Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1033
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 5:58 pm ^Sanotaanko suuria epätäsmällisyyksiä... Esimerkiksi:

"Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of"

Nämä "jotkut", jotka sanoivat Kanen olleen Ferrinin pelkäämä mies, olivat hänen siskonsa Pam Huckaby ja Linda Bowman (kuten on jo mainittu). Tietääkseni ei kuitenkaan ole tietoa, ketkä kaikki epäillyistä tunsivat Ferrinin varmasti.

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"

Kane asui osoitteessa 217 Eddy Street. Sieltä oli parin korttelin matka Mason- ja Gearykadun kulmaan, missä Zodiac astui Stinen taksiin. Murhapaikka oli Washington ja Cherry Streetilla.
His handwriting had striking similarity to the Zodiac's"
On kai liioiteltu. Asiantuntijat eivät sulkeneet Kanea pois käsialan takia, joka muistutti Zodiacin käsialaa mutta käsittääkseni ei ollut silmiinpistävästi samanlaista.
Saivartelua muutamasta lillukanvarresta. Käsialaan liittyen ainoa asiassa merkityksellinen virheellinen väite Rossin postaamassa listassa, kuten hän itsekin huomasi. Minä en tiedä "crime scenen" rajausta, mutta epäilen sen olevan laajempi kuin murhapaikka.

Oleellista asiassa on myös:

https://zodiackillerfacts.com/zodiac-th ... fications/

"In March 1970, Kathleen Johns claimed that she had been abducted by a man who resembled the police sketch of the “Zodiac” suspect. After the so-called “Johns incident” was reported by the media, a Zodiac letter described a similar incident but did not specifically name Johns as the victim. In 1992, Kathleen Johns identified Larry Kane as her abductor. This identification is cited as evidence that Kane is the Zodiac, but skeptics question whether Johns may have invented her original story or may have been mistaken after so many years had passed. The writer of the Zodiac letter may have lied and falsely claimed responsibility for the Johns abduction. Some investigators doubted that Johns had actually encountered the Zodiac. The possibility exists that Johns was abducted by the Zodiac but she was wrong in her later identification of Larry Kane. Johns may have been correct and Kane may have been the man she encountered in 1970."

Aika heppoisille näyttävät "viitteet", että Kane olisi ollut Zodiac. Mahdollisesti jopa heppoisimmille kuin Doerrin osalta. Incel-kellariasiantuntijan saivartelu on hauskaa siinäkin mielessä, että hän on epätäsmällinen yrittäessään leikkiä täsmällistä.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Korpisoturi kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:28 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 5:58 pm ^Sanotaanko suuria epätäsmällisyyksiä... Esimerkiksi:

"Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of"

Nämä "jotkut", jotka sanoivat Kanen olleen Ferrinin pelkäämä mies, olivat hänen siskonsa Pam Huckaby ja Linda Bowman (kuten on jo mainittu). Tietääkseni ei kuitenkaan ole tietoa, ketkä kaikki epäillyistä tunsivat Ferrinin varmasti.

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"

Kane asui osoitteessa 217 Eddy Street. Sieltä oli parin korttelin matka Mason- ja Gearykadun kulmaan, missä Zodiac astui Stinen taksiin. Murhapaikka oli Washington ja Cherry Streetilla.
His handwriting had striking similarity to the Zodiac's"
On kai liioiteltu. Asiantuntijat eivät sulkeneet Kanea pois käsialan takia, joka muistutti Zodiacin käsialaa mutta käsittääkseni ei ollut silmiinpistävästi samanlaista.
Saivartelua muutamasta lillukanvarresta. Käsialaan liittyen ainoa asiassa merkityksellinen virheellinen väite Rossin postaamassa listassa, kuten hän itsekin huomasi. Minä en tiedä "crime scenen" rajausta, mutta epäilen sen olevan laajempi kuin murhapaikka.

Oleellista asiassa on myös:

https://zodiackillerfacts.com/zodiac-th ... fications/

"In March 1970, Kathleen Johns claimed that she had been abducted by a man who resembled the police sketch of the “Zodiac” suspect. After the so-called “Johns incident” was reported by the media, a Zodiac letter described a similar incident but did not specifically name Johns as the victim. In 1992, Kathleen Johns identified Larry Kane as her abductor. This identification is cited as evidence that Kane is the Zodiac, but skeptics question whether Johns may have invented her original story or may have been mistaken after so many years had passed. The writer of the Zodiac letter may have lied and falsely claimed responsibility for the Johns abduction. Some investigators doubted that Johns had actually encountered the Zodiac. The possibility exists that Johns was abducted by the Zodiac but she was wrong in her later identification of Larry Kane. Johns may have been correct and Kane may have been the man she encountered in 1970."

Aika heppoisille näyttävät "viitteet", että Kane olisi ollut Zodiac. Mahdollisesti jopa heppoisimmille kuin Doerrin osalta. Incel-kellariasiantuntijan saivartelu on hauskaa siinäkin mielessä, että hän on epätäsmällinen yrittäessään leikkiä täsmällistä.
Minunkin mielestäni ne ovat ainoastaan viittaavia...

Mikäli olisit lukenut edes hieman taaksepäin (ja ajatuksella), niin olisit huomannut minun kirjoittaneen, ettei Johnsin väittämää sieppausta (jota ei välttämättä siis tapahtunut) ole kyetty yhdistämään niin Kaneen kuin Zodiaciinkaan muuten kuin Johnsin tekemien tunnistusten kautta. Ja, että Zodiac otti kyseenalaisen kunnian väitetystä sieppauksesta vasta heinäkuussa lähettämässään kirjeessä jne. jne. jne.


Kirjoitin tänään aamulla myös, että:
Koska pian joku saattaa idioottimaisesti väittää, että pidän Kanea todennäköisempänä ehdokkaana Zodiaciksi kuin Captain Beefheartia, niin kumoan moiset harhaväitteet tässä jo etukäteen.
Olen huono mikään-kellariasiantuntija, koska en tiedä niistä juuri mitään.
Lienet sekoittanut minut Arthur Leigh Alleniin. Tiedoksesi, että Allen kuoli jo vuonna 1992.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ke Elo 02, 2023 9:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:20 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:11 pm ^Tuskin on rikos ottaa taksi.
Ei lähtökohtaisesti varmaan kenenkään mielestä olekaan. Ei kuitenkaan taideta tietää sijaintia, jossa Zodiac on alkanut kuljettajaa uhkailla tai esim. osoittaa aseella?

Wikipedia mukaan:

"Rikospaikka on mikä tahansa paikka, joka voi liittyä tehtyyn rikokseen".

Crime scene EI käänny murhapaikaksi.
Tuolla "logiikalla" koko Kalifornia, Yhdysvallat ja maapallo olisi Stinen tapauksen rikosskeneä.

Stinen tapauksen rikos oli tiettävästi se, kun Zodiac lasautti Stinelle kuulan kalloon tappaen hänet ja varasti hänen lompakkonsa, avaimensa, ja repi ihokkaan, palan siitäkin anastaen. Kyseinen rikospaikka eli crime scene on eittämättä Washington & Cherry Streetin risteysalue San Franciscossa.

Koska Kane asui Stinen murhan aikaan Eddy Streetillä, on vääristelevää sanoa, ettei hän asunut "lähelläkään tekopaikkoja".
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1033
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 8:58 pm
Korpisoturi kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:28 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 5:58 pm ^Sanotaanko suuria epätäsmällisyyksiä... Esimerkiksi:

"Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of"

Nämä "jotkut", jotka sanoivat Kanen olleen Ferrinin pelkäämä mies, olivat hänen siskonsa Pam Huckaby ja Linda Bowman (kuten on jo mainittu). Tietääkseni ei kuitenkaan ole tietoa, ketkä kaikki epäillyistä tunsivat Ferrinin varmasti.

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"

Kane asui osoitteessa 217 Eddy Street. Sieltä oli parin korttelin matka Mason- ja Gearykadun kulmaan, missä Zodiac astui Stinen taksiin. Murhapaikka oli Washington ja Cherry Streetilla.



On kai liioiteltu. Asiantuntijat eivät sulkeneet Kanea pois käsialan takia, joka muistutti Zodiacin käsialaa mutta käsittääkseni ei ollut silmiinpistävästi samanlaista.
Saivartelua muutamasta lillukanvarresta. Käsialaan liittyen ainoa asiassa merkityksellinen virheellinen väite Rossin postaamassa listassa, kuten hän itsekin huomasi. Minä en tiedä "crime scenen" rajausta, mutta epäilen sen olevan laajempi kuin murhapaikka.

Oleellista asiassa on myös:

https://zodiackillerfacts.com/zodiac-th ... fications/

"In March 1970, Kathleen Johns claimed that she had been abducted by a man who resembled the police sketch of the “Zodiac” suspect. After the so-called “Johns incident” was reported by the media, a Zodiac letter described a similar incident but did not specifically name Johns as the victim. In 1992, Kathleen Johns identified Larry Kane as her abductor. This identification is cited as evidence that Kane is the Zodiac, but skeptics question whether Johns may have invented her original story or may have been mistaken after so many years had passed. The writer of the Zodiac letter may have lied and falsely claimed responsibility for the Johns abduction. Some investigators doubted that Johns had actually encountered the Zodiac. The possibility exists that Johns was abducted by the Zodiac but she was wrong in her later identification of Larry Kane. Johns may have been correct and Kane may have been the man she encountered in 1970."

Aika heppoisille näyttävät "viitteet", että Kane olisi ollut Zodiac. Mahdollisesti jopa heppoisimmille kuin Doerrin osalta. Incel-kellariasiantuntijan saivartelu on hauskaa siinäkin mielessä, että hän on epätäsmällinen yrittäessään leikkiä täsmällistä.
Minunkin mielestäni ne ovat ainoastaan viittaavia...

Mikäli olisit lukenut edes hieman taaksepäin (ja ajatuksella), niin olisit huomannut minun kirjoittaneen, ettei Johnsin väittämää sieppausta (jota ei välttämättä siis tapahtunut) ole kyetty yhdistämään niin Kaneen kuin Zodiaciinkaan muuten kuin Johnsin tekemien tunnistusten kautta. Ja, että Zodiac otti kyseenalaisen kunnian väitetystä sieppauksesta vasta heinäkuussa lähettämässään kirjeessä jne. jne. jne.


Kirjoitin tänään aamulla myös, että:
Koska pian joku saattaa idioottimaisesti väittää, että pidän Kanea todennäköisempänä ehdokkaana Zodiaciksi kuin Captain Beefheartia, niin kumoan moiset harhaväitteet tässä jo etukäteen.
Olen huono mikään-kellariasiantuntija, koska en tiedä niistä juuri mitään.
Lienet sekoittanut minut Arthur Leigh Alleniin. Tiedoksesi, että Allen kuoli jo vuonna 1992.
Ei minua ainakaan kiinnosta juurikaan lukea viestejäsi. Se nyt todettakoon heti aluksi. Älä siis suotta oleta, että olisin ne välttämättä lukenut.

Jos olisit itse lukenut (ajatuksella) viestini, niin ymmärtäisit minun korostavan asioita, jotka Kaneen liittyen ovat mielestäni olennaisia ja mitkä vähemmän olennaisia/epäolennaisia. Samalla myös esitin oman käsitykseni Kaneen liittyvästä saivartelusta/lillukanvarsien pohtimisesta. Ei se nyt niin mene, että sinulla tai jollakin muulla on jokin monopoli kirjoituksiin. Samaa asiaa saa esim. kompata, olla eri mieltä tai jotakin siltä väliltä.
Viimeksi muokannut Korpisoturi, To Elo 03, 2023 1:16 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Paikalla
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1824
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 9:12 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:20 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 02, 2023 6:11 pm ^Tuskin on rikos ottaa taksi.
Ei lähtökohtaisesti varmaan kenenkään mielestä olekaan. Ei kuitenkaan taideta tietää sijaintia, jossa Zodiac on alkanut kuljettajaa uhkailla tai esim. osoittaa aseella?

Wikipedia mukaan:

"Rikospaikka on mikä tahansa paikka, joka voi liittyä tehtyyn rikokseen".

Crime scene EI käänny murhapaikaksi.
Tuolla "logiikalla" koko Kalifornia, Yhdysvallat ja maapallo olisi Stinen tapauksen rikosskeneä.

Stinen tapauksen rikos oli tiettävästi se, kun Zodiac lasautti Stinelle kuulan kalloon tappaen hänet ja varasti hänen lompakkonsa, avaimensa, ja repi ihokkaan, palan siitäkin anastaen. Kyseinen rikospaikka eli crime scene on eittämättä Washington & Cherry Streetin risteysalue San Franciscossa.

Koska Kane asui Stinen murhan aikaan Eddy Streetillä, on vääristelevää sanoa, ettei hän asunut "lähelläkään tekopaikkoja".
Aika vaikea on kuvitella tilannetta, että Kirkkonummi liittyisi Stinen murhaan, joten en ihan ymmärrä "logiikkaasi". Jos sinulla on parempi määritelmä kuin Wikipediassa on rikospaikalle (huom! en usko), niin korjaa kyseistä Wikipedian artikkelia. Minun mielestäni ei ylipäänsä voida olettaa, että rikos ei olisi alkanut heti Zodiacin noustua ajoneuvoon.

"Koska Kane asui Stinen murhan aikaan Eddy Streetillä, on vääristelevää sanoa, ettei hän asunut "lähelläkään tekopaikkoja".

Tätähän minä juuri yritän kertoa, että on vääristelevää sanoa, ettei hän asunut "lähelläkään tekopaikkoja". Google Mapsin mukaan silloisesta asuinosoitteestaan on noin 3 kilometriä murhapaikalle.

Väittämä, josta halusit saivarella ("suuri epätäsmällisyys"):

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"
Hapetan kyttätyyliin
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

`
Väittämä, josta halusit saivarella ("suuri epätäsmällisyys"):

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"
Et ymmärtänyt vieläkään, Ross Sullivan. Yritä enemmän, kiitos.

On ilmiselvästi vääristelevää väittää, että Kane olisi asunut muutaman korttelin päässä Stinen rikospaikalta (= a few blocks from the Stine crime scene), siis Washingtonin ja Cherryn risteyksestä, koska hän asui Eddy Streetillä, minne oli rikospaikalta muutamaa korttelia paljon pitempi eli parin kilometrin matka.

Kerrataan vielä:

Kane ei asunut muutaman korttelin päässä rikospaikalta, vaan kahden ja puolen korttelin päässä sieltä, missä hän nousi Stinen ajamaan taksiin. Stinen murhatapauksessa rikos oli tyypiltään ryöstömurha, joka tehtiin Cherryn ja Washingtonin kulmassa.

Ei ole oikein myöskään sanoa, että Kane ei olisi asunut lähelläkään tekopaikkoja, (nikki Quorthonin virheellinen väittämä) koskapa Kane asui niinkin lähellä Stinen rikospaikkaa (parin kilometrin päässä) ja taksiinnousemisen tekopaikkaa (parin korttelin päässä), kuin asui.
"Rikospaikka on mikä tahansa paikka, joka voi liittyä tehtyyn rikokseen".
...on typerästi kirjoitettu, koska mikä tahansa paikka voi liittyä ratkaisemattomaan rikokseen. Niin ollen kaikki olemassa olevat paikat ts. kokonaiskaikkisuuspaikkaisuus olisi Stinen rikospaikkaa. Varsinaista rikospaikkaa ei siis käytännössä olisi olemassa lainkaan.

Koska joku oletettavasti pian väittää minun luulevan Kanen olleen Zodiac, niin kumoan sellaiset harhaluulot tässä toteamalla jälleen, että mielestäni Kane tuskin oli Zodiac.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Quorthon
Jane Marple
Viestit: 1046
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Tshernobyl, UKR

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

*poistettu pelleilytrolliviesti*tm
5 perhettä oli panemassa Bodomilla

Jahve ei tykännyt, sanoi vaan: "Tsssk aaaargh tsssss"

Jopi Jalkapuoli liittyi Genesis-yhtyeeseen

Sic Transit Plexit Mundi

El pene de Lex quedó atrapado en un árbol en Bodom.
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Listastasi on unohtunut vankan fanittajakunnan omannut kitaravirtuoosi Charles Manson, joll' on myös murhamaantieteellinen yhteys Don Van Vlietiin, nimittäin LaBianca-murhien ja Waverly Driven kautta.

Uskon sinun tietävän paljon asioita Zodiac-tutkinnasta, vaikka väärässä Kanen asuinpaikan suhteen olitkin, Quorthon.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Wanha isä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Su Tammi 10, 2021 12:28 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Wanha isä »

Tämän ketjun viihdyttävyys on omaa luokkaansa. Paljon on myös oikeaa asiaa, josta aloitteleva Zodiac-tutkija saa uusia näkökulmia.
Vaikea sanoa, miksi Zodiac alkoi vuosi pari takaperin kiinnostaa. Sen jälkeen olen kuunnellut aiheesta useita podcasteja, lukenut artikkeleita sekä katsonut youtubesta muutaman dokkarin. Vähän kuin musiikki on nykyään "kuollut" ja kaikki jo nähty, lienee sama myös murhaajissa. Zodiac osui kierolla tavalla aikaan, jolloin uutta oli mahdollista keksiä, tehdä asioita ensimmäistä kertaa. Aikakausi muutenkin suosi kaikkea outoa ja hörhöä Kaliforniassa ja muuallakin. 50 vuotta on kuitenkin tehnyt tehtävänsä. vastaavia "rokkistaroja" ei enää ole eikä tule. Kirjasuosituksia otan mieluusti vastaan aiheeseen liittyen.
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Vähän kuin musiikki on nykyään "kuollut" ja kaikki jo nähty, lienee sama myös murhaajissa. Zodiac osui kierolla tavalla aikaan, jolloin uutta oli mahdollista keksiä, tehdä asioita ensimmäistä kertaa. Aikakausi muutenkin suosi kaikkea outoa ja hörhöä Kaliforniassa ja muuallakin.
Hyvin kiteytetty. Ymmärrät viimeaikaisista kirjoittajista luullakseni ainoana avantgarden tenhon.

Itseltäni on lukematta viime vuonna julkaistu Jarett Kobekin kirja How to find Zodiac, joka keskittyy Paul Doerriin.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/how-t ... 1737842804

Kuva

...joten en voi sitä suositella. Mutta kaipa tuon parikymppiä voisi huonomminkin käyttää.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Paikalla
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1824
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: To Elo 03, 2023 9:49 am `
Väittämä, josta halusit saivarella ("suuri epätäsmällisyys"):

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"
Et ymmärtänyt vieläkään, Ross Sullivan. Yritä enemmän, kiitos.

On ilmiselvästi vääristelevää väittää, että Kane olisi asunut muutaman korttelin päässä Stinen rikospaikalta (= a few blocks from the Stine crime scene), siis Washingtonin ja Cherryn risteyksestä, koska hän asui Eddy Streetillä, minne oli rikospaikalta muutamaa korttelia paljon pitempi eli parin kilometrin matka.

Kerrataan vielä:

Kane ei asunut muutaman korttelin päässä rikospaikalta, vaan kahden ja puolen korttelin päässä sieltä, missä hän nousi Stinen ajamaan taksiin. Stinen murhatapauksessa rikos oli tyypiltään ryöstömurha, joka tehtiin Cherryn ja Washingtonin kulmassa.

Ei ole oikein myöskään sanoa, että Kane ei olisi asunut lähelläkään tekopaikkoja, (nikki Quorthonin virheellinen väittämä) koskapa Kane asui niinkin lähellä Stinen rikospaikkaa (parin kilometrin päässä) ja taksiinnousemisen tekopaikkaa (parin korttelin päässä), kuin asui.
"Rikospaikka on mikä tahansa paikka, joka voi liittyä tehtyyn rikokseen".
...on typerästi kirjoitettu, koska mikä tahansa paikka voi liittyä ratkaisemattomaan rikokseen. Niin ollen kaikki olemassa olevat paikat ts. kokonaiskaikkisuuspaikkaisuus olisi Stinen rikospaikkaa. Varsinaista rikospaikkaa ei siis käytännössä olisi olemassa lainkaan.

Koska joku oletettavasti pian väittää minun luulevan Kanen olleen Zodiac, niin kumoan sellaiset harhaluulot tässä toteamalla jälleen, että mielestäni Kane tuskin oli Zodiac.
"Ei ole oikein myöskään sanoa, että Kane ei olisi asunut lähelläkään tekopaikkoja, (nikki Quorthonin virheellinen väittämä) koskapa Kane asui niinkin lähellä Stinen rikospaikkaa (parin kilometrin päässä) ja taksiinnousemisen tekopaikkaa (parin korttelin päässä), kuin asui."

Virke on sekava. Lisäksi Stine asui noin kolmen kilometrin päässä murhapaikasta.

Et ymmärtänyt vieläkään, Pleksit. Yritä enemmän, kiitos.

On riidatonta, että on tapahtunut ryöstömurha ja on lisäksi on tapahtunut petos (maksamaton taksimatka). Jälkimmäinen rikos on mielestäni alkanut Zodiacin noustessa taksiin, koska ei voida olettaa hänen olleen aikeissa maksaa matkasta alun perin. Minusta voidaan hyvin myös olettaa, että Zodiac on ottanut taksinkuljettajan hallintaan heti matkan alkuvaiheessa (aseella uhaten). Arvaukseni on, että alun perin on pitänyt matkustaa jonnekin ihan muualle kuin, mihin matka on sitten lopulta päättynyt. Stinen murha poikkeaa muista Zodiacin tiedetyistä murhista riskillisyytensä ja huonon suunnittelun takia. Todennäköisesti taksinkuljettaja on kieltäytynyt jatkamasta matkaa tms. Mielestäni on keinotekoista ja rajaavaa todeta, että vain murhapaikka muodostaisi tässä tapauksessa rikospaikan. Rikos on todennäköisesti kestänyt kauan ja jatkunut eri paikoissa. En kyllä tästä asiasta saivartele tai jankuta enempää. Pitäisi mennä tällä jakeluun.

"A crime scene is any location that may be associated with a committed crime." (U.S. Department of Justice (2013). Crime Scene Investigation: A Guide for Law Enforcement.)

Kyseessä on Yhdysvaltojen Oikeusministeriön määritelmä rikospaikalle. Älä siis minulle tästä kiukuttele. Valita mahdollisesta "typerästä kirjoituksesta" suoraan Yhdysvaltojen Oikeusministeriöön.

"on typerästi kirjoitettu, koska mikä tahansa paikka voi liittyä ratkaisemattomaan rikokseen. Niin ollen kaikki olemassa olevat paikat ts. kokonaiskaikkisuuspaikkaisuus olisi Stinen rikospaikkaa."

Mielestäni tämä on typerästi kirjoitettu. Logiikkaa ontuu. Ei mikä tahansa paikka voi liittyä yksittäiseen rikokseen.

"kokonaiskaikkisuuspaikkaisuus" :D
Hapetan kyttätyyliin
Paikalla
Ross Sullivan
Javier Pena
Viestit: 1824
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

*poistettu pelleilytrolliviestiin vastaus*tm
Hapetan kyttätyyliin
Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1033
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

*poistettu vastaus pelleilyviestiin. Jatkossa sellaiset viestit ja keskustelu vaikka vapaalle puolelle. Täällä jatketaan otsikon mukaisesti*tm
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4118
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Nikki Ross Sullivan se vaan ei vieläkään ymmärrä. Yritä tsempata.
On riidatonta, että on tapahtunut ryöstömurha ja on lisäksi on tapahtunut petos (maksamaton taksimatka).
Ei todellakaan ole riidatonta, että olisi tapahtunut ryöstömurhan lisäksi myös petos/maksamaton taksimatka.
Tiedoksesi, että kyseessä on ratkaisematon henkirikos. Paul Stinen mahdollista kytköstä Zodiaciin muun kuin uhriksi joutumisen lisäksi ei tiedetä. On esitetty teorioita mm. siitä, että Stine ja epäilty Gaikowski tunsivat entuudestaan toisensa. Näin ollen ei voida varmuudella sanoa, tapahtuiko Stinen ja Zodiacin kohtaaminen ennalta sovitusti vai oliko kyse satunnaisesta kyydin ottamisesta. Oleellisin seikka tässä on, että emme tiedä miten taksimatka oli sovittu maksettavaksi, jos sitä oli ylipäätänsäkään tarkoitus maksaa. Emme siis tiedä, jättikö Zodiac taksimatkan maksamatta, ja jos jätti, niin oliko kyseessä rikos. Emme myöskään tiedä, oliko Stinen murha ennalta suunniteltu, vai täysin spontaani teko.

A crime scene is any location that may be associated with a committed crime."

Siihen liittyen:
Ei mikä tahansa paikka voi liittyä yksittäiseen rikokseen.
Nimenomaan, olen ollut ja olen edelleen samaa mieltä. Nyt Ross Sullivan alkaa lähestyä oivallusta, joka minulle itselleni oli täysin selvä ilman oivaltamistakin:

Rikokseen voidaan, eli on mahdollista liittää mikä tahansa paikka, mutta vain tutkitusti, mikäli siellä tiedetään tapahtuneen kokonaisrikokseen liittyvä osarikos.

Stinen tapauksen kohdalla ei tiedetä ryöstömurhaa edeltäneitä olosuhteita, eikä siis mahdollisia osarikoksiakaan. Niinpä rikospaikka on yksistään Cherryn ja Washingtonin kulma.

Voitaisiin ehkä sanoa, että Kane asui parin korttelin päässä "rikosnäyttämöltä", joka tuntuisi kovin ontuvalta, vaikka se suora käännös crime scenelle onkin. Tulee tosin huomata, että Zodiax kohtasi Stinen tietyn näyttämön luona.

Koska joku karaoke-asiantuntijoista oletettavasti pian väittää minun luulevan Gaikowskin olleen Zodiac, niin kiellän ehdottomasti sellaisen idioottimaisen väitteen paikkansapitävyyden.

https://www.youtube.com/watch?v=MtpITJH ... VuZQ%3D%3D
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Wanha isä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Su Tammi 10, 2021 12:28 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Wanha isä »

Doerrin puolesta tai vastaan, miten vaan asia tulkitaan, löytyy nippukaupalla aihetodisteita.
https://whatculture.com/offbeat/10-reas ... een-solved

Nopeasti tutkittuna Kaliforniassa oli vuonna 1969 19,7 miljoona asukasta. Se tekee aikuisia miehiä useita miljoonia, joita sovitella Zodiacin osaan.

Veritaksen aiemmin linkittämä kirja voi hyvinkin olla parinkympin arvoinen lukukokemus. Täytyy ensin katsoa mitä Youtube tarjoaa Doerr-linjalle.
Vastaa Viestiin