Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Huopa kirjoitti:
Ke Loka 26, 2022 1:51 pm
Ei nyt mielestäni mikään valtavan lupaava epäilty. Sanottakoon kuitenkin, että sata kertaa vakuuttavampi kuin Casebreakereiden epäilty :lol:


Täytyy selailla vähän Zodiac foorumeita ja tarkastella millaisia pointteja siellä tehty. Tähän mennessäni lukemani mukaan tämä kaveri vaikuttaa olevan verrattavissa kymmeniin ellei satoihin muihin epäiltyihin joilta löytyy nämä samat yhteydet Zodiaciin eli ei vielä mitään valtavaa.

Olen osin samaa mieltä mutta toisaalta palan halusta lukea nikki Huopan esimerkkejä kymmenistä ellei sadoista epäillyistä, joilta löytyvät samat yhteydet Zodiaciin kuin Paul Doerrilta (tai osin Allenilta).

Voisitko ystävällisesti nimetä heidän seurakseen jonkun toisen Vallejossa asuneen, laivastoon kuuluneen, pommeista ja salakirjoituksista kiiinnostuneen, luotettavimpien silminnäkijöiden havaintoihin hyvin sopivan roolipeli- ja metsästysharrastajan, joka diggaili Gilbert & Sullivania?
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Keskustelua man of actionista, Doerrista:

https://www.tapatalk.com/groups/zodiack ... 10230.html
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja dazu »

FBI:n mukaan tekijä oli 25-35-vuotias vuonna 1969 ja asui äitinsä luona, jonka kanssa hänellä oli parhaimmillaankin vaikea suhde. Oma veikkaukseni on, että asui yksin ja, että ikää oli siinä 26-36-vuotta.

FBI profiler John Douglas talks the ZODIAC KILLER: https://www.youtube.com/watch?v=v2qaDKBqCTE
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Kuten aiemmin kirjoitetusta ehkä huomataan, asia on siitä kiinni, kenen silminnäkijähavaintoihin uskotaan. Mielestäni edes Douglasin profilointi ei voi mennä silminnäkijähavaintojen edelle.

Zodiac nähtiin lähimmin, tarkimmin ja pisimmin mm. kahden poliisin ja kolmen teini-ikäisen silmin Paul Stinen murhan jälkeen. On hyvin perusteltua pitää heidän arvioitaan "35-45 vuotta vanha" ja "neljissäkymmenissä" luotettavimpina. Havainnot Zodiacista Stinen murhan jälkeen ovat yhteneväiset.

Kertausta:

"These three sets of eyewitnesses gave a very similar description, as follows:

The three teenagers described the suspect to the police dispatcher as ​a

"WMA, in his early forties, 5'8'', heavy build, reddish-blond "crew-cut" hair, wearing eyeglasses, dark brown trousers, dark (navy blue or black) "Parka" jacket, dark shoes".

Donald Fouke described the suspect as a

"WMA, 35-45 yrs, about 5'10", 180-200 lbs, medium heavy build, barrel chested, medium complexion, light colored hair possibly graying in rear, crew cut, wearing glasses. Dressed in dark blue waist length zipper type jacket (navy or royal blue). Brown wool pants".

The eyewitnesses at Julius Kahn playground (Spruce Street) described the suspect in the San Francisco Chronicle article on October 12th 1969 as

"white, about 40, 170 pounds, a blond crewcut, wearing glasses. He was wearing dark shoes, dark grey trousers and jacket".

The only minor difference being brown trousers described as dark grey. Every other detail matched up in this five minute window.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Huopa »

LexVeritas kirjoitti:
Ke Loka 26, 2022 2:13 pm
Huopa kirjoitti:
Ke Loka 26, 2022 1:51 pm
Ei nyt mielestäni mikään valtavan lupaava epäilty. Sanottakoon kuitenkin, että sata kertaa vakuuttavampi kuin Casebreakereiden epäilty :lol:


Täytyy selailla vähän Zodiac foorumeita ja tarkastella millaisia pointteja siellä tehty. Tähän mennessäni lukemani mukaan tämä kaveri vaikuttaa olevan verrattavissa kymmeniin ellei satoihin muihin epäiltyihin joilta löytyy nämä samat yhteydet Zodiaciin eli ei vielä mitään valtavaa.

Olen osin samaa mieltä mutta toisaalta palan halusta lukea nikki Huopan esimerkkejä kymmenistä ellei sadoista epäillyistä, joilta löytyvät samat yhteydet Zodiaciin kuin Paul Doerrilta (tai osin Allenilta).

Voisitko ystävällisesti nimetä heidän seurakseen jonkun toisen Vallejossa asuneen, laivastoon kuuluneen, pommeista ja salakirjoituksista kiiinnostuneen, luotettavimpien silminnäkijöiden havaintoihin hyvin sopivan roolipeli- ja metsästysharrastajan, joka diggaili Gilbert & Sullivania?
Suoraan sanottuna en jaksa alkaa mitään romaania kirjoittamaan, mutta kyllä näitä on, ja kuten aiemmin sanoin ihan vastikään "löydettyjä" uusia epäiltyjä. Viimeisimpänä heppu nimeltä William McDuff Andrew, jolla oli vähintään yhtä paljon Zodiac yhteyksiä kryptogrammi ja "The most dangerous game" kirjojen omistamisesta lähtien.

Suoraan sanottuna siis tuntuu, että tämän Doerrin kohdalla hehkutetaan jälleen jokseenkin mitäänsanomattomista yhteyksistä. Zodiac foorumeilla käsiteltiinkin jo sitä, että yhteydet laivastoon tai metsästysharrastus eivät oikeastaan paina siellä vaakakupissa epäiltyä vastaan. Wing walker bootsit kun oli mahdollista saada myös kuulumatta laivastoon kuten myös tuntemus kryptogrammeista. Samalla lailla metsästysharrastus ei ainakaan omasta mielestä tee kenestäkään sen parempaa Z epäiltyä. Zodiacin mahdollisesta metsästäjätaustasta on keskusteltu ja itse olen sitä mieltä, että siitä ei aivan valtavasti todisteita ole, oikeastaan ainoa, on maininta Zodiacin ensimmäisessä koodissa jossa vapaasti suomennettuna sanotaan" Pidän ihmisten tappamisesta koska se on niin hauskaa - se on hauskempaa kuin riistan tappaminen metsässä koska ihminen on kaikista eläimistä vaarallisin" Toisaalta itse näen tämän enemmän liittyvän tähän "Most dangerous game" kytkökseen. Asiaan liittyen Graysmithin Zodiac kirjassa käsittääkseni väitetään, että Zodiac oli joku mestariampuja mutta tämä ajatus on käsittääkseni sittemmin kumottu.

Gilbert ja Sullivan yhteyksien kohdalla täytyy kyllä myöntää, että mielestäni oikeasti varteenotettava johtolanka. En ainakaan yhtäkkiä muista ketään epäiltyä, joka olisi heistä tykännyt (Ja kaikkien todisteiden mukaan Zodiac todennäköisesti diggasi heistä myös) myönnän siis, että tämän perusteella ainutlaatuinen epäilty.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Kuten aiemmin totesin, en itsekään hehkuta tämän Doerrin syyllisyyden puolesta.

Ja:

Varmasti on monia muitakin jossain määrin epäiltyjä (n. 2500), mutta heidän yhteytensä Zodiaciin eivät ole samoja yhteyksiä Zodiaciin kuin Paul Doerrilla, jonka erikoispiirteisiin lukeutuu vallejolaisten keskuudessa tyypillinen ominaisuus asua nimenomaan Vallejossa.

Metskaamis-jutskaan lisähuomautan, että Doerrista napatussa "jousimetsästys-valokuvassa" näyttää hänen kupeellaan roikkuvan Lake Berryessan murha-aseeksi sopiva metsästysveitsi tuppineen, jota eloonjäänyt uhri Bryan Hartnell kuvaili "itsetehdyn näköiseksi". Doerrin kerrotaan duunaroineen veitsiä tuppineen.

Zodiac tuskin oli kummoinen ampuja. Siitä todistanee Mageaun eloon jääminen.

Vielä Paul Stinen murhasta ja Zodiacin iästä:

On totta, että San Franciscon poliisilaitoksen julkaisemassa ensimmäisessä etsintäkuulutuksessa epäillyn iäksi kerrottiin 25-30 vuotta.

Kuva ensimmäisestä etsintäkuulutuksesta:

http://www.chasingthefrog.com/reelfaces ... dwntd1.gif

Murhaajan nähneet kolme teini-ikäistä eivät olleet tyytyväisiä siihen, vaan kertoivat murhaajan näyttäneen vanhemmalta. Myös konstaapeli Donald Fouke antoi raporttinsa. Uusi etsintäkuulutus julkaistiin viiden päivän päästä. Siinä ikä-arvioksi oli muutettu 35-45 vuotta.

Kuva tarkentuneesta etsintäkuulutuksesta:

https://nuclearchainsaw.files.wordpress ... zodiac.jpg
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja dazu »

Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 5:51 pm
Suoraan sanottuna siis tuntuu, että tämän Doerrin kohdalla hehkutetaan jälleen jokseenkin mitäänsanomattomista yhteyksistä. Zodiac foorumeilla käsiteltiinkin jo sitä, että yhteydet laivastoon tai metsästysharrastus eivät oikeastaan paina siellä vaakakupissa epäiltyä vastaan. Wing walker bootsit kun oli mahdollista saada myös kuulumatta laivastoon kuten myös tuntemus kryptogrammeista. Samalla lailla metsästysharrastus ei ainakaan omasta mielestä tee kenestäkään sen parempaa Z epäiltyä. Zodiacin mahdollisesta metsästäjätaustasta on keskusteltu ja itse olen sitä mieltä, että siitä ei aivan valtavasti todisteita ole, oikeastaan ainoa, on maininta Zodiacin ensimmäisessä koodissa jossa vapaasti suomennettuna sanotaan" Pidän ihmisten tappamisesta koska se on niin hauskaa - se on hauskempaa kuin riistan tappaminen metsässä koska ihminen on kaikista eläimistä vaarallisin" Toisaalta itse näen tämän enemmän liittyvän tähän "Most dangerous game" kytkökseen. Asiaan liittyen Graysmithin Zodiac kirjassa käsittääkseni väitetään, että Zodiac oli joku mestariampuja mutta tämä ajatus on käsittääkseni sittemmin kumottu.
Profiloinnin mukaan tekijällä oli metsästys ja/tai kalastustaustaa ja, että tekijä tunsi Lake Barryessan ympäristön erittäin hyvin ja oli ollut tunnettu siellä käyneiden kalastajien keskuudessa.

Tekijällä uskotaan olevan myös jonkinnäköistä armeijataustaa ja pidetään mahdollisena myös sitä, että tekijä oli toiminut poliisina. Hyökkäyksissä käytetty taskulampun ja aseen käyttö ja tapa, jolla tekijä on ottanut kontrollin uhreista ja Lake Barryessalla hoitanut uhrien sitomisen, viittaa kokemukseen armeijasta, tai poliisista. Vertailuna ainoastaan armeija ja/tai poliisitaustaa omaavat sarjamurhaajat ovat toimineet tällä tavalla.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Huopa »

dazu kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:12 pm
Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 5:51 pm
Suoraan sanottuna siis tuntuu, että tämän Doerrin kohdalla hehkutetaan jälleen jokseenkin mitäänsanomattomista yhteyksistä. Zodiac foorumeilla käsiteltiinkin jo sitä, että yhteydet laivastoon tai metsästysharrastus eivät oikeastaan paina siellä vaakakupissa epäiltyä vastaan. Wing walker bootsit kun oli mahdollista saada myös kuulumatta laivastoon kuten myös tuntemus kryptogrammeista. Samalla lailla metsästysharrastus ei ainakaan omasta mielestä tee kenestäkään sen parempaa Z epäiltyä. Zodiacin mahdollisesta metsästäjätaustasta on keskusteltu ja itse olen sitä mieltä, että siitä ei aivan valtavasti todisteita ole, oikeastaan ainoa, on maininta Zodiacin ensimmäisessä koodissa jossa vapaasti suomennettuna sanotaan" Pidän ihmisten tappamisesta koska se on niin hauskaa - se on hauskempaa kuin riistan tappaminen metsässä koska ihminen on kaikista eläimistä vaarallisin" Toisaalta itse näen tämän enemmän liittyvän tähän "Most dangerous game" kytkökseen. Asiaan liittyen Graysmithin Zodiac kirjassa käsittääkseni väitetään, että Zodiac oli joku mestariampuja mutta tämä ajatus on käsittääkseni sittemmin kumottu.
Profiloinnin mukaan tekijällä oli metsästys ja/tai kalastustaustaa ja, että tekijä tunsi Lake Barryessan ympäristön erittäin hyvin ja oli ollut tunnettu siellä käyneiden kalastajien keskuudessa.

Tekijällä uskotaan olevan myös jonkinnäköistä armeijataustaa ja pidetään mahdollisena myös sitä, että tekijä oli toiminut poliisina. Hyökkäyksissä käytetty taskulampun ja aseen käyttö ja tapa, jolla tekijä on ottanut kontrollin uhreista ja Lake Barryessalla hoitanut uhrien sitomisen, viittaa kokemukseen armeijasta, tai poliisista. Vertailuna ainoastaan armeija ja/tai poliisitaustaa omaavat sarjamurhaajat ovat toimineet tällä tavalla.
Oliko tuo jälkimmäinen myös FBI profiloijan sanoja vai omiasi? Voin toki olla väärässä, mutta en automaattisesti näe että esim Berryessan tapauksessa uhrien sitominen kertoo jotenkin armeija/poliisitaustasta. En sinänsä sano etteikö Zodiacilla olisi voinut tällaista taustaa olla, mutta itse en vaan näe sitä mitenkään vältämättömyytenä. Mielestäni Z ei mitään tehnyt johon erikseen vaadittaisiin poliisi/armeija koulutus.

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Huopa »

LexVeritas kirjoitti:
To Loka 27, 2022 6:54 pm

Vielä Paul Stinen murhasta ja Zodiacin iästä:

On totta, että San Franciscon poliisilaitoksen julkaisemassa ensimmäisessä etsintäkuulutuksessa epäillyn iäksi kerrottiin 25-30 vuotta.

Kuva ensimmäisestä etsintäkuulutuksesta:

http://www.chasingthefrog.com/reelfaces ... dwntd1.gif

Murhaajan nähneet kolme teini-ikäistä eivät olleet tyytyväisiä siihen, vaan kertoivat murhaajan näyttäneen vanhemmalta. Myös konstaapeli Donald Fouke antoi raporttinsa. Uusi etsintäkuulutus julkaistiin viiden päivän päästä. Siinä ikä-arvioksi oli muutettu 35-45 vuotta.

Kuva tarkentuneesta etsintäkuulutuksesta:

https://nuclearchainsaw.files.wordpress ... zodiac.jpg
Zodiacin voisi tosiaan päätellä olevan ainakin kolmekymppinen, jotta uhreihin syntyisi merkittävä ikäero. Zodiachan puhui uhreistaan usein lapsina (mm puhelussa Blue rock springs hyökkäyksen jälkeen "I also killed those Kids last year" Ehkä siksi tuo toinen ikähaarukka todennäköisempi.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

dazu kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:12 pm
Profiloinnin mukaan tekijällä oli metsästys ja/tai kalastustaustaa ja, että tekijä tunsi Lake Barryessan ympäristön erittäin hyvin ja oli ollut tunnettu siellä käyneiden kalastajien keskuudessa.

Tekijällä uskotaan olevan myös jonkinnäköistä armeijataustaa ja pidetään mahdollisena myös sitä, että tekijä oli toiminut poliisina. Hyökkäyksissä käytetty taskulampun ja aseen käyttö ja tapa, jolla tekijä on ottanut kontrollin uhreista ja Lake Barryessalla hoitanut uhrien sitomisen, viittaa kokemukseen armeijasta, tai poliisista. Vertailuna ainoastaan armeija ja/tai poliisitaustaa omaavat sarjamurhaajat ovat toimineet tällä tavalla.
No eikös Doerr ollut laivastossa murhien aikaan. Siltäkin osin sopisi profilointiin? Harrasti roolipelejä tms. Kun yöllä lueskelee, niin ei kaikki jää mieleen, jos jää päiväsaikaankaan. Mutta esim tuon roolipeliharrastuksen kautta voisi olla jonkinlaista kamppailutaustaakin. Sitä en tiedä onko sellaista oppia ollut merivoimissakin saatavilla.

edit: Doerr julkaisi myös joitakin lehtiä tai lehtisiä, joista yksi käsitteli survivalismia. Kai survarilla on kamppailu- ja muita selviytymistaitoja sitomisineen ja veitsenkäsittelytaitoineen. Ja ne roolipelitapahtumat oli keskiaikaan sijoittuvia. Lake Berryessan hyökkäyksen aikaan lähellä oli sellainen renessanssitapahtuma.

edit2: Opetti myös tyttärelleen kamppailulajeja/itsepuolustusta ja vei tätä metsästysretkille ja opetti veitsen käyttöä.
Viimeksi muokannut Neo7, Pe Loka 28, 2022 2:29 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja dazu »

Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:59 pm
Oliko tuo jälkimmäinen myös FBI profiloijan sanoja vai omiasi? Voin toki olla väärässä, mutta en automaattisesti näe että esim Berryessan tapauksessa uhrien sitominen kertoo jotenkin armeija/poliisitaustasta. En sinänsä sano etteikö Zodiacilla olisi voinut tällaista taustaa olla, mutta itse en vaan näe sitä mitenkään vältämättömyytenä. Mielestäni Z ei mitään tehnyt johon erikseen vaadittaisiin poliisi/armeija koulutus.
Jälkimmäiseen on päätynyt useampi profiloija omilla tahoillaan, Douglas ja Kelly esimerkkeinä...
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

En ehdi enää muokkaamaan edellistä viestiäni, mutta ei sanottukaan suoraan, että Doerr opetti tyttärelleen veitsen käsittelyä (vaikka opetti itsepuolustusta, ilmoitti karatekurssille ja vei metsästysretkille), vaan tytär sanoi, että Doerr kantoi joskus mukanaan suurta metsästysveistä sekä kahta ladattua pistoolia; yhtä kummassakin taskussa.

edit: Tytär kertoo molempien vanhempiensa olleen vainoharhaisia, ja kotiin oli kätketty aseita joka puolelle. Hän arvelee, että isäänsä vaikutti se kun osallistui WWll:een ja Korean sotaan. Ihan sotamies siis. Mitenkähän tuokin on, jos Doerr:n armeijatiedoissa ei ole merkintää merentakaisesta palveluksesta?

Eikä sitäkään voi jättää noteeraamatta, että ensimmäinen Zodiacin tekemäksi tiedetty hyökkäys sattui samaan aikaan, ellei jooa samana päivänä, kuin Doerrin tytär oli karannut kotoa Doerrin melkein tappaessa hänet. Monta kertaa muutenkin saattanut tyttärensä kuolemanvaaraan omilla teoillaan.

Lähde:
https://www.lamag.com/citythinkblog/zod ... red-doerr/

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:59 pm
dazu kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:12 pm
Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 5:51 pm
Suoraan sanottuna siis tuntuu, että tämän Doerrin kohdalla hehkutetaan jälleen jokseenkin mitäänsanomattomista yhteyksistä. Zodiac foorumeilla käsiteltiinkin jo sitä, että yhteydet laivastoon tai metsästysharrastus eivät oikeastaan paina siellä vaakakupissa epäiltyä vastaan. Wing walker bootsit kun oli mahdollista saada myös kuulumatta laivastoon kuten myös tuntemus kryptogrammeista. Samalla lailla metsästysharrastus ei ainakaan omasta mielestä tee kenestäkään sen parempaa Z epäiltyä. Zodiacin mahdollisesta metsästäjätaustasta on keskusteltu ja itse olen sitä mieltä, että siitä ei aivan valtavasti todisteita ole, oikeastaan ainoa, on maininta Zodiacin ensimmäisessä koodissa jossa vapaasti suomennettuna sanotaan" Pidän ihmisten tappamisesta koska se on niin hauskaa - se on hauskempaa kuin riistan tappaminen metsässä koska ihminen on kaikista eläimistä vaarallisin" Toisaalta itse näen tämän enemmän liittyvän tähän "Most dangerous game" kytkökseen. Asiaan liittyen Graysmithin Zodiac kirjassa käsittääkseni väitetään, että Zodiac oli joku mestariampuja mutta tämä ajatus on käsittääkseni sittemmin kumottu.
Profiloinnin mukaan tekijällä oli metsästys ja/tai kalastustaustaa ja, että tekijä tunsi Lake Barryessan ympäristön erittäin hyvin ja oli ollut tunnettu siellä käyneiden kalastajien keskuudessa.

Tekijällä uskotaan olevan myös jonkinnäköistä armeijataustaa ja pidetään mahdollisena myös sitä, että tekijä oli toiminut poliisina. Hyökkäyksissä käytetty taskulampun ja aseen käyttö ja tapa, jolla tekijä on ottanut kontrollin uhreista ja Lake Barryessalla hoitanut uhrien sitomisen, viittaa kokemukseen armeijasta, tai poliisista. Vertailuna ainoastaan armeija ja/tai poliisitaustaa omaavat sarjamurhaajat ovat toimineet tällä tavalla.
Oliko tuo jälkimmäinen myös FBI profiloijan sanoja vai omiasi? Voin toki olla väärässä, mutta en automaattisesti näe että esim Berryessan tapauksessa uhrien sitominen kertoo jotenkin armeija/poliisitaustasta. En sinänsä sano etteikö Zodiacilla olisi voinut tällaista taustaa olla, mutta itse en vaan näe sitä mitenkään vältämättömyytenä. Mielestäni Z ei mitään tehnyt johon erikseen vaadittaisiin poliisi/armeija koulutus.
...mutta johtuen Zodiacin "tarkasta ja nopeasta" tekniikasta repiä Paul Stinen paitaa mukaansa on spekuloitu, että Zodiacilla olisi ollut ainakin jonkinlaista taustaa nimenomaan armeijan lääkintämiehenä. Doerrillahan oli...

"...is listed as having the rank of Hospital Apprentice, 1st Class, Hospitalman."

https://en.wikipedia.org/wiki/Hospital_corpsman

...joiden koulutukseen kuulunee siteiden väsäys haavoittuneiden omista tekstiileistä.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Pe Loka 28, 2022 6:43 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 11:07 pm
LexVeritas kirjoitti:
To Loka 27, 2022 6:54 pm

Vielä Paul Stinen murhasta ja Zodiacin iästä:

On totta, että San Franciscon poliisilaitoksen julkaisemassa ensimmäisessä etsintäkuulutuksessa epäillyn iäksi kerrottiin 25-30 vuotta.

Kuva ensimmäisestä etsintäkuulutuksesta:

http://www.chasingthefrog.com/reelfaces ... dwntd1.gif

Murhaajan nähneet kolme teini-ikäistä eivät olleet tyytyväisiä siihen, vaan kertoivat murhaajan näyttäneen vanhemmalta. Myös konstaapeli Donald Fouke antoi raporttinsa. Uusi etsintäkuulutus julkaistiin viiden päivän päästä. Siinä ikä-arvioksi oli muutettu 35-45 vuotta.

Kuva tarkentuneesta etsintäkuulutuksesta:

https://nuclearchainsaw.files.wordpress ... zodiac.jpg
Zodiacin voisi tosiaan päätellä olevan ainakin kolmekymppinen, jotta uhreihin syntyisi merkittävä ikäero. Zodiachan puhui uhreistaan usein lapsina (mm puhelussa Blue rock springs hyökkäyksen jälkeen "I also killed those Kids last year" Ehkä siksi tuo toinen ikähaarukka todennäköisempi.
Toki myös tuon detaljin vuoksi. Kiistatonta lienee kuitenkin, että silminnäkijöiden, mm. tarkkoja havaintoja epäiltyjen ulkonäöstä tekemään koulutetun vanhemman partiopoliisin antama todistus on tässä se merkittävin seikka Zodiacin ikää arvioitaessa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Huopa »

LexVeritas kirjoitti:
Pe Loka 28, 2022 6:37 am
Huopa kirjoitti:
To Loka 27, 2022 11:07 pm
LexVeritas kirjoitti:
To Loka 27, 2022 6:54 pm

Vielä Paul Stinen murhasta ja Zodiacin iästä:

On totta, että San Franciscon poliisilaitoksen julkaisemassa ensimmäisessä etsintäkuulutuksessa epäillyn iäksi kerrottiin 25-30 vuotta.

Kuva ensimmäisestä etsintäkuulutuksesta:

http://www.chasingthefrog.com/reelfaces ... dwntd1.gif

Murhaajan nähneet kolme teini-ikäistä eivät olleet tyytyväisiä siihen, vaan kertoivat murhaajan näyttäneen vanhemmalta. Myös konstaapeli Donald Fouke antoi raporttinsa. Uusi etsintäkuulutus julkaistiin viiden päivän päästä. Siinä ikä-arvioksi oli muutettu 35-45 vuotta.

Kuva tarkentuneesta etsintäkuulutuksesta:

https://nuclearchainsaw.files.wordpress ... zodiac.jpg
Zodiacin voisi tosiaan päätellä olevan ainakin kolmekymppinen, jotta uhreihin syntyisi merkittävä ikäero. Zodiachan puhui uhreistaan usein lapsina (mm puhelussa Blue rock springs hyökkäyksen jälkeen "I also killed those Kids last year" Ehkä siksi tuo toinen ikähaarukka todennäköisempi.
Toki myös tuon detaljin vuoksi. Kiistatonta lienee kuitenkin, että silminnäkijöiden, mm. tarkkoja havaintoja epäiltyjen ulkonäöstä tekemään koulutetun vanhemman partiopoliisin antama todistus on tässä se merkittävin seikka Zodiacin ikää arvioitaessa.
Tästä Fouken ja Zelmsin näköhavainnon painoarvosta on toki keskusteltu aika paljon (kuinka tarkasti he oikeasti näkivät tämän miehen?) Joka tapauksessa olen aivan samaa mieltä siitä, että he ovat luotettavimmat silminnäkijät (Bryan Hartnell ehkä vielä luotettavampi mutta ei koskaan nähnyt zodiakin kasvoja)

Vastaa Viestiin