Aivan juuri olin tulossa lisäämään tuon kirjoitukseeni Heikosti motivoitunut julkinen puolustaja on suupala häikäilemättömälle ja hyvälle syyttäjälle jolla on takana viranomaiskoneisto.Jokuroti kirjoitti:
Toisaalta, yhtä helppoa on syyttäjän saada olematon ja kyseenalainen näyttö muutettua vakuuttavan kuuloiseksi ja käännettyä hokkuspokkus tempuilla syytön syylliseksi. Esimerkkejä löytyy muuten jenkeistä lukuisia.
Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 418
- Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 7:35 pm
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Tuolla agentin linkittämällä kanavalla oli ihan mielenkiintoinen ajatus siitä miten Dasseyn kuulusteluja voi analysoida, periaatteena että ainoa johdonmukainen ja looginen tarina jonka poika kertoo on se jossa hän kertoo olevansa syytön. Muut tarinat ovat niin epäjohdonmukaisia ja sekavia että syyttäjä päätti olla käyttämättä Dasseyn "tunnustusta" oikeudessa.
https://www.youtube.com/watch?v=CLnb2SF-E40
Myös toinen huomio on esitetty joka itseäkin ihmetytti, auton löytyminen ja Halbachin veljen osuus löydössä:
https://www.youtube.com/watch?v=zRZMx8bYTPQ
Nämähän ovat tällaisen kotidekkarin juttuja näemmä mutta pointteina ihan mielenkiintoisia.
https://www.youtube.com/watch?v=CLnb2SF-E40
Myös toinen huomio on esitetty joka itseäkin ihmetytti, auton löytyminen ja Halbachin veljen osuus löydössä:
https://www.youtube.com/watch?v=zRZMx8bYTPQ
Nämähän ovat tällaisen kotidekkarin juttuja näemmä mutta pointteina ihan mielenkiintoisia.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 418
- Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 7:35 pm
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Jaa vai, niin, ei tulisi mieleenikään, että Dassey valehtelisi, olisi syyllinen ja keksisi vähän väliä uusia tarinoita ja ei kohta tietäisi mitä mieltä on, juuri noinhan syyllisyyttään peittelevä teini tekisi. Edelleen Dassey kertoi ensimmäisessä kuulustelussa, että he sopivat Averyn kanssa raiskauksesta edellispäivänä jne.Jokuroti kirjoitti:Tuolla agentin linkittämällä kanavalla oli ihan mielenkiintoinen ajatus siitä miten Dasseyn kuulusteluja voi analysoida, periaatteena että ainoa johdonmukainen ja looginen tarina jonka poika kertoo on se jossa hän kertoo olevansa syytön. .
Woland kirjoitti: Mutta suurin vedätys tuli Brendan Dasseyn kuulusteluista, joista tarkalla materiaalin valinnalla luotiin kuva pakottamisesta ja sanojen suuhun pistämisestä. Tämähän ei pitänyt paikkansa jos lukee nuo kokonaiset kuulustelupöytäkirjat. Ihan vain esimerkkinä: dokumentti antaa kuvan että poliisit sanovat Dasseylle tämän kuulleen avunhuutoja Averyltä, mutta itseasiassa Dassey itse kertoi tästä aiemmin kuulustelussa. Samoin se legendaarinen päähänampumisjuttu jätti huomiotta että poliisien kysyttyä ampujaa Dassey itse sanoo että Theresaa ammuttiin .22 kaliperisella piekkarilla, sillä Averyn aseella (joka oli samaa mallia millä luoti oli ammuttu, toinen "pieni" yksityiskohta jonka dokkari jätti mainitsematta). Poliisit eivät puhuneet .22 aseesta missään vaiheessa. Muutenkin kun nuo kuulustelut lukee niin vaikutelma on kovin erilainen kuin mitä dokkari maalailee. Syyllinen teini siinä kiemurtelee tuppisuuna, eikä hän mikään jälkeenjäänyt ole, vaikka dokumentti näin yrittää väittääkin. Vanhempiensa mukaan B-C tason oppilas, eli ihan ok.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 418
- Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 7:35 pm
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Tuosta vielä sen verran, että eihän työkaveri puhunut mitään siitä, että Halbach olisi sanonut menevänsä Sean Averyn luokse kuvaamaan autoa.Jokuroti kirjoitti:fbiagentti kirjoitti:maarek99 kirjoitti: Miksihän muuten Halbach varoi Averyä edellisen visiittinsä jälkeen?
Tuosta on vastakkaista tietoa, todistajanlausunnon mukaan Halbach oli tietoinen kenen luo oli menossa eikä osoittanut olevansa millään tavalla huolissaan taikka pahoillaan asiasta. Lisäksi homma oli varattu virallista tietä Autotraderista.
At 8:12 a.m. on Oct. 31, the day Halbach was killed,Kratz says Avery called AutoTrader magazine and asked them to send "that same girl who was here last time." He says that Avery knew Halbach was leery of him, so he allegedly gave his sister's name and number to "trick" Halbach into coming.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Tuossa muuten on huomioitava että: "Kratz says" eli syyttäjän esittämä tapahtuman kuvaus, josta ei varsinaista näyttöä oikeudessa esitetä. Lisäksi puolustus on huomauttanut että Avery ei salannut asiaa koska Halbach kertoi olevansa menossa Averyn luokse, tunsi osoitteen ja tiesi kuka kyseessä, siskon nimi oli annettu myynti toimeksiantoa varten koska kyseessä oli siskon auto.fbiagentti kirjoitti: Tuosta vielä sen verran, että eihän työkaveri puhunut mitään siitä, että Halbach olisi sanonut menevänsä Sean Averyn luokse kuvaamaan autoa.
At 8:12 a.m. on Oct. 31, the day Halbach was killed,Kratz says Avery called AutoTrader magazine and asked them to send "that same girl who was here last time." He says that Avery knew Halbach was leery of him, so he allegedly gave his sister's name and number to "trick" Halbach into coming.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Mutta kun Dassey ei ole noin sanonut, ainakaan kolmessa ekassa kuulustelussa... Ensimmäisessä kuulustelussa Dassey sanoo nähneensä varpaat nuotiossa. Vasta kolmannessa kuulustelussa Dassey sanoo osallistuneensa raiskaukseen jne. mutta kolmannessakaan kuulustelussa Dassey ei puhu mitään suunnittelusta.fbiagentti kirjoitti:
Jaa vai, niin, ei tulisi mieleenikään, että Dassey valehtelisi, olisi syyllinen ja keksisi vähän väliä uusia tarinoita ja ei kohta tietäisi mitä mieltä on, juuri noinhan syyllisyyttään peittelevä teini tekisi. Edelleen Dassey kertoi ensimmäisessä kuulustelussa, että he sopivat Averyn kanssa raiskauksesta edellispäivänä jne.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Linkitin edelliselle sivulle kaikki kuulustelut videoina ja teksteinä. Kannattaa katsoa läpi, mielestäni ei ole kysymystäkään Dasseyn älynlahjoista ja poliisin taktiikoista.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Nimenomaan,kyllä poliiseilla kuulustelu taktiikat on hallinnassa.Brendanin asianajaja on kyllä kanssa oma lukunsa kun ei vaivautunut kuulusteluihin.Jokuroti kirjoitti:Linkitin edelliselle sivulle kaikki kuulustelut videoina ja teksteinä. Kannattaa katsoa läpi, mielestäni ei ole kysymystäkään Dasseyn älynlahjoista ja poliisin taktiikoista.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Mitenhän tää menee jos Brendan todetaan syyttömäksi tai tuomio kumotaan laiminlyöntien johdosta.Eikös silloin Averykin saa uudet kierrokset??
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Mielenkiintoinen case. En ole ihan varma, onko Avery edes syyllinen. Tuntuu melkein, että ei olisi. Ja vaikka Avery olisi murhan tehnyt, on poliisi kyllä edesauttanut asiaa noilla tekaistuilla todisteilla. Miettikää nyt vaikka sitä yhden konstaapelin (oliko nyt Colborne vai joku muu) puhelua, jossa hän soitti ja kyseli rekisterinumeron perusteella tietoa, että oliko kyseessä Teresan auto. Varmisti vielä mallin siihen perään ja kuulosti kyllä aivan siltä, että seisoi taatusti sillä hetkellä kyseisen auton vierellä. Paria päivää ennen kuin auto löytyi Averyn mailta.
Ja vaikea uskoa, että jos Avery oikeasti olisi syyllinen, hän jaksaisi vieläkin vankilasta käsin kahlata casen aineistoa ja lakikirjoja läpi siinä määrin, mitä näyttäisi tekevän.
Ja vaikea uskoa, että jos Avery oikeasti olisi syyllinen, hän jaksaisi vieläkin vankilasta käsin kahlata casen aineistoa ja lakikirjoja läpi siinä määrin, mitä näyttäisi tekevän.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Oli kyllä aika erikoinen juttu myösjykä kirjoitti:Mielenkiintoinen case. En ole ihan varma, onko Avery edes syyllinen. Tuntuu melkein, että ei olisi. Ja vaikka Avery olisi murhan tehnyt, on poliisi kyllä edesauttanut asiaa noilla tekaistuilla todisteilla. Miettikää nyt vaikka sitä yhden konstaapelin (oliko nyt Colborne vai joku muu) puhelua, jossa hän soitti ja kyseli rekisterinumeron perusteella tietoa, että oliko kyseessä Teresan auto. Varmisti vielä mallin siihen perään ja kuulosti kyllä aivan siltä, että seisoi taatusti sillä hetkellä kyseisen auton vierellä. Paria päivää ennen kuin auto löytyi Averyn mailta.
Ja vaikea uskoa, että jos Avery oikeasti olisi syyllinen, hän jaksaisi vieläkin vankilasta käsin kahlata casen aineistoa ja lakikirjoja läpi siinä määrin, mitä näyttäisi tekevän.
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
https://www.youtube.com/watch?v=KpsRtPCWHoMkanlaya kirjoitti:Oli kyllä aika erikoinen juttu myösjykä kirjoitti:Mielenkiintoinen case. En ole ihan varma, onko Avery edes syyllinen. Tuntuu melkein, että ei olisi. Ja vaikka Avery olisi murhan tehnyt, on poliisi kyllä edesauttanut asiaa noilla tekaistuilla todisteilla. Miettikää nyt vaikka sitä yhden konstaapelin (oliko nyt Colborne vai joku muu) puhelua, jossa hän soitti ja kyseli rekisterinumeron perusteella tietoa, että oliko kyseessä Teresan auto. Varmisti vielä mallin siihen perään ja kuulosti kyllä aivan siltä, että seisoi taatusti sillä hetkellä kyseisen auton vierellä. Paria päivää ennen kuin auto löytyi Averyn mailta.
Ja vaikea uskoa, että jos Avery oikeasti olisi syyllinen, hän jaksaisi vieläkin vankilasta käsin kahlata casen aineistoa ja lakikirjoja läpi siinä määrin, mitä näyttäisi tekevän.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 418
- Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 7:35 pm
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Kyllä sanoo, kannattaa tutustua kirjalliseen versioon Dasey kuulustelusta.heidi22 kirjoitti:Mutta kun Dassey ei ole noin sanonut, ainakaan kolmessa ekassa kuulustelussa... Ensimmäisessä kuulustelussa Dassey sanoo nähneensä varpaat nuotiossa. Vasta kolmannessa kuulustelussa Dassey sanoo osallistuneensa raiskaukseen jne. mutta kolmannessakaan kuulustelussa Dassey ei puhu mitään suunnittelusta.fbiagentti kirjoitti:
Jaa vai, niin, ei tulisi mieleenikään, että Dassey valehtelisi, olisi syyllinen ja keksisi vähän väliä uusia tarinoita ja ei kohta tietäisi mitä mieltä on, juuri noinhan syyllisyyttään peittelevä teini tekisi. Edelleen Dassey kertoi ensimmäisessä kuulustelussa, että he sopivat Averyn kanssa raiskauksesta edellispäivänä jne.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 418
- Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 7:35 pm
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
jykä kirjoitti:
Ja vaikea uskoa, että jos Avery oikeasti olisi syyllinen, hän jaksaisi vieläkin vankilasta käsin kahlata casen aineistoa ja lakikirjoja läpi siinä määrin, mitä näyttäisi tekevän.
? Useat vangit tekevät näin, vaikka olisivat syyllisiä, vapaudenkaipuu. Rikos oli kuvottava, todisteita oli vaikka kahteen kuolemantuomioon, tämä on hyvä pitää mielessä.
Dokkari oli viihdetarkoitukseen hyvä, mutta olihan se niin yksipuolisesti rakennettu. Itse asiassa kuvottavaa, että joku viitsi tuollaista foliohattuteoriaa tehdä selvästi hirveään tekoon syyllistyneen puolesta, pelkästään siksi, että dokumentti möisi ja tekisi tekijöistä rikkaita ja kuuluisia.
‘Making a Murderer’ DA Explains 5 Pieces of Evidence Not Shown in Doc Series
http://www.thewrap.com/making-a-murdere ... ies-video/
9 key pieces of evidence that are missing from ‘Making a Murderer’ http://www.nydailynews.com/entertainmen ... -1.2485213
Re: Tapaus Steven Avery (Making a murderer)
Minä olen lukenut nämä kirjalliset versiot, aiemmin vain kolme ensimmäistä ja nyt myös tuon neljännen. Ensimmäinen Dasseyn kuulustelu on 27.2 helmikuussa 2006. Suunnittelu tulee tarinaan vasta 13.5, joka on neljäs kuulustelu ja juuri ennen tuota kuulustelua puolustuksen tutkija O´Kelly oli jutellut Dasseyn kanssa (eli tavallaan voisi sanoa että viides kuulustelu). Ja kuten jo kirjoitin, niin vasta kolmannessa kuulustelussa Dassey myöntää oman osallisuutensa murhaan, sitä ennen nähnyt vain ruumiin ja auttanut sen polttamisessa.fbiagentti kirjoitti:Kyllä sanoo, kannattaa tutustua kirjalliseen versioon Dasey kuulustelusta.heidi22 kirjoitti:Mutta kun Dassey ei ole noin sanonut, ainakaan kolmessa ekassa kuulustelussa... Ensimmäisessä kuulustelussa Dassey sanoo nähneensä varpaat nuotiossa. Vasta kolmannessa kuulustelussa Dassey sanoo osallistuneensa raiskaukseen jne. mutta kolmannessakaan kuulustelussa Dassey ei puhu mitään suunnittelusta.fbiagentti kirjoitti:
Jaa vai, niin, ei tulisi mieleenikään, että Dassey valehtelisi, olisi syyllinen ja keksisi vähän väliä uusia tarinoita ja ei kohta tietäisi mitä mieltä on, juuri noinhan syyllisyyttään peittelevä teini tekisi. Edelleen Dassey kertoi ensimmäisessä kuulustelussa, että he sopivat Averyn kanssa raiskauksesta edellispäivänä jne.
Edelleen olen sitä mieltä, että Brendan keksii juttuja. Jos Brendan olisi niin ovela että haluaisi harhauttaa, niin miksei vain kiellä kaikkea?
Brendanin jututhan eivät olleet mukana Stevenin oikeudenkäynnissä, eli vaikka Brendan saisikin vapauttavan päätöksen, ei se varmastikaan mitenkään vaikuttaisi Steveniin.