Ruotsi: Äiti ja kaksi lasta kuolivat junan alle - taustalla parisuhdekriisi

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Papa Legba
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1305
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja Papa Legba »

Joku vei muijan ja lapset raiteille ja siksi tutkitaan murhana?

bullitt
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Su Joulu 27, 2009 10:58 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja bullitt »

Papa Legba kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:15 pm
Joku vei muijan ja lapset raiteille ja siksi tutkitaan murhana?
No ei vaan se junan alle jättäytynyt aikuinen tietenkin on niiden lasten murhasta epäiltynä.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Ruotsinkielisiä uutisia kun aiheesta luin, niin näin asian ymmärsin:

1. Onnettomuudessa kuoli 1 aikuinen ja 2 lasta.
2. Kuolonuhrien (3 hlöä) välillä on sukulaisuussuhde, josta viranomaiset eivät sen tarkemmin halunneet kertoa.
3. Tapauksesta on aloitettu murhatutkinta, jossa kuolleet lapset (2 hlöä) ovat asianomistajia ja heidän omainen epäiltynä.
4. Hälytyskeskukseen hälyytyksen tehnyt henkilö oli veturinkuljettaja.
5. Kun pelastusviranomaiset saapuivat tapahtumapaikalle, ketään uhreista ei voitu enää pelastaa/auttaa.
6. Tapausta tutkivat viranomaiset eivät etsi ketään tapaukseen liittyvää henkilöä eli kukaan rikoksesta epäilty ei ole kadoksissa.
7. Viranomaiset jatkavat tapauksen tutkintaa, veturinkuljettajalle ja junan henkilökunnalle on järjestetty kriisiapua kuten myös muille osallisille (lähinnä junan matkustajat, mikäli ovat halukkaita) sekä korvaavaa liikennettä on järjestetty bussien avulla.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

WalkingDisaster
Javier Pena
Viestit: 1781
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

bullitt kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:30 pm
Papa Legba kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:15 pm
Joku vei muijan ja lapset raiteille ja siksi tutkitaan murhana?
No ei vaan se junan alle jättäytynyt aikuinen tietenkin on niiden lasten murhasta epäiltynä.
Eikös tuolloin puhuttaisi laajennetusta itsemurhasta tms? En muista, että murhasta puhuttaisiin, jos itsensäkin siinä teilaa.

räähkä
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Pe Heinä 24, 2020 1:18 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja räähkä »

WalkingDisaster kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 11:21 pm
bullitt kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:30 pm
Papa Legba kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:15 pm
Joku vei muijan ja lapset raiteille ja siksi tutkitaan murhana?
No ei vaan se junan alle jättäytynyt aikuinen tietenkin on niiden lasten murhasta epäiltynä.
Eikös tuolloin puhuttaisi laajennetusta itsemurhasta tms? En muista, että murhasta puhuttaisiin, jos itsensäkin siinä teilaa.
Ei ole sellaista rikosnimikettä kuin laajennettu itsemurha. Kyllä murha on murha, vaikka puhekielessä käytettäisiin mitä tahansa sanaa teolle.

Don MC

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Ja Ruotsin lainsäädännössä rikosnimikkeet voivat sitäpaitsi poiketa omistamme.

räähkä
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Pe Heinä 24, 2020 1:18 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja räähkä »

Don MC kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 11:39 pm
Ja Ruotsin lainsäädännössä rikosnimikkeet voivat sitäpaitsi poiketa omistamme.
Hyvä huomio! :mrgreen: Olin olevinani ihan koto-Suomessa tämän keissin kanssa... :oops:

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4192
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

WalkingDisaster kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 11:21 pm
bullitt kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:30 pm
Papa Legba kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 10:15 pm
Joku vei muijan ja lapset raiteille ja siksi tutkitaan murhana?
No ei vaan se junan alle jättäytynyt aikuinen tietenkin on niiden lasten murhasta epäiltynä.
Eikös tuolloin puhuttaisi laajennetusta itsemurhasta tms? En muista, että murhasta puhuttaisiin, jos itsensäkin siinä teilaa.
Perhesurmaa on Suomessa joskus käytetty, mutta Ruotsissa voi olla omat terminsä.

Avatar
AutumnForever
Martin Beck
Viestit: 755
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja AutumnForever »

Kyllähän se murha on jos suunnitelmallisesti tappaa toisen. Vaikka sen jälkeen murhaaja tappaisi itsensä. Ei tuossa ole mun mielestä mitään epäselvää. Toki mediassa ja puheissa usein käytetään termiä perhesurma, vaikka ei surmasta olisikaan kyse vaan taposta tai murhasta.

Tässä tekoa tutkitaan murhana ja on kerrottu että asiaan ei liity muita/muita ei epäillä. Ja kun kuolleet lapset ovat kantajia/asianomistajia niin eihän se murhaaja voi olla muu kuin mukana ollut aikuinen. Syytteitä ei tietenkään tule koska vastaaja on kuollut mutta kyllä silti tutkitaan.

Ehkä on uhkaillut että tekee noin, jättänyt kirjeen tai sanonut suoraan, tai soittanut juuri ennen tekoa jollekin. Siis kun sanottiin että on viitteitä siitä että kyseessä tahallinen teko (en muista miten oli sanatarkasti). Tätä on inhottava ajatella, mutta veturikuski on voinut myös huomata että lapsia pidetään väkisin raiteilla. Hyi hitto. Minkähän ikäisiä lapsia.. Varmaan pieniä, tai ainakin toinen. Toivottavasti ovat niin pieniä etteivät ole tajunneet mitä tapahtuu.
On päiviä, joina ei huomaa, että
vuoret ovat yhä pystyssä.
On tunteja joina kaikki on pelkkää mustien
rantojen roskaa.
Hetkiä joina ei tunne ketään.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Mietityttää näiden ihmisten henkilöllisyys. Lähinnä sitä mietin, kun tapahtumastahan oli jo useampi tunti kulunut, kun uutisoitiin että "yksi henkilö on kuollut" ja lisäksi puhuttiin useammasta loukkaantuneesta. Myöhemmin on kerrottu, ettei tapahtumapaikalla ollut pelastushenkilöstön saapuessa yhtään loukkaantunutta, vaan pelkkiä kuolonuhreja. Silloin varhaisvaiheessa kerrottiin myös, ettei uhreja ole tunnistettu. Kiinnostaisikin tietää, missä vaiheessa ja millä tavalla tunnistaminen lopulta tapahtui. Löytyikö tapahtumapaikalta esimerkiksi aikuisen henkilöllisyystodistus tai jotain muuta, mikä auttoi tunnistamisessa. Vai alkoiko joku kaivata uhreja tehden heistä katoamisilmoituksen? Vai mitenköhän asiat etenivät?

Kyseessähän ei välttämättä edes ole ruotsalaiset ja/tai Ruotsissa asuneet henkilöt, vaikka pidänkin sitä todennäköisimpänä vaihtoehtona.

Aiemmin ketjussa joku ehti jo mainita, että narsistinen äiti on voinut tehdä itsemurhan vieden lapset mukanaan. Ensimmäisenä minulle tuli Ruotsin puolelta mieleen kuitenkin Ruotsissa "Sala-morden" -nimellä kutsuttu keissi. Tapaus on saanut nimensä Sala-nimisen paikkakunnan mukaan. Siellä raviohjastaja Samuel Rehn tappoi ensin kaksi omaa pientä poikaansa (sellaisia pojanvesseleitä, ehkä jotain 5-8v) ja sen jälkeen tunnusti murhat Facebookissa, minkä jälkeen tappoi vielä itsensäkin. Kyseisestä keissistä on lyhyt ketju täällä: viewtopic.php?f=3&t=26900

Täytyy kyllä sanoa, etten ymmärrä yhtään ihmisiä, jotka murhaavat/tappavat/surmaavat omia lapsiaan. Kyseinen Salassa tapahtunut juttukin oli minusta täysin käsittämätön.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: SVT: Ruotsissa vakava juna­onnettomuus – loukkaantuneita useita

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Juna 180km/h ja 3 ihmistä.

Siinä ei paikalle tulevilla palomiehillä/ambulanssimiehillä ole pitkään aikaan tietoa että montako uhria.
Se on sen näköistä jälkeä.

Vantaalla Tikkurilaa ennen on nopeudet aika paljon pienempiä
Korso, Rekola, Koivukylä, Hiekkaharju kohdalla niin se jälki on aika rumaa.

Ei ole mukavia keikkoja nuo palomiehille/ensihoitajille/poliiseille.
Joskus kestää kauan edes löytää ensimmäistä palasta ihmisestä vaikka olisi törmäyspaikka tiedossa.
Ja sitä radan vierustaa käydään kauan läpi että saadaan lähes kaikki palaset pois paikalta.

Tämän näköinen on veturi vielä Helsingissä kun osunut 3 hirveen Kemin kohdalla.
https://img.ilcdn.fi/u8y7Ej3iQZZ-Nx6bHm ... 42910d.jpg
Pendolino ja kaksi hirveä
https://img.ilcdn.fi/35a-V2C5No9fipW3V_ ... 107165.jpg

napalanko
Rico Tubbs
Viestit: 1281
Liittynyt: La Marras 05, 2016 6:52 pm

Re: Ruotsi: Kolme ihmistä kuoli junan alle - tutkitaan murhina

Viesti Kirjoittaja napalanko »

∆ei ole pendo tuossa alakuvassakaan, mutta se nyt ei olennaista.

Lasketaan silmämunat, kämmenet/ jalkaterät ja jaetaan kahdella :lol:

Osat tietysti löytyy junan pysähtymispaikan-törmäyskohdan väliltä jonkun matkaa sivuilta riippuen vauhdista ja junan keulan mallista, tuossa ruotsalaisessa näyttää jonkinlainen aurakin olevan, mutta aika korkealla on kiskojen tasalta kuitenkin, että ei se välttämättä ruumista siitä vippaa penkalle vaan jää sinne pyörien väliin kierimään ja muussaantumaan
Neuvostoliitto 💯 1922-2022

Don MC

Re: Ruotsi: Kolme ihmistä kuoli junan alle - tutkitaan murhina

Viesti Kirjoittaja Don MC »

^ ^^Juuri näin. Ainoa mitä tutkijoilla on tukenaan, on junankuljettajan kertomus siitä, mitä hän näki ennen törmäystä. Ei hän varmaankaan siinä vauhdissa ehtinyt laskea montako ihmistä siinä oli, vaan on ehkä nähnyt vain "useamman" hahmon. Sitten tutkijoiden pitää vain laskea maastosta löydetyt korvat, varpaat ja sormet ja päätellä siitä. Kunnes kaikki osat on löydetty, ei voida kertoa mitään uhrien lukumäärästä.
Toi oli kuitenkin kummaa tuo väite että siellä olisi ollut loukkaantuneita.

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Ruotsi: Kolme ihmistä kuoli junan alle - tutkitaan murhina

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Voi myös olla, että ensin uutisoitiin vaan yhdestä kuolemasta, koska jos aikuinenkin menee komeasti rullalle junan alle, voi hyvin kuvitella lapsen löytymisessä menevän tätä tapausta kauemminkin.
Yksi mahdollisuus on myös se, että toinen lapsi on ollut ns. omin jaloin kävelevä ja toinen sylilapsi, jolloin veturinkuljettaja on saattanut nähdä radalla kaksi hahmoa, mutta mössöstä löytyykin kolme-neljä lapsen kättä.

Käsittämätön tapa tappaa lapsensa(tilastollinen hypoteesi, ei fakta). Joo, parhaassa tapauksessa nopea, mutta riski kitumaan jäämiselle on suhteellisen suuri. Ei riitä ymmärrys myöskään siltä suunnalta, että aiheutetaan ihan kevyet terapian tarpeet kuljettajalle.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Don MC

Re: Ruotsi: Kolme ihmistä kuoli junan alle - tutkitaan murhina

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Veturinkuljettaja oli ilmoittanut hätäkeskukseen useasta ihmisestä kiskoilla. Ensimmäiset uutisethan puhuivat useasta ihmisestä ja ainakin yhdestä kuolleesta. Olivat siis ensi alkuun ainakin mössöä löytäneet veturin keulasta ja siitä todenneet että ainakin yksi on heittänyt henkensä. Sitten vissiin etsivät maastosta jos löytyisi loukkaantuneita/muita kuolleita. Lopulta ei sitten löytynytkään kuin kuolleita.

Vastaa Viestiin