Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

[JohanPomppas]

Elämänkokemukseni ja lukemani perusteella henkirikoksen uhrin menneisyys on usein vaikuttavana tekijänä, ei tosin aina. Tämä tapaus haisee juuri sille, mutta en toki sano, että surma olisi jotenkin oikein tehty. Taustalla voi olla asioita, joita emme tiedä, vaikka rasismi onkin niin mehevä motiivi.

No nyt näyttää julki tulleiden tietojen perusteella, ettei Arbery tehnyt mitään sellaista, mistä olisi ollut oikeutta edes suorittaa sitä kansalaispidätystä. Jos jotain muuta tietoa ilmenee, niin sitten tarkastellaan asiaa sen valossa. Minusta tuo Arbery nyt neekeriksi vaikutti olleen kuitenkin ihan ok. Kävi töissä, poltteli pilveä, lenkkeili, eikä edes poliiseja väkivaltaisesti vastustanut tuossa videolla. Mitä nyt näön vuoksi vähän urputti vastaan. Ennemmin vaikutti huvittuneelta ja pöllyissä olevalta, kuin väkivaltaiselta tuon videon perusteella. Muuten en osaa sanoa minkä oloinen heebo oli kyseessä.

[Marokon Kauhu]

Mikäli oon

Mitähän oikeutta siinä nyt pitäisi saada?
Ahmaud juoksi suoraan haulikkoa päin ja kuoli.


Ja ei, ketään ei "tulitettu". Kyllä nuo punikkitoimittajat osaa.

The Pointtihan on siinä, ettei tällä isällä ja pojalla ollut alun alkaenkaan lain mukaan oikeutta jahdata Arberya haulikon kanssa, tai ylipäänsä. Nuo kansalaispidätys -lait on ilmeisesti lähinnä olemassa kauppiaita varten, että he voivat pidättää jonkun, jos epäilevät myymälävarkaudesta - eli ei se jenkeissäkään sitä tarkoita, että saa pidättää jonkun vain siksi, että on väärän värinen ja toikkaroi jossain määrin epäilyttävästi toisen väristen asuinalueella.

Ei näillä isällä ja pojalla joka tapauksessakaan olis ollut oikeutta lasauttaa hengiltä tuota tyyppiä. Kuten videolla esiintyvä asianajajakin sanoo, että faktat ennen tunteita.

No eihän tuo mitään lasauttanutkaan.
Ahmaud juoksi halikkoon kiinni ja kuoli.
Näkeehän sen nyt tuosta videolta.

Ahmaudista on tyypilliseen tapaan pyhäköulukuvat nähty, ja äidin selitykset.

Tässä taas Ahmaudia pidätetään myymälävarkaudesta vuonna 2007:

ahmaud-pidatys.png (251.06 KiB) Katsottu 1902 kertaa

https://www.youtube.com/watch?v=cD0m1Ar ... e=youtu.be

On December 1, 2017 Ahmaud Arbery and three associates were by store personnel as they attempted to push a 65” Vizio television out of a Walmart. They were unable to produce a receipt and the store employees would not let them take the TV out of the store.

[JohanPomppas]

Mitähän oikeutta siinä nyt pitäisi saada?
Ahmaud juoksi suoraan haulikkoa päin ja kuoli.


Ja ei, ketään ei "tulitettu". Kyllä nuo punikkitoimittajat osaa.

The Pointtihan on siinä, ettei tällä isällä ja pojalla ollut alun alkaenkaan lain mukaan oikeutta jahdata Arberya haulikon kanssa, tai ylipäänsä. Nuo kansalaispidätys -lait on ilmeisesti lähinnä olemassa kauppiaita varten, että he voivat pidättää jonkun, jos epäilevät myymälävarkaudesta - eli ei se jenkeissäkään sitä tarkoita, että saa pidättää jonkun vain siksi, että on väärän värinen ja toikkaroi jossain määrin epäilyttävästi toisen väristen asuinalueella.

Ei näillä isällä ja pojalla joka tapauksessakaan olis ollut oikeutta lasauttaa hengiltä tuota tyyppiä. Kuten videolla esiintyvä asianajajakin sanoo, että faktat ennen tunteita.

No eihän tuo mitään lasauttanutkaan.
Ahmaud juoksi halikkoon kiinni ja kuoli.
Näkeehän sen nyt tuosta videolta.

Ahmaudista on tyypilliseen tapaan pyhäköulukuvat nähty, ja äidin selitykset.

Tässä taas Ahmaudia pidätetään myymälävarkaudesta vuonna 2007:

ahmaud-pidatys.png

https://www.youtube.com/watch?v=cD0m1Ar ... e=youtu.be

On December 1, 2017 Ahmaud Arbery and three associates were by store personnel as they attempted to push a 65” Vizio television out of a Walmart. They were unable to produce a receipt and the store employees would not let them take the TV out of the store.

Ihan perusniggeriltä tuo mun mielestä näyttää kaikissa kuvissa - oli pyhäkoulu- tai pidätyskuva kyseessä. En nyt neekereiltä odotakaan muuta, kuin vähintään muutamaa myymälävarkautta ja jotain kortitta ajelua ja luvattoman aseen mukana kuljettelua ja pilven polttelua. Haulikon piipussa roikkuminen ei toki fiksu teko ollut, mutta stand-your-ground -lain mukaan hällä oli oikeus tehdä niin, jos koki aseella osoittelun uhkaavaksi. Hänellä siis oli oikeus puolustaa itseään ja hän nyt koki parhaaksi tavaksi yrittää riistää aseen, tai liekkö yrittänyt kääntää piipun pois itsestään. Joka tapauksessa - mun mielestä jopa haulikon piipussa roikkumistakin typerämpi teko on mennä osoittelemaan yhtään ketään haulikolla, kun ensin jahtaa autolla tyyppiä, vaikka lain mukaan syytä moiseen ei ole.

Tästä nyt alkaa olla vähän turhaa vängätä. Tän tyypin aiemmat teot ei liity tähän ammutuksi tulemiseen yhtään millään tavalla. Omat näkemykset ja mielipiteet perustan siihen, mitä tästä tapauksesta on tällä hetkellä tiedossa ja miten paikallisista lakipykälistä paremmin perillä olevat niitä on tulkinneet ja kommentoineet. Nyt tästä alkaa olla vähän turhaa jankata (ja kasvattaa ketjun pituutta ja turhien viestien määrää) ennen kuin tulee mitään uutta tietoa. Itse en ainakaan jaksa enää lukea yhtä ainutta saman sisältöistä viestiä (Arberyn aiemmat rötöstelyt ja höpötykset kansalaispidätyksistä), saati vastata niihin jokseenkin saman paskan, minkä oon toistanut jo useampaan kertaan. Kai tuo nyt vähemmälläkin pitäis jakeluun mennä. Mulle tää ei mikään "sydämen asia" kuitenkaan ole, eikä maailma kaadu jos paljastuu että Arbery kävi hautaamassa talon pohjustuksiin murhaamansa McMichaeleitten kumminkaiman ja nyt oli vaanimassa hyveellistä perhettä McM aikeenaan tehdä pahaa heille - ja siinä sivussa tietysti varastaa pussillisen nauloja raksalta.

[Villeri]

On December 1, 2017 Ahmaud Arbery and three associates were by store personnel as they attempted to push a 65” Vizio television out of a Walmart. They were unable to produce a receipt and the store employees would not let them take the TV out of the store.

On ihan reipasta toimintaa koettaa viedä 65-tuumainen telkka kassan ohi "Tää on jo maksettu"-tyylillä. Ei kuulosta ihan ensikertalaisten toiminnalta. Eikä lenkkiporukalta.

[canis lupus]

Mun mielestä tämä on lähinnä säälittävää räpellystä, johon johti McMichaelien ennakkoasenteet ihmisen nahkan värin perusteella

Eikö tähän ennakkoasenteeseen mitenkään vaikuta näiden oman elämänsä sankareiden omat tekemiset? Olisi ihan suotavaa jos vaikkapa mustan nahkan omaavat sitten osoittaisivat tilastoilla että ihan syyttä heitä tällaisesta epäillään?

Mutta ei. Tälläkin taustallaan kaikki nahkansa värin kliseet, ihan jopa tuomioistuimien toteamana. Aseita, varkauksia, mitä vielä. Ja sitten pitäisi vielä päästää steppailemaan toisten rakennustyömailla?!? Esimerkiksi itseltäni lähtenyt rakennustyömailtani viisinumeroisen eurosumman verran omaisuutta. Jos taas näkisin mannet työmaallani käyttäisin jälleen omankäden oikeutta, huolimatta siitä että että isoäitini on lusinut Hämeenlinnassa hevosvarkaudesta. En vaan tykkää ostaa omia työkaluja takaisin itselleni...

Johan pomppas sulla Johan Pomppas.

[JohanPomppas]

Mun mielestä tämä on lähinnä säälittävää räpellystä, johon johti McMichaelien ennakkoasenteet ihmisen nahkan värin perusteella

Eikö tähän ennakkoasenteeseen mitenkään vaikuta näiden oman elämänsä sankareiden omat tekemiset? Olisi ihan suotavaa jos vaikkapa mustan nahkan omaavat sitten osoittaisivat tilastoilla että ihan syyttä heitä tällaisesta epäillään?

Mutta ei. Tälläkin taustallaan kaikki nahkansa värin kliseet, ihan jopa tuomioistuimien toteamana. Aseita, varkauksia, mitä vielä. Ja sitten pitäisi vielä päästää steppailemaan toisten rakennustyömailla?!? Esimerkiksi itseltäni lähtenyt rakennustyömailtani viisinumeroisen eurosumman verran omaisuutta. Jos taas näkisin mannet työmaallani käyttäisin jälleen omankäden oikeutta, huolimatta siitä että että isoäitini on lusinut Hämeenlinnassa hevosvarkaudesta. En vaan tykkää ostaa omia työkaluja takaisin itselleni...

Johan pomppas sulla Johan Pomppas.

Sinä ja sun omaisuus ei nyt liity tähän senkään vertaa, kuin Arberyn aiemmat tuomiot. Hän ei talosta mitään vienyt matkassaan koskaan, eikä ollut ainoa, joka siellä ramppasi - joten mitä väliä hänen tuomioilla, aiemmilla teoillaan ja elämällään enää on?

Arbery oli stereotyyppinen mustaihoinen ja heidän pitäis jo vihdoin ja viimein ottaa itseään niskasta, en mitään muuta ole ollut esittämässäkään. Siitä huolimatta neekeriäkään ei voi syyttää aiempien rikosten perusteella tai jonkun toisen neekerin rikosten perusteella - sen kummemmin kuin sua mummosi lusimisten perusteella. Siis jos jokseenkin sivistyneitä edes yritetään olla ja toimia toisin, kuin ne kulttuurikansat jotka verikostoa ja ties kuin monenteen polveen kostamista harrastelee. Toki voidaan taantua sillekin tasolle, jos se enemmän miellyttää. Minä en sitä toivo, mutta vahvasti vaikuttaa että siihen suuntaan ollaan menossa niin rajojen yli tulevista ulkomaan jännistä "vahvistuksista" ja "vaikutteista" johtuen, kuin uhoavien suomipoikienkin toimesta - puhumattakaan haarat auki naisista ja heidän haluistaan ja toiveistaan "jännemmästä" elämästä sekä "värikkäämmästä" katukuvasta ja "kultturellimmasta" arjesta.

Myös McMichaelien tarinat on ristiriitaisia. Ensinnäkin he väittivät tuntevansa Arberyn, koska jompi kumpi (en muista enää isä vaiko poika) oli työnsä puolesta ollut tekemisissä Arberyn kanssa - ja jossain uutisessa esittivät että A olisi ollut kyttäämässä McMichaelien taloa kostoaikeissa tuolta rakennustyömaalta. Toisaalta nämä väittää etteivät ole koskaan kyseistä niggeriä nähneetkään noissa puheluissa mitä soittaneet 911. Nyt ilmeisesti pidättäytyvät versiossa, etteivät tunteneet Arberya ja hän on neggeri joka tuossa raksalla pyörinyt ja siksi juuri epäilykset herättänyt, kun he eivät häntä olleet aiemmin nähneet. Lisäksi tuo takana autoa ajanut tyyppi. Aluksi hänen väitettiin olleen joku satunnainen paikalle saapuja, jopa jossain haastattelussa tää ukko tällaista itse väitti. Sitten paljastuikin, että kuului samaan porukkaan McM:n kanssa ja oli jahtaamassa Arberya. Että ei nuokaan ihan kuivin kengin tästä selviä ja monenlaista tarinaa ovat jo ehtineet kertomaan.

Mun mielestä tämä on vain säälittävä ja surkeasti päättynyt tapaus, johon johti rotujen väliset suhteet ja ennakkoasenteet nahkan värin perusteella. Ollaan nyt rehellisiä, jooko...

Mitä tuota Arberya olen noilta videoilta katsellut, joiden piti todistaa hänen gangstamaisuudestaan - niin minusta vaikuttaa hyvinkin säyseältä ja harmittomalta neekeriksi. Jopa säälittävä oikeastaan. Aika kiltisti poliiseja tottelee ja ilmeet ja elekieli saati sanallinen ulosanti eivät ole mitenkään vihamielisiä, mitä noissa poliisi vastaan neekeri videoissa yleensä näkee. Huomiota herättää sekin, että hän näyttää köyhältä. Neekerit on yleensä ihan helvetin hienoissa kuteissa, koska heille se on tärkeää, että on vaatteet viimeisen päälle hienot ja kalliit, vaikkei rahaa olekaan.

Nyt jos odoteltais mikä videonpätkä seuraavaksi ilmoille tupsahtaa kaikkien analysoitavaksi, niin jos sitten jatketaan paskan jauhamista, kun on tuoreempaa paskaa jauhettavaksi. Tämä on jo kuivahtanutta ja pölisee lähinnä, kuin lumen alta paljastuneet ja auringon kuivattamat koiranpaskat tienposkessa näin keväisin.

[Anom]

Videoilta nähty fakta on se, että Arbery hyökkäsi haulikkoa pitävän tyypin kimppuun yrittäen riistää sen häneltä. Se jos mikä on tyhmyyden huippu, varsinkin jenkeissa ja varsinkin kun lavalla seisoi toinen mies aseen kanssa.
Voisi melkein sanoa että sitä sai mitä tilasi.

Arberyn rikoshistoria ja elämäntyyli vaikutti todennäköisesti siihen, miksi pyrki riistämään haulikon. Siksi sillä on suurikin merkitys millainen (rikos)historia hänellä on.
Normijantteri normaalilla älyllä varustettuna olisi ennemmin vaikka nöyryytettynä nuollut asvalttia mahallaan kuin ottanut suurta riskiä tulla ammutuksia yrittäessään riistää haulikkoa toiselta ihmiseltä.

Tällä isällä ja pojalla oli täysi oikeus kantaa asetta yleisellä paikalla. Siihen vielä päälle se että niillä aseilla ei ole uhkailtu (ei ilmene millään videolla), niin aika kaukaa haettu tuo Arberyn stand your ground -lain tulkinta.
Ennemminkin juuri toisinpäin. Vai onko joku youtube-asianajaja sanonut että menetät open carry -lupasi sillä hetkellä kun lähdet takaa-ajoon ja tekemään kansalaispidätystä, jotka myöhemmin paljastuvat aiheettomiksi?

[URSA]

Niin, juuri tuon Florida man henkisen haulikkoon käsiksi käymisen takia pohdin, olisiko Arberyn päähän jopa pälkähtänyt yrittää varastaa haulikko suoraan käsistä. Pakoon olisi varmaan päässyt juoksemalla johonkin toiseen suuntaan? Siinä olisi tullut se juoksulenkkikin tehtyä. Paikka tuskin oli täysi umpikuja.

[JohanPomppas]

^^Kuollutta ei voi enää syyttää mistään. Arbery ei ole tässä syytettynä. Hänen rikosrekisterinsä ei voi olla oikeutus sille mitä tapahtui - eihän McMichelien kaiken järjen mukaan pitänyt olla edes tietoisia koko rikosrekisteristä, jos nyt aikovat pitäytyä siinä tarinassaan, etteivät olleet nähneet Arberya aiemmin... Ja kyllä siinä videolla näyttäis, että nuorempi McM osoittaa aseella kohti Arberya. Auto pysähtyy tielle A:n eteen ja auton vasemmalla puolen melkolailla keskellä tietä seisoo nuorempi McM ja vaikuttais, että osoittaa aseella suoraan eteenpäin kohti Arberya. Vaikea nähdä, koska kuvanlaatu on huono - mutta siltä se näyttää. Arbery vaikuttaa säikähtävän ja lähtee ohittamaan autoa oikealta puolen, jonka aikana poika McM ehtii tulla keulan eteen ja siellä se tappelu sitten alkaa. Ihminen voi paniikissa toimia epärationaalisesti, eikä Arbery ylipäänsä välttämättä mikään fiksuin jätkä ollut. Kai se ymmärsi että on elämästä ja kuolemasta kyse ja henkeään yritti suojella. Niissä videoissa missä talossa näkyy joku neekeri aiemmin öiseen aikaan liikkumassa, on aika vaaleaihoinen jätkä, jolla on käsivarret tatuoitu - eli Arbery ei mahdollisesti tuolla aiemmin ollut käynyt edes, tai ei ainakaan niin usein, kuin on annettu ymmärtää. Koittakaapas hyvät herrat nyt yrittää muistaa, ettei Arbery ole tässä syytettynä enää mistään, joten hänen aiempien tekojen esiin tuonti on aika turhaa.

[Sverdlov]

Joo, joo, mutta rikosrekisteri on selvä merkki rikollisesta luonteesta.

Ensin tämä harmiton sisäänkurkkija onkin ehkä huumeitten vaikutuksen alaisena eikä osaa ajatella selvästi, mutta äkisti hän näkee miehen joka uhkaa hänen henkeään, säikähtää ja salamannopeasti yrittää suojella henkeään tarttumalla aseeseen.

Hä?

[JohanPomppas]

Joo, joo, mutta rikosrekisteri on selvä merkki rikollisesta luonteesta.

Ensin tämä harmiton sisäänkurkkija onkin ehkä huumeitten vaikutuksen alaisena eikä osaa ajatella selvästi, mutta äkisti hän näkee miehen joka uhkaa hänen henkeään, säikähtää ja salamannopeasti yrittää suojella henkeään tarttumalla aseeseen.

Hä?

Sillä rikollisella luonteella ei ole enää mitään merkitystä, koska Arbery on kuollut. Arbery ei ole syytteessä enää koskaan yhtään mistään, eikä tämänkään tapauksen yhteydessä. Kuollutta ei voi syyttää. Nuo on ihan epäolennaisia asioita. Olennaista on se, että Arbery ei tehnyt mitään rikosta ainakaan tällä viimeisellä visiitillään tuossa naapurustossa. Kuinka monta kertaa tätä nyt pitää toistaa?

Ja missä kohtaa olen väittänyt hänen olleen huumeitten vaikutuksen alaisena tuossa tilanteessa, kun McM:t häntä jahtasivat? Sä nyt vetelet omasta hatusta jotain kummallisuuksia ja pistät mun sanomaksi, jotta saat vängätä vastaan ja tuoda epäolennaisia asioita tähän. Arberyn pössyttelyt viikon ainoana vapaapäivänään, aiempi rikosrekisteri, luonne ja mikään ei vaikuttaneet lopputulokseen, jos McMichaelit pysyvät väitteessään, etteivät tunteneer Arberya. Aivan aluksihan tarina taisi olla se, että ainakin toinen heistä tunsi - ja pelkäsivät Arberyn aikovan vahingoittaa heitä ja olleen tuolla naapurustossa nimen omaan heidän vuokseen ja heitä kyttäämässä.

[Sverdlov]

No, vängätähän minä haluan selvässä asiassa tuomalla epäolennaisuuksia julki. Olennaista sensijaan on että tämä syytön neekeri, joka vähän pössytteli - ei siis ollut narkomaani - on kuollut. Kuollut! Häntä ei voi enää syyttää mistään. Tuosta vinkumisestasi ei puutu kuin se että hänet kylmäverisesti harkitusti murhattiin vaikka hän ei tehnyt mitään rikosta.

[Likeavirgin]

Videoilta nähty fakta on se, että Arbery hyökkäsi haulikkoa pitävän tyypin kimppuun yrittäen riistää sen häneltä. Se jos mikä on tyhmyyden huippu, varsinkin jenkeissa ja varsinkin kun lavalla seisoi toinen mies aseen kanssa.
Voisi melkein sanoa että sitä sai mitä tilasi.

Arberyn rikoshistoria ja elämäntyyli vaikutti todennäköisesti siihen, miksi pyrki riistämään haulikon. Siksi sillä on suurikin merkitys millainen (rikos)historia hänellä on.
Normijantteri normaalilla älyllä varustettuna olisi ennemmin vaikka nöyryytettynä nuollut asvalttia mahallaan kuin ottanut suurta riskiä tulla ammutuksia yrittäessään riistää haulikkoa toiselta ihmiseltä.

Tällä isällä ja pojalla oli täysi oikeus kantaa asetta yleisellä paikalla. Siihen vielä päälle se että niillä aseilla ei ole uhkailtu (ei ilmene millään videolla), niin aika kaukaa haettu tuo Arberyn stand your ground -lain tulkinta.
Ennemminkin juuri toisinpäin. Vai onko joku youtube-asianajaja sanonut että menetät open carry -lupasi sillä hetkellä kun lähdet takaa-ajoon ja tekemään kansalaispidätystä, jotka myöhemmin paljastuvat aiheettomiksi?

Ei paikallisilla persuilla eli serkusten nussimilla (murhaajien kuvat nähneenä) ole kuitenkaan oikeutta pidättää ketään epäilyn perusteella. Ja vielä vähemmän ampua Ano. Poika oli kiertämässä redneckkien autonkin sivulta, mutta ei.. no toivottavasti poika lusii sen 30v ja sivistää itseään vankilassa..opiskelee, vaikka itselleen ammatin.

[JohanPomppas]

No, vängätähän minä haluan selvässä asiassa tuomalla epäolennaisuuksia julki. Olennaista sensijaan on että tämä syytön neekeri, joka vähän pössytteli - ei siis ollut narkomaani - on kuollut. Kuollut! Häntä ei voi enää syyttää mistään. Tuosta vinkumisestasi ei puutu kuin se että hänet kylmäverisesti harkitusti murhattiin vaikka hän ei tehnyt mitään rikosta.

No sehän ei tehnyt mitään rikosta tuona päivänä, kun hengettömäksi päätyi. Sitä en tiedä miten tuollapäin murha määritellään - mutta harkittua tuossa nyt ei tainnut mikään olla - vaan McMichaelit toimivat tunteella. Jos järkeä ja harkintaa olisivat käyttäneet, eivät olisi lähteneet ketään jahtaamaan, Arbery olisi hengissä ja he itse vapaana.

[meitzi]

Ahmaud juoksi suoraan haulikkoa päin ja kuoli.

Taisi olla hienoista ongelmaa vihanhallinnan kanssa, joten en yhtään kyllä ihmettele, että kaverille sitten lopulta kävi miten kävi. Harmillista tietenkin, mutta ei kovin yllättävää.

https://www.liveleak.com/view?t=uMawd_1589944021