kuljetettiin Alpeille, ja siellä vasta hetkeä aikaisemmin kun koko maailma sai tietää, kerrottiin heille, että syyllisenä pidetäänkin heidän poikaansa, josta vanhemmat joutuivat täydelliseen shokkiin. Enkä yhtään ihmettele; siellä Alpeilla turmassa menehtyneiden omaisten ympäröimänä. Miksi moinen menettely?!

Minkä takia sinun pitää keksiä lisää draamaa näihin teksteihin?

Aamulehti uutisoi näin:
Lubitzin vanhemmat saivat tietää poikansa teosta vain hetkeä ennen muuta maailmaa: "ovat suunniltaan"

Lubitzin vanhemmat eristettiin muiden uhrien omaisista poliisikuulusteluita varten. Daily Mailin mukaan he ovat uutisesta suunniltaan.

Aamulehti

[Gladys]

Vakavasti masentunut tuskin jaksaisi repiä ja piilotella sairauslomalappuja ja esiintyä niinkuin ei mitään ongelmia olisi. Kyllä siellä pääkopassa on varmaan ollut jotakin muuta(kin) pahasti vinksallaan. Ehkä viime aikoina niinkin paljon vinksallaan, että tyttöystäväkin huomasi ja päätti astua takavasemmalle.

Onko jossakin jo kerrottu mistä lääkityksestä oli kyse? Villinä arvauksena veikkaisin, ettei pelkistä masennuslääkkeistä ehkä ole kyse, voihan sieltä löytyä esim. psykoosilääkitystaustaa tms.

Persoonallisuushäiriöinen itsensä muiden yläpuolelle asettanut sekopää. Tuli myös kuvia katsellessa mieleeni, että olikohan tyypin seksuaalinen identiteettikään hänelle itselleen täysin selvä asia.

Ja vielä jatkaakseni, saattoi ehkä olla taustalla sellainenkin ajatus, että koska minä en kohta enää lennä (hajoamassa oleva mieli ja toistuvat revityt sairauslomalappuset joista jäisi kohta kiinni) niin ette lennä tekään. Adios.