Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

sisotalo kirjoitti:Hyvin olet asiaan perehtynyt. Ruotsissa on keskustelu aivan ala-arvoista, olet kai käynyt Flashbacissä. Sinun kanssasi lähtee heti käyntiin ihmettely. Tämä on erinomaisen huonosti hoidettu asia ja uskon, että se johtuu uhrin isän intresseistä. Tätä en voi Ruotsissa kirjoittaa, mutta uskon että Lisan ryöstö ja surmaaminen oli kosto jostakin kiistasta, joka isällä on hämäräjoukkojen kanssa. Tässä kylässä on paljon muutakin hämärää. Itse AJ ei ole jumalan parhaita lapsia. Saan siitä tarkat tiedot kun olen käynyt paikan päällä

En ole varma ketkä kävivät kojussa, mutta kaksi kertaa siellä käytiin ja alue kuului sotilaille. Tässä on yhtenään asioita, joita ei aluksi ole, mutta sitten löytyvät. Sellaisia ovat Lisan hanska ja hänen korvakorunsa. Kuvat kojusta olivat muistaakseni FU lopussa jossain 1900 sivun paikkeilla.

Mitä tarkoitat tällä
Toisaalta NBn avautuminen siitä, että hän oli kyllä sittenkin tekemisissä LHn ruumiin kanssa, kertoo jonkinasteisesta sekaantumisesta tapahtuneeseen.
Molemmat asianajajat esittivät tällaista, mutta ei kai Nerius itse. Tyhmä temppu juristeilta. He rakastavat tällaisia juonitteluja
Jaa että näin, minä oletin ilman muuta, että NB oli sopinut asiasta asianajajien kanssa.
Täällä ollaan oltu ihan lehtitietojen varassa ja sekin vielä huonolla ruotsin kielen osaamisella, niin ihan kaikki asiat eivät ole olleet tavoitettavissa.

Kirjoita ihmeessä tutkimustuloksista, kun olet käynyt paikalla, meillä oikeastaan eväät loppuivat tuohon valitusluvan epäämiseen, nimittäin lehtien kiinnostus juttuun loppui siinä samassa.

Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

skoone kirjoitti:
The Fox kirjoitti:Ei valituslupaa korkeimpaan oikeuteen, joten tuomio pysyy elinkautisena.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22743011.ab
Se oli sitten siinä. :(
Kiitän kanssakeskustelijoita mielenkiintoisesta keskustelusta ja jään odottelemaan seuraavaa riittävän mielenkiintoista tapausta, johon tuntee tarvetta paneutua lähemmin. :roll:
Kiitos, itse, The Fox.
Täytyy sanoa, että jäi tästä tapauksesta ja sen lopputulemasta todella paha mieli. Vapaus, veljeys ja tasa-arvoisuus vapaille, tasa-arvoisille ruotsalaisille veljille :mrgreen: :mrgreen:
Tuskinpa ollaan vielä nähty tämän surkean tarinan loppua.

Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

skoone kirjoitti:
Omnipod kirjoitti: ...

Murhapaikalta on löytynyt muidenkin DNA:ta kuin Lisan ja NB:n. Kaikilta, jotka ovat voineet olla tiloissa, on otettu DNA-näytteet. Mikään muu näistä ei ole merkityksellinen kuin NB:n vaimon DNA Lisan alusvaatteissa, joka on hyvinkin voinut kulkeutua NB:n kautta. Miten se kulkeutuu jättämättä jälkiä kuljettajasta? Helposti. Jos se on esim. hius. Minä ainakin kylvän pitkiä hiuksiani aika tavalla perheenjäsenieni vaatteisiin (tarkoituksettomasti). Onko jossain sanottu mistä materiaalista DNA saatiin?
..
Entä miksi NB:n DNA-jäämiä löydettiin joka puolelta murhapaikkaa, mutta ei itse ruumiista? No ehkä NB:kin tajusi, ettei saa koskea uhriin ilman hanskoja. Muualle sitten tulikin koskettua.
Pari kommenttia: Olisiko ollut niin, että muitten DNA -osumien matsausta ei otettu huomioon!

Ja kaikista hiuksista ei saa DNAta, pitää olla hiustuppi mukana. Vieras häpykarva tietysti on voinut kulkeutua Lisaan, mutta kenen kautta? Oman miehen vai jonkun muun miehen, joa oi ollut aika lähellä NBn vaimoa.
Joo ei näytteitä otettu joka senttimetriltä. Otettiin vaan niistä paikoista missä nähtiin silmin nähden jotain tai paikoista joissa epäiltiin olevan jälkiä.

Ruotsin puolella on kritiositu teknikkojen toimintaa. Kuulema Lisan vaatteet esimerkiksi vietiin ensin poliisiasemalle ennen kuin ne vietiin rikoslaboratorioon.

Tässä keississä on paljon merkillisyyksiä. Latokin jossa luullaan Lisan tulleen murhatuksi on vieläkin eristetty poliisien nauhoilla.

Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

sisotalo kirjoitti:
skoone kirjoitti: Uutta sen verran, että Lisan vanhempain asianajaja yrittää vaikuttaa siihen, että NBn valitusta ei otettaisi käsittelyyn. Miksi näin? Luulisi omaisillekin olevan parasta, että oikea murhamies otettaisi kiinni ja tuomittaisi? Jotenkin kummallista mun mielestä.
Neriuksen (NB) tuomitseminen oli alusta lähtien tutkimuksen ainoa tavoite ja se toteutettiin nopeasti.Vaikka molemmat puolustajat yrittivät tuoda pikkuveljeä mukaan rikokseen jätti oikeus kokonaan hänen mahdollisen osuutensa tutkimatta. Päämääränä oli, että ei jouduta tilanteeseen, että ei tiedetä kumpi murhasi.

Olennaista on ollut uhrin isän toiminta. Hän on pyrkinyt Neriuksen tuomitsemiseen. Isä tuli katoamispaikalle jo kaksi tuntia siitä kun yhteys tyttäreen katkesi. Matkaa perheen asunnon ja katoamispaikan välillä on juuri nuo kaksi tuntia. Tytär ilmoitti tekstiviestillä kun oli lähdössä katoamispaikalta. Siis isä oli heti liikkeellä, mutta ei tytärtään hakemassa vaan vieressä ollutta latoa tutkimassa, koska siellä oli Neriuksen yksi työpaikka. Hän esiintyi myös oikeussalissa kovaäänisenä syytäjänä vaikka hänellä oli ihan oma asianajaja, joka ajoi kovempaa linjaa kuin syyttäjä.

Isän tausta on erikoinen. Hän on johtanut sotilasyksikköä Afganistanissa on nyt erikoisjoukkojen komentaja. Hän komensi 40 alaistaan etsimään tyttärensä esineitä. He löysivät paljon, mutta eivät ruumista, joka oli juuri sotilaiden etsimisalueen keskellä. Kaksi henkilöä kävi siinä työkojussa, johon syyttäjä väittää Lisan tuodun jo katoamisen ensimmäisinä tunteina. Eräs syyttäjän todistuksista on, että Nerius oli kertonut muulle etsintäporukalle, että sotilaat olivat jo tutkineet työkojun ympäristön.

Olen yhteistyössä Neriuksen työnjohtajan ja hänen puolustuksensa kanssa paneutunut syyttäjän aineistoon. Suomalaista rakennusmiestä, joka olisi töissä Ruotsissa ei näillä todistuksilla voitaisi tuomita. Olisi ollut pakko etsiä sitä todellista murhaaja, joka on siis edelleen vapaalla jolla ja luultavasti asuu samassa kylässä kuin Nerius perheineen.

Täällä on jäänyt käsittelemättä se, että Neriuksella on alibi, joka voidaan asettaa sitä vastaan, että hänen jälkensä löytyvät Lisan vaatteista. Vaimo on ollut kuulustelussa ja todistaja neljä kertaa. aluksi hän oli 11 päivää pidätettynä, kunnes suostui joten kuten hyväksymään kuulustelijan väärän tiedon. Häntä uhattiin pitkällä vankeudella murhaajan suojelemisesta ja lapsena menettämisellä. Hän karkasi heti Liettuaan eikä suostu tulemaan Ruotsiin uuteen kuulusteluun tai todistajaksi.

Kun poliisi oli saanut DNA tuloksen, että Neriuksen jäljet löytyvät Lisan vaatteista, innostui poliisi menemään Vilnaan, neljän tunnin rajuun kuulusteluun. Sen lisäksi Irina B. todisti sekä käräjäoikeudessa että hovissa. Koko ajan samaa. Nerkus oli kotona kun Lisa hävisi. Sitä vahvistavat tietokoneen käyttö ja molemmat kartanon pojat ajoivat liettulaisten ohi 19.00, siis juuri kun Nerius olisi olut murhaamassa. Kartanon emäntä teki myös samanlaisen havainnon.

Korkein oikeus sivuutti puolustuksen 72 kohtaa olan kohautuksella ja kielsi valitusoikeiden kahdessa viikossa. Juuri niin teki Suomen KKO kun syyttäjä yritti toista kierrosta Ulvilan surmassa ja sotki korttinsa. Olen lähdössä paikan päälle katsomaan miltä siellä oikein tapahtui.
Tapaus on yhtä selvä kuin Ulvilan surma, Anneli vapautettiin mutta murhaajasta ei ole mitään tietoa, Neriukselle annettiin elinkautinen mutta Lisan murhaaja kulkee vapaana.
Nostan hattua sinulle sisotalo että jaksat olla kiinnostunut tästä traagisesta murhasta.

Olen seurannut melko tarkkaan keskustelua Flaschbackissa Lisan murhasta. Olen lukenut osittain myös FUP:ia. Paljon on noussut kysymysmerkkejä aiheesta. Oma käsitykseni on se että tämä voi olla traaginen perhedraama, johon on sotkettu NB mukaan syyllisen rooliin.

Lisan pappa ei ole erikoisjoukkojen komentaja vaan ihan tavallinen kapteeni. Näin hän ainakin itse kertoi oikeudenkäynissä. Hän on luultavasti ollut YK:n joukoissa Afganistanissa autonkorjaus -ja kuljetuspalvelussa. Hän on armeijan "autonkorjaaja".

Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

Vielä vuodenkin päästä tästä keissistä on jäänyt outo maku suuhun. Erityisesti minua hämää tämän Nerijuksen vaimon Irinan erite Lisan stringeissä. Kuvan perusteella sitä on löytynyt aika lailla. Kuinka on mahdollista, ettei Irinalta kysytty asiasta?

Muutenhan Irina maalasi miehestään kuvan epähygieenisenä puoli-impotenttina. En ole voinut välttää sitäkään pohdintaa jos parin liitto on väljähtynyt ja elämä ei ollut Irinalle muutenkaan juuri toivotunlaista. Olisiko hänet voitu juonitella mukaan vai oliko levittänyt vapaaehtoisesti eritetahransa Lisan stringeihin? Oliko Irina uskollinen miehelleen?

Sitten tämän tapauksen erikoislaatuisuuden vuoksi kyselen vieläkin kuinka suuria summia maksetaan tämän erityislajin videoinneista? Kännykällähän osaa melkeinpä apinakin videoida session ja videoimiseen ei tarvita puhelimeen SIM-korttia. Puhelimen on voitu nakata kaikessa kiireessä ohimennen eteenpäin eikä puhelimen olemassaolo näkyisi missään.

Entäpä jos I sai tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä? Juonittelijoiden olisi ollut todella helppoa manipuloida avioelämään pettynyt nainen tekoon jos tiedossa olisi ollut poispääsy Blombergista.
Hys hys!

sine qua non

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

sisotalo kirjoitti:[---]
Isä tuli katoamispaikalle jo kaksi tuntia siitä kun yhteys tyttäreen katkesi. Matkaa perheen asunnon ja katoamispaikan välillä on juuri nuo kaksi tuntia. Tytär ilmoitti tekstiviestillä kun oli lähdössä katoamispaikalta. Siis isä oli heti liikkeellä, mutta ei tytärtään hakemassa vaan vieressä ollutta latoa tutkimassa, koska siellä oli Neriuksen yksi työpaikka.
[---]
Ottamatta kantaa muuhun kirjoituksessasi, niin kummastelen kyllä tässä kohtaa esittämiäsi tietoja.

Matkaa Skövdessä olevan Holmien kodin ja Lisan katoamispaikan, Blombergissä sijaitsevan Cafe på Klostretin, välillä on gmapsin mukaan lyhyintä (ja nopeinta) reittiä pitkin 44,1 kilometriä. (Holmien osoitetiedot löytyvät edelleen Ratsitista, samassa paikassa näyttävän asuvan kuin vuosi sitten.) Lisa ei varmaan ole ajanut ainakaan alkupätkää tuota nopeinta reittiä, koska se näyttää olevan nelikaistainen moottori(liikenne)tie, jolle mopolla ei ole asiaa. Ehkä hän on muutenkin käyttänyt pienempiä teitä, jos se on ollut tarkoituksenmukaista, MUTTA en silti usko, että matkaan millään saa mopollakaan menemään kahta tuntia. Saati nyt sitten autolla, jolla Lisan isä on ollut liikkeellä.

Kun Lisan katoaminen on tuore, uutisoitiin myös siitä, mihin aikaan Lisan vanhemmat olivat ryhtyneet kyselemään Lisan perään ja lähteneet etsimään kahvilalta (ts. isä oli lähtenyt ajamaan kahvilan suuntaan), kun tyttöä ei kuulunut. Aftonbladetissa poliisin tiedottaja kertoi näin (jutun päivämäärä on 8.6.2016, ja jutussa mainitaan myös, että Lisalta olisi kulunut nafti tunti mopoillessa kotiin):
[---]
Till hemmet i Skövde från kaféet på Kinnekulle, i Götene, skulle det ta en knapp timme för 17-åringen att köra med moped.

Vid 20-tiden, när hon inte kommit hem, blev hennes föräldrar oroliga och en av dem satte sig i bilen och åkte åt motsatt håll, mot kaféet, om något hade hänt på vägen, säger Christer Fuxborg.

Nycklarna i mopeden

Men flickan syntes inte till längs vägen – och vid kaféet stod mopeden kvar.

Med nycklarna kvar i tändningslåset.

En påse med hennes saker hittades också, men hjälmen var enligt uppgift borta.

– Mopeden var snyggt och fint parkerad och det var inga konstigheter med den, att den inte startade eller så, säger Christer Fuxborg.

Efter att själva först ha sökt i området kring kaféet och den stora gården intill larmade föräldrarna polisen strax före klockan 22 i söndagskväll.
[---]
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20929434.ab

Tuon mukaan siis isä olisi lähtenyt kahdeksan maissa ajamaan kahvilan suuntaan, jolloin hän olisi ollut siellä ajonopeudesta riippuen aikaisintaan ehkä puoli yhdeksältä, mutta viimeistään yhdeksältä. Poliisille tehtiin hälytys vähän ennen kymmentä eli eivät Lisan isä (ja hänen mahdolliset avustajansa) ihan hirveän pitkään ole omin päin etsineet.

Lisäksi ihmettelen väitettä, että Lisan isä ei muka olisi ollut nimenomaan tytärtään etsiskelemässä. Tummensin tuosta poliisin tiedottajan haastattelusta kohdan, jossa hän kertoo, mistä omaiset ovat etsineet Lisaa ennen kuin ovat tehneet hälytyksen. Lato/navetta on kahvilan läheisin rakennus, joten olisi peräti kummallista, jos se ei olisi ollut ensimmäisiä ilmeisiä paikkoja, josta läheiset ovat Lisaa yrittäneet löytää. Näin varsinkin, kun tytön mopo kerran oli kahvilan pihassa, jolloin saattoi olettaa, että hän ei ole kävelemällä lähtenyt kovin kauas- ei ainakaan kotiin saakka yrittämään.

(Kellonajoista tietoa vielä toisesta lähteestä: Kahvilanomistaja Svedung kertoo Expressenin jutun ohessa olevassa videohaastattelussa, kuinka Lisan äiti oli soittanut hänelle katomispäivän iltana n. klo 20.15 ja kysellyt, mihin aikaan Lisa oli lähtenyt töistä, koska tyttö ei ollut tullut vielä kotiin. Haastattelusta käy ilmi, että Svedung oli saanut kuulla Lisan isän lähteneen [jo ennen äidin soittoa] ajamaan kahvilalle päin. http://www.expressen.se/gt/flickans-van ... ofattbart/)

The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

sine qua non kirjoitti:
sisotalo kirjoitti:[---]
Isä tuli katoamispaikalle jo kaksi tuntia siitä kun yhteys tyttäreen katkesi. Matkaa perheen asunnon ja katoamispaikan välillä on juuri nuo kaksi tuntia. Tytär ilmoitti tekstiviestillä kun oli lähdössä katoamispaikalta. Siis isä oli heti liikkeellä, mutta ei tytärtään hakemassa vaan vieressä ollutta latoa tutkimassa, koska siellä oli Neriuksen yksi työpaikka.
[---]
Ottamatta kantaa muuhun kirjoituksessasi, niin kummastelen kyllä tässä kohtaa esittämiäsi tietoja.

Matkaa Skövdessä olevan Holmien kodin ja Lisan katoamispaikan, Blombergissä sijaitsevan Cafe på Klostretin, välillä on gmapsin mukaan lyhyintä (ja nopeinta) reittiä pitkin 44,1 kilometriä. (Holmien osoitetiedot löytyvät edelleen Ratsitista, samassa paikassa näyttävän asuvan kuin vuosi sitten.) Lisa ei varmaan ole ajanut ainakaan alkupätkää tuota nopeinta reittiä, koska se näyttää olevan nelikaistainen moottori(liikenne)tie, jolle mopolla ei ole asiaa. Ehkä hän on muutenkin käyttänyt pienempiä teitä, jos se on ollut tarkoituksenmukaista, MUTTA en silti usko, että matkaan millään saa mopollakaan menemään kahta tuntia. Saati nyt sitten autolla, jolla Lisan isä on ollut liikkeellä.

Kun Lisan katoaminen on tuore, uutisoitiin myös siitä, mihin aikaan Lisan vanhemmat olivat ryhtyneet kyselemään Lisan perään ja lähteneet etsimään kahvilalta (ts. isä oli lähtenyt ajamaan kahvilan suuntaan), kun tyttöä ei kuulunut. Aftonbladetissa poliisin tiedottaja kertoi näin (jutun päivämäärä on 8.6.2016, ja jutussa mainitaan myös, että Lisalta olisi kulunut nafti tunti mopoillessa kotiin):
[---]
Till hemmet i Skövde från kaféet på Kinnekulle, i Götene, skulle det ta en knapp timme för 17-åringen att köra med moped.

Vid 20-tiden, när hon inte kommit hem, blev hennes föräldrar oroliga och en av dem satte sig i bilen och åkte åt motsatt håll, mot kaféet, om något hade hänt på vägen, säger Christer Fuxborg.

Nycklarna i mopeden

Men flickan syntes inte till längs vägen – och vid kaféet stod mopeden kvar.

Med nycklarna kvar i tändningslåset.

En påse med hennes saker hittades också, men hjälmen var enligt uppgift borta.

– Mopeden var snyggt och fint parkerad och det var inga konstigheter med den, att den inte startade eller så, säger Christer Fuxborg.

Efter att själva först ha sökt i området kring kaféet och den stora gården intill larmade föräldrarna polisen strax före klockan 22 i söndagskväll.
[---]
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20929434.ab

Tuon mukaan siis isä olisi lähtenyt kahdeksan maissa ajamaan kahvilan suuntaan, jolloin hän olisi ollut siellä ajonopeudesta riippuen aikaisintaan ehkä puoli yhdeksältä, mutta viimeistään yhdeksältä. Poliisille tehtiin hälytys vähän ennen kymmentä eli eivät Lisan isä (ja hänen mahdolliset avustajansa) ihan hirveän pitkään ole omin päin etsineet.

Lisäksi ihmettelen väitettä, että Lisan isä ei muka olisi ollut nimenomaan tytärtään etsiskelemässä. Tummensin tuosta poliisin tiedottajan haastattelusta kohdan, jossa hän kertoo, mistä omaiset ovat etsineet Lisaa ennen kuin ovat tehneet hälytyksen. Lato/navetta on kahvilan läheisin rakennus, joten olisi peräti kummallista, jos se ei olisi ollut ensimmäisiä ilmeisiä paikkoja, josta läheiset ovat Lisaa yrittäneet löytää. Näin varsinkin, kun tytön mopo kerran oli kahvilan pihassa, jolloin saattoi olettaa, että hän ei ole kävelemällä lähtenyt kovin kauas- ei ainakaan kotiin saakka yrittämään.

(Kellonajoista tietoa vielä toisesta lähteestä: Kahvilanomistaja Svedung kertoo Expressenin jutun ohessa olevassa videohaastattelussa, kuinka Lisan äiti oli soittanut hänelle katomispäivän iltana n. klo 20.15 ja kysellyt, mihin aikaan Lisa oli lähtenyt töistä, koska tyttö ei ollut tullut vielä kotiin. Haastattelusta käy ilmi, että Svedung oli saanut kuulla Lisan isän lähteneen [jo ennen äidin soittoa] ajamaan kahvilalle päin. http://www.expressen.se/gt/flickans-van ... ofattbart/)
Sen verran laitan lusikkaa minäkin soppaan, että laitan tuon reittiselostuksen minkä jossain vaiheessa utsin ylös.

Mopoilijalle paras ja selkein reitti stöpenistä kahvilalle on selostettu alla.
http://www.hitta.se/kartan!~58.47753,13 ... t=combined
Zoomaa isommaksi että saat tienumerot esiin.

Lähtö kylästä Stöpen länteen
tietä 2932 joka alittaa tien 26

Käännös pohjoiseen tielle 2770

Ennen Timmersdalaa
Pikkupätkä tietä 2747 koilliseen ja käännös tielle 2761

Ennen tietä E20
käännös Holmestadvägenille
Joka jatkuu Mariestadsvegeninä
Ja edelleen Lidköpingsvägeninä läpi Götenen
Ympyrästä Vättlösavägenille ja yli tien 44
Tielle 2721
Kinne-klevasta käännytään tielle 2717
Husabyhyn asti josta käännytään tielle 2720
Martorpin ohi kunnes ennen taloa rödjan käännytään
Blombergin kartanon tielle
Kartanon ohitse ja suoraan kahvilalle joka sijaitsee tiellä 2714
Matkaa kertyy yhteensä 40,52km
Ajoaika mopolla noin 50min.

Loppumatkasta alkaen vähän ennen Husabytä on kartta ETPssä
Sivu9 pdf sivu47

Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Hellapoliisi kirjoitti:Vielä vuodenkin päästä tästä keissistä on jäänyt outo maku suuhun. Erityisesti minua hämää tämän Nerijuksen vaimon Irinan erite Lisan stringeissä. Kuvan perusteella sitä on löytynyt aika lailla. Kuinka on mahdollista, ettei Irinalta kysytty asiasta?

Tämä on outo juttu. Mutta luultavasti on kyse kontaminaatiosta. Lisan ja Irinan alushousut ovat joutuneet samaan pussiin laboratorioon vietäessä. Monet vaatekappaleet ja näytteet kulkivat Skövden poliisilaitoksen kautta ennen kuin ne kuskattiin laboratorioon. Irinan alushousuista ei löydetty Nerijuksen DNA:ta, ninun tietääkseni. Lisan alushousuista ei löytynyt Nerijuksen DNA:ta, vain Irinan ja Lisan, eikä sen puoleen Lisan kropastakaan löytynyt Nerijuksen DNA:ta.

Useat henkilöt ovat epäilleet että tässä keississä olisi kyse platenring av bevis, siis että joku tai jotkut olisivat levittäneet näytteitä, istuttaneet näytteitä. Syy siihen voisi olla se että joku tai jotkut haluavat että Nerijuksesta haluttiin tehdä syyllinen. Moni seikka viittaa epäilemättä siihen.

Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

sine qua non kirjoitti:
sisotalo kirjoitti:[---]
Isä tuli katoamispaikalle jo kaksi tuntia siitä kun yhteys tyttäreen katkesi. Matkaa perheen asunnon ja katoamispaikan välillä on juuri nuo kaksi tuntia. Tytär ilmoitti tekstiviestillä kun oli lähdössä katoamispaikalta. Siis isä oli heti liikkeellä, mutta ei tytärtään hakemassa vaan vieressä ollutta latoa tutkimassa, koska siellä oli Neriuksen yksi työpaikka.
[---]
Ottamatta kantaa muuhun kirjoituksessasi, niin kummastelen kyllä tässä kohtaa esittämiäsi tietoja.

Matkaa Skövdessä olevan Holmien kodin ja Lisan katoamispaikan, Blombergissä sijaitsevan Cafe på Klostretin, välillä on gmapsin mukaan lyhyintä (ja nopeinta) reittiä pitkin 44,1 kilometriä. (Holmien osoitetiedot löytyvät edelleen Ratsitista, samassa paikassa näyttävän asuvan kuin vuosi sitten.) Lisa ei varmaan ole ajanut ainakaan alkupätkää tuota nopeinta reittiä, koska se näyttää olevan nelikaistainen moottori(liikenne)tie, jolle mopolla ei ole asiaa. Ehkä hän on muutenkin käyttänyt pienempiä teitä, jos se on ollut tarkoituksenmukaista, MUTTA en silti usko, että matkaan millään saa mopollakaan menemään kahta tuntia. Saati nyt sitten autolla, jolla Lisan isä on ollut liikkeellä.

Kun Lisan katoaminen on tuore, uutisoitiin myös siitä, mihin aikaan Lisan vanhemmat olivat ryhtyneet kyselemään Lisan perään ja lähteneet etsimään kahvilalta (ts. isä oli lähtenyt ajamaan kahvilan suuntaan), kun tyttöä ei kuulunut. Aftonbladetissa poliisin tiedottaja kertoi näin (jutun päivämäärä on 8.6.2016, ja jutussa mainitaan myös, että Lisalta olisi kulunut nafti tunti mopoillessa kotiin):
[---]
Till hemmet i Skövde från kaféet på Kinnekulle, i Götene, skulle det ta en knapp timme för 17-åringen att köra med moped.

Vid 20-tiden, när hon inte kommit hem, blev hennes föräldrar oroliga och en av dem satte sig i bilen och åkte åt motsatt håll, mot kaféet, om något hade hänt på vägen, säger Christer Fuxborg.

Nycklarna i mopeden

Men flickan syntes inte till längs vägen – och vid kaféet stod mopeden kvar.

Med nycklarna kvar i tändningslåset.

En påse med hennes saker hittades också, men hjälmen var enligt uppgift borta.

– Mopeden var snyggt och fint parkerad och det var inga konstigheter med den, att den inte startade eller så, säger Christer Fuxborg.

Efter att själva först ha sökt i området kring kaféet och den stora gården intill larmade föräldrarna polisen strax före klockan 22 i söndagskväll.
[---]
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20929434.ab

Tuon mukaan siis isä olisi lähtenyt kahdeksan maissa ajamaan kahvilan suuntaan, jolloin hän olisi ollut siellä ajonopeudesta riippuen aikaisintaan ehkä puoli yhdeksältä, mutta viimeistään yhdeksältä. Poliisille tehtiin hälytys vähän ennen kymmentä eli eivät Lisan isä (ja hänen mahdolliset avustajansa) ihan hirveän pitkään ole omin päin etsineet.

Lisäksi ihmettelen väitettä, että Lisan isä ei muka olisi ollut nimenomaan tytärtään etsiskelemässä. Tummensin tuosta poliisin tiedottajan haastattelusta kohdan, jossa hän kertoo, mistä omaiset ovat etsineet Lisaa ennen kuin ovat tehneet hälytyksen. Lato/navetta on kahvilan läheisin rakennus, joten olisi peräti kummallista, jos se ei olisi ollut ensimmäisiä ilmeisiä paikkoja, josta läheiset ovat Lisaa yrittäneet löytää. Näin varsinkin, kun tytön mopo kerran oli kahvilan pihassa, jolloin saattoi olettaa, että hän ei ole kävelemällä lähtenyt kovin kauas- ei ainakaan kotiin saakka yrittämään.

(Kellonajoista tietoa vielä toisesta lähteestä: Kahvilanomistaja Svedung kertoo Expressenin jutun ohessa olevassa videohaastattelussa, kuinka Lisan äiti oli soittanut hänelle katomispäivän iltana n. klo 20.15 ja kysellyt, mihin aikaan Lisa oli lähtenyt töistä, koska tyttö ei ollut tullut vielä kotiin. Haastattelusta käy ilmi, että Svedung oli saanut kuulla Lisan isän lähteneen [jo ennen äidin soittoa] ajamaan kahvilalle päin. http://www.expressen.se/gt/flickans-van ... ofattbart/)
Luultavasti Lisa on ajanut Hussabyn kautta, ei Källbyn ja näin on matkaa tullut noin 40 km. Lisa oli aamulla nähty ajavan Blombergin kartanon kautta, siis oli ajanut Martorpinkin katanon ohitse. Lisalla oli taskussaan lapulle kirjoitetut neuvot ajoreitistä.

http://se.vagavstand.himmera.com/sok/

Noista kelloajoista sen verran että ne on isän antamat ajat. Luultavasti vaimo pystyi todistamaan vain sen ajan koska Lisan isä läksi ajamaan Blombergiin päin etsimään Lisaa.Noin kello 20.00. Lisan äiti normaalisti kävi joka lauantai ja sunnuntai töissä Blombergin kavilassa. Mutta tänä kohtalokkaana sunnuntaina hänellä oli kampausten tekoa sillä ylioppilailla oli juhlansa. Lisan äidillä on kampaamo kotonaan. Tämä sunnuntai oli siis ainoa päivä kun Lisa ajoi yksin Blombergiin. Muina kahdeksana kertana isä ajoi Lisan ja vaimonsa, ja haki heidät myös kotiin.

Muista ajoista ei olla niinkään varmoja. Voi vain luottaa Lisan isään, tai ei.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tutkiskelija kirjoitti: ....
Noista kelloajoista sen verran että ne on isän antamat ajat. Luultavasti vaimo pystyi todistamaan vain sen ajan koska Lisan isä läksi ajamaan Blombergiin päin etsimään Lisaa.Noin kello 20.00. Lisan äiti normaalisti kävi joka lauantai ja sunnuntai töissä Blombergin kavilassa. Mutta tänä kohtalokkaana sunnuntaina hänellä oli kampausten tekoa sillä ylioppilailla oli juhlansa. Lisan äidillä on kampaamo kotonaan. Tämä sunnuntai oli siis ainoa päivä kun Lisa ajoi yksin Blombergiin. Muina kahdeksana kertana isä ajoi Lisan ja vaimonsa, ja haki heidät myös kotiin.

Muista ajoista ei olla niinkään varmoja. Voi vain luottaa Lisan isään, tai ei.
Ihan kuin joku (?) olisi tiennyt, että Lisa on yksin liikenteessä. Aika outoa myös, että isä kuskasi tytärtä ja vaimoaan töihin a töistä pois...
Muista lähdekritiikki!

Alice
Neuvoja-Jack
Viestit: 563
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 6:01 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Alice »

^Ihmettelin tuota samaa, josko monikin tiennyt, että juuri tuona päivänä yksin liikenteessä. Isä on voinut kuskata siitä syystä, ettei Lisan äidillä ehkä ole ajokorttia?

The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Lisan ajoreitti löytyy Lisan isän kuulemisessa esitutkintapöytäkirjan sivulla 70
Pdf tiedoston 108 sivulla.

Tämä on nyt sitten oletettavasti se oikea reitti, joten edellisessä kommentissani esittämäni pari kilometriä lyhyempi reitti, ei pidä paikkaansa. :oops:
(minun moka, mutta noin minä olisin ajanut)

Lainaus ETPstä

“Vägen som han åkte från Stöpen var den väg som Lisa skulle åka hem. Han åkte från Stöpen,
över Rv 26 mot Säter, höger mot Timmersdala, till Holmestad, svängde höger i Holmestad
vid "cementuppställningsplatsen", under nya E20 och över gamla E20, körde mot Kinne
Vedum, Till Kestad, svängde vänster, körde förbi Kinnekulle ring, rakt över ett 4- vägsskäl,
fortsatte mot Husaby där han svängde höger, följde Husabyvägen mot Blomberg, mitt för
slottsvägen som går diagonalt upp från slottet svängde han ner på grusvägen och körde förbi
slottet och ner till caféet.
De hade gjort en ändring av resvägen i slutet. Det hade inte varit meningen att Lisa skulle åka
precis förbi slottet från början. Lisa hade skrivit på ett kartongpapper vilken väg hon skulle
köra då de åkt hem i bil. Det var en detaljerad beskrivning med hennes egna ord.
Det var Stefan som hade kommit fram till vägvalet eftersom han varit en del vid Kinnekulle
ring.
Han såg inte några bilar på platsen då han kom fram.
Stefan tillfrågades hur mopeden stod då han kom till platsen?”

Onneton google käännös edellisestä.
“Miten hän kulki kolpakko oli tapa, että Lisa menisi kotiin. Hän lähti kolpakko,
Rv 26 kohti Sater, oikealle kohti Timmersdala, jotta Holmestad, kääntyi aivan Holmestad
"betoniin asennuspaikalla", uusi E20 ja E20 vanhojen, juoksi vastaan ​​Kinnevik
Vedum, For Kestad, kääntyi vasemmalle, ajoi ohi Kinnekulle Ring, suoraan yli 4-tie syistä,
jatkuu kohti Husaby jossa hän kääntyi oikealle, jonka jälkeen Husabyvägen vastaan ​​Blomberg, vastapäätä
Castle tie, joka kulkee vinosti ylös linnan hän kääntyi alas hiekkatielle ja ajoi ohi
linnan ja alas kahvilaan.
He olivat muutos reitin lopussa. Se ei ollut tarkoitus, että Lisa menisi
vain ohi linnan alusta alkaen. Lisa oli kirjoittanut pahville mihin suuntaan hän
ajaa, kun he palasivat kotiin autossa. Se oli yksityiskohtainen kuvaus omin sanoin.
Se oli Stefan jotka olivat tulleet reittiä, koska hän on ollut osa osoitteessa Kinnekulle
rengas.
Hän ei näe mitään autoja paikan päällä, kun hän saapui.”

Matkan pituus on noin 42km

Lähtö Stöpen kylästä
Tietä 2932
Alitse tien 26
Oikealle 2770
Oikealle 2747
Timmersdala
Vasemmalle (2771 suoraan tie muuttuu heti) 2761 tieksi ??
Oikealle 2732
Ali uuden E20 tien
Yli vanhan E20 tien (nyt 2755)
Kinne-vedum
Oikealle 2727
Vasemmalle 2725
Kestad
Vasemmalle 2717
Husaby
Oikealle 2720
Vasemmalle Blombergin kartanotie (yksityistie ei numeroa)
Kahvila 2714

The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

skoone kirjoitti:
Tutkiskelija kirjoitti: ....
Noista kelloajoista sen verran että ne on isän antamat ajat. Luultavasti vaimo pystyi todistamaan vain sen ajan koska Lisan isä läksi ajamaan Blombergiin päin etsimään Lisaa.Noin kello 20.00. Lisan äiti normaalisti kävi joka lauantai ja sunnuntai töissä Blombergin kavilassa. Mutta tänä kohtalokkaana sunnuntaina hänellä oli kampausten tekoa sillä ylioppilailla oli juhlansa. Lisan äidillä on kampaamo kotonaan. Tämä sunnuntai oli siis ainoa päivä kun Lisa ajoi yksin Blombergiin. Muina kahdeksana kertana isä ajoi Lisan ja vaimonsa, ja haki heidät myös kotiin.

Muista ajoista ei olla niinkään varmoja. Voi vain luottaa Lisan isään, tai ei.
Ihan kuin joku (?) olisi tiennyt, että Lisa on yksin liikenteessä. Aika outoa myös, että isä kuskasi tytärtä ja vaimoaan töihin a töistä pois...
Kukas sitten tiesi, mietitäänpä.
Lisan perhe ainakin, kokonaisuudessaan.
Kahvilan omistaja myös ja luultavasti koko muu henkilökunta.
AJ tiesi koska Lisan omituinen esittely tilaisuus johtui siitä, että Lisalle pyydettiin lupaa ajaa kartanon maiden lävitse.
Asian on voinut tietää monikin, kaverit, perhetutut, tai vaikka Lisan äidin asiakkaat (kampaaja?)

Oikeastaan huomionarvoista on se, että liettualaisten ei olisi pitänyt tietää, jolleivät sattumoisin olleet nähneet Lisaa aamulla ohi ajamassa.
Omien kertomuksien mukaan näiden ei olisi pitänyt olla vielä edes hereillä siihen aikaan.

Tutkiskelijalle kysymys, mistä on peräisin tuo tieto, että isä olisi kuljettanut Lisan ja äidin aiempina kertoina.
Itse en ole törmännyt ko. tietoon, esim. ETPssä Lisan äidin kuulemisessa äiti kertoo ajaneensa Lisan kanssa autolla kahvilaan töihin.
Kortti äidiillä lienee, koska Lisan isä kertoo lähteneensä Lisaa etsimään, koska Helena ei olisi pystynyt auttamaan skootterin korjauksessa, jos se olisi ollut jäänyt tien päälle.
(Lisan isäkin olisi halunnut katsella klo 20:00 alkanutta F1 kisaa.)

Toisaalta onhan isällä voinut olla käyttöä autolle, joten turha sitä olisi ollut makuuttaa kahvilan parkkipaikalla.

The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Tutkiskelija kirjoitti:
Hellapoliisi kirjoitti:Vielä vuodenkin päästä tästä keissistä on jäänyt outo maku suuhun. Erityisesti minua hämää tämän Nerijuksen vaimon Irinan erite Lisan stringeissä. Kuvan perusteella sitä on löytynyt aika lailla. Kuinka on mahdollista, ettei Irinalta kysytty asiasta?

Tämä on outo juttu. Mutta luultavasti on kyse kontaminaatiosta. Lisan ja Irinan alushousut ovat joutuneet samaan pussiin laboratorioon vietäessä. Monet vaatekappaleet ja näytteet kulkivat Skövden poliisilaitoksen kautta ennen kuin ne kuskattiin laboratorioon. Irinan alushousuista ei löydetty Nerijuksen DNA:ta, ninun tietääkseni. Lisan alushousuista ei löytynyt Nerijuksen DNA:ta, vain Irinan ja Lisan, eikä sen puoleen Lisan kropastakaan löytynyt Nerijuksen DNA:ta.

Useat henkilöt ovat epäilleet että tässä keississä olisi kyse platenring av bevis, siis että joku tai jotkut olisivat levittäneet näytteitä, istuttaneet näytteitä. Syy siihen voisi olla se että joku tai jotkut haluavat että Nerijuksesta haluttiin tehdä syyllinen. Moni seikka viittaa epäilemättä siihen.
Lisan ja Irinan alushousut eivät ole koskettaneet toisiaan laboratorioon vietäessä!!!
eikä muutenkaan poliisin hoteissa ollessaan

Jo pelkkä epäilyksen varjon häivähdys, että ruotsin poliisi olisi tunaroinut näin totaalisesti, aiheuttaisi sen, että NB kävelisi ulos linnasta välittömästi. (rikkaana)

Joka ainoa jutun DNA todiste menettäisi todistusarvonsa samantien ja tutkijaryhmä lähtisi kuin leppäkeihäs viroistaan samantien.

Sen lisäksi, joka ainoa ruotsissa DNA todistein tuomittu henkilö höristäisi korviaan ja
asian-ajajien puhelimet pirisisivät tauotta ensi vuoteen.

Vaikka luotto ei kovin korkealla olekaan ruotsin poliisiin, niin voi melko turvallisesti sanoa, että eine nyt sentään noin surkeita ole. :mrgreen:

Onneksi on sentään runsaasti kuvia, joissa näkee todisteita kerättävän ja tallennettavan ihan asianmukaisesti. :D

The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Tutkiskelijalle vielä
Jos mahdollisesti ajattelit, että poliiseille olisi todisteiden keruussa tapahtunut tahallinen "vahinko", niin en usko oikein siihenkään, koska kiinnijäämisen riski on niin valtava.
Sama koskee laboratoriota.
Jotenkin vaikuttaa, ettei Lisan isä ollut kuitenkaan niin erikoinen sotilas, että sille kostaakseen olisi lähdetty niin mittaviin operaatioihin ja salaliittoihin.

Kyllä minä edelleen lähtisin siitä, että kyseessä on jonkun tai joidenkin henkilökohtaiset tarpeet, ja sen hyödyn saamiseksi on tarvittu kiinnijääjäksi joku syntipukki ja tässä tapauksessa se oli NB

Tämä hyöty voi olla myöskin rahallista, kuten hellapoliisi tuossa ounasteli.

Joka tapauksessa lavastus on minun uskoakseni sekä helpompaa ja halvempaa ennen poliisin paikalle tuloa.

Mutta tämähän on vain minun mielipide ja kuten olen saanut jo moneen kertaan huomata niin mielipide ei ole faktaa. :mrgreen:

Vastaa Viestiin