Jim Adkisson ammuskeli Tennesseessä - kaksi kuoli 2008

[Aizerbaidzan]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807 ... 7_ul.shtml

Mies ammuskeli sunnuntaikirkossa - 19 haavoittui
27.7.2008 20:26

Mies ampui kirkkoväkeä päin sunnuntaiaamuna Tennesseessä Yhdysvalloissa. Seitsemän ihmistä on kuljetettu sairaalaan.

Ampuja saatiin kiinni pian tapahtuman jälkeen ja häntä pidetään ainoana epäiltynä. Seitsemän haavoittunutta saatiin heti kuljetettua kirkon lähellä sijaitsevaan sairaalaan.

Kaksitoista haavoittunutta saivat myös hoitoa heidän saamiensa lievempien vammojen takia.

Kirkossa oli tarkoitus esittää sunnuntaiaamuna lasten musiikkiesitys. Kaikki haavoittuneet ovat kuitenkin aikuisia.

IL

Jälleen kerran. Tekijä ei sentään ampunut itseään perinteisen kaavan mukaan.

[Arlene]

Mikähän oli motiivi?

[Solmu]

Yksi kuoli kirkkoon tehdyssä hyökkäyksessä Yhdysvalloissa
Julkaistu 27.07.2008, klo 21.41 (päivitetty 27.07.2008, klo 21.41)
Yhdysvalloissa Tennesseen osavaltiossa yksi ihminen on kuollut, kun mies ryntäsi kirkkoon ammuskelemaan kesken jumalanpalveluksen. Lisäksi ainakin viisi muuta loukkaantunutta on paikallisen televisiokanavan mukaan sairaalassa kriittisessä tilassa.
Knoxvillen kaupungissa sijaitsevaan kirkkoon ryntäsi kesken sunnuntaisen jumalanpalveluksen noin 40-vuotias mies, joka ryhtyi ampumaan seurakuntalaisia valikoimatta. Kirkossa oli meneillään lasten lauluesitys. Kukaan lapsista ei kuitenkaan tiettävästi ole loukkaantunut.

Kolme seurakuntalaista sai taltutettua miehen itse väkivalloin ja piti hänet aisoissa, kunnes poliisi saapui paikalle. Sitä ennen mies kuitenkin ehti ampua ainakin kolmetoista laukausta.

Mies ei paikallisen WBIR-televisiokanavan mukaan ilmeisesti ole seurakunnan jäsen. Myös ampujan motiivi on toistaiseksi hämärän peitossa.

Tennessee Valley Unitarian Universalist Church on osa vapaamielistä kristillispohjaista kirkkokuntaa, jonka jäsenet ovat toimineet aktiivisesti muun muassa naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolustajina.

AFP, DPA

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id97314.html

[VoDKa]

Ampujan nimeä ei ole vielä julkaistu.

Tuo kuollut kuitenkin on jo julistettu sankariksi ja marttyyriksi kultatussien laulaessa hoosiannaa miehen ympärillä. Tyyppi oli eri lähteiden mukaan yrittänyt suojella lapsia ja muita kirkkoihmisiä viimeiseen asti, saanut kuitenkin osuman ja heittänyt veivinsä myöhemmin sairaalassa.

[Ack]

^ Siinä tapauksessahan hän on sankari.

(edit) Niin ja hei kaikille, liityin joukkoon.

[Arlene]

"..jäsenet ovat toimineet aktiivisesti muun muassa naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolustajina."

Tuossahan tuo motiivi taisi tulla. Deep south.

[Aizerbaidzan]

http://www.myfoxcolorado.com/myfox/page ... geId=3.1.1

Ammuskelussa on nyt siis kuollut 2 ihmistä. He ovat 60-vuotias Greg McKendry ja 61-vuotias Linda Kraeger.

Ampujaksi on varmistettu 58-vuotias Jim Adkisson.

[Judge Dredd]

Ampujan nimeä ei ole vielä julkaistu.

Tuo kuollut kuitenkin on jo julistettu sankariksi ja marttyyriksi kultatussien laulaessa hoosiannaa miehen ympärillä. Tyyppi oli eri lähteiden mukaan yrittänyt suojella lapsia ja muita kirkkoihmisiä viimeiseen asti, saanut kuitenkin osuman ja heittänyt veivinsä myöhemmin sairaalassa.

Miksi noin ivallinen suhtautuminen?

[VoDKa]

Ampujan nimeä ei ole vielä julkaistu.

Tuo kuollut kuitenkin on jo julistettu sankariksi ja marttyyriksi kultatussien laulaessa hoosiannaa miehen ympärillä. Tyyppi oli eri lähteiden mukaan yrittänyt suojella lapsia ja muita kirkkoihmisiä viimeiseen asti, saanut kuitenkin osuman ja heittänyt veivinsä myöhemmin sairaalassa.

Miksi noin ivallinen suhtautuminen?

Ammuskelusta on kulunut tunteja ja sieltä on pakko jo repiä ne marttyyrit ja sankarit vaikka väkisellä. Varmaan tosin sen vuoksi, että kyseessä oli kirkko, niin pitää saada nopeammin se Jeesuksen ja Jumalan ja Isä taivaisen sanoma ihmisille; Jumala pitää huolen, vaikka tulis luodista kalloon.

[Dam Egar]

Kyllähän näitä idiootteja (kouluissa, kauppakeskuksissa, kirkoissa ammuskelevia) täytyy yrittää ymmärtää, ainakin monet Minfolaiset puolustavat kouluampujien syrjittyinä ja koulukiusattuina olevan oikeutettuja lahtaamaan toisia.

Olisikohan tämä Adkinsson sitten aiemmin joutunut näiden kuorolasten tai jopa itsensä pastorin ivaamaksi?

[Dam Egar]

Ampujan nimeä ei ole vielä julkaistu.

Tuo kuollut kuitenkin on jo julistettu sankariksi ja marttyyriksi kultatussien laulaessa hoosiannaa miehen ympärillä. Tyyppi oli eri lähteiden mukaan yrittänyt suojella lapsia ja muita kirkkoihmisiä viimeiseen asti, saanut kuitenkin osuman ja heittänyt veivinsä myöhemmin sairaalassa.

Miksi noin ivallinen suhtautuminen?

Ammuskelusta on kulunut tunteja ja sieltä on pakko jo repiä ne marttyyrit ja sankarit vaikka väkisellä. Varmaan tosin sen vuoksi, että kyseessä oli kirkko, niin pitää saada nopeammin se Jeesuksen ja Jumalan ja Isä taivaisen sanoma ihmisille; Jumala pitää huolen, vaikka tulis luodista kalloon.

Sinulta itseltäsi löytyy varmaan enemmän rispektiä tätä Adkinssonia kuin McKendryä kohtaan?

[VoDKa]

Miksi noin ivallinen suhtautuminen?

Ammuskelusta on kulunut tunteja ja sieltä on pakko jo repiä ne marttyyrit ja sankarit vaikka väkisellä. Varmaan tosin sen vuoksi, että kyseessä oli kirkko, niin pitää saada nopeammin se Jeesuksen ja Jumalan ja Isä taivaisen sanoma ihmisille; Jumala pitää huolen, vaikka tulis luodista kalloon.

Sinulta itseltäsi löytyy varmaan enemmän rispektiä tätä Adkinssonia kuin McKendryä kohtaan?

Nyt kun kysyit, niin ei jaksa kiinnostaa kyllä kumpikaan niin paljoa, että rispektiä tippuilisi kummallekaan.

Kummatkin tekivät sinällänsä kyllä sosiaalisesti hyödykästä työtä; marttyyri suojeli ihmisiä, jotka voisivat myöhemmin levittää Jumalan sanan sijasta tietoa mielenterveysongelmista. Ampuja teki työtä sen eteen (vaikka ehkä haluamattaankin), että mielenterveysongelmia on ja tulee aina olemaan, joten missä ongelma, ettei niihin panosteta enempää? Ns. terveet kyllä ovat helvetin kovia voivottelemaan kun heille ns. hullu jotain tekee, ammuskelun tai muuta, mutta auta armias jos pitäisi lähteä sille linjalle että avustettaisiin mielenterveystyötä tai jopa ehkä kohdattaisiin hullu! Ei puhettakaan. Moni sairas kuitenkin on liian väsynyt hoitamaan itseään, saatika että jaksaisi apua vielä pyytää. Mielestäni mielenterveystyö pitäisi tuoda lähemmäksi niitä jotka sitä tarvitsevat ja määrärahoja sitä varten pitäisi lisätä. Kyllähän tämä jo huomattiin siinä vaiheessa (mutta kun ette te silti ymmärrä, loistavaa!) kun Pekka-Eric Auvinen haki apua. Hänelle määrättiin kyllä lääkkeet (hurraa, jonkun puoskarin toimesta, jonka ainoat lääketiedot tulee suoraan kirjoista), mutta ei terapiaa, koska "poika on liian terve". Lääkkeet yksinään eivät välttämättä kuin pahenna oloa, joten loppupeleissä tuo liike saattoi olla yksi suurimmista jotka johtivat siihen ammuskeluun sitten.

Kun nämä "liian terveet" eivät pääse hoitoon, tapahtuu ketjureaktio jonka seurauksena olo pahenee ja hoitoon ei ehkä edes yritetä uudelleen, koska koko ajan päällä on olettamus, että sitä on liian terve, ei onnistu kuitenkaan. Vuosien päästä (tai jo aiemminkin, kun ei oikeaa diagnoosia ole osattu tehdä) sitten tapahtuu isku joidenkin kohdalla ns. terveiden maailmaan ja voi sitä surun ja tuskan määrää sitten heidän joukoissaan, hulluhan se tyyppi oli, toivottavasti joutuu helvettiin/kuolee/vankilaan/kidutetuksi/whatever. Ja koko ajan ongelma on ollut siinä, että terveet sulkevat silmänsä mielenterveysongelmaisilta ja jopa parhaassa tapauksessa kieltävät heidät. Tämä oravanpyörä sitten tanssii ripaskaa että hurlumhei vain ja iskut uusiutuvat, uusiutuvat, uusiutuvat...

Mutta tiettyhän se nyt on tärkeämpää, että terveet ihmiset saavat luomenpoistoa ja kosmeettista hoitoa ja muuta kivaa pelkän terveyskeskuskäynnin hinnalla kuin että hoidettaisiin näitä sairaita ihmisiä, jotka saattavat tussarilla posauttaa teidänkin läheisenne pään seinään joku kaunis päivä.

[Dam Egar]

Ammuskelusta on kulunut tunteja ja sieltä on pakko jo repiä ne marttyyrit ja sankarit vaikka väkisellä. Varmaan tosin sen vuoksi, että kyseessä oli kirkko, niin pitää saada nopeammin se Jeesuksen ja Jumalan ja Isä taivaisen sanoma ihmisille; Jumala pitää huolen, vaikka tulis luodista kalloon.

Sinulta itseltäsi löytyy varmaan enemmän rispektiä tätä Adkinssonia kuin McKendryä kohtaan?

Nyt kun kysyit, niin ei jaksa kiinnostaa kyllä kumpikaan niin paljoa, että rispektiä tippuilisi kummallekaan.

Kummatkin tekivät sinällänsä kyllä sosiaalisesti hyödykästä työtä; marttyyri suojeli ihmisiä, jotka voisivat myöhemmin levittää Jumalan sanan sijasta tietoa mielenterveysongelmista. Ampuja teki työtä sen eteen (vaikka ehkä haluamattaankin), että mielenterveysongelmia on ja tulee aina olemaan, joten missä ongelma, ettei niihin panosteta enempää? Ns. terveet kyllä ovat helvetin kovia voivottelemaan kun heille ns. hullu jotain tekee, ammuskelun tai muuta, mutta auta armias jos pitäisi lähteä sille linjalle että avustettaisiin mielenterveystyötä tai jopa ehkä kohdattaisiin hullu! Ei puhettakaan. Moni sairas kuitenkin on liian väsynyt hoitamaan itseään, saatika että jaksaisi apua vielä pyytää. Mielestäni mielenterveystyö pitäisi tuoda lähemmäksi niitä jotka sitä tarvitsevat ja määrärahoja sitä varten pitäisi lisätä. Kyllähän tämä jo huomattiin siinä vaiheessa (mutta kun ette te silti ymmärrä, loistavaa!) kun Pekka-Eric Auvinen haki apua. Hänelle määrättiin kyllä lääkkeet (hurraa, jonkun puoskarin toimesta, jonka ainoat lääketiedot tulee suoraan kirjoista), mutta ei terapiaa, koska "poika on liian terve". Lääkkeet yksinään eivät välttämättä kuin pahenna oloa, joten loppupeleissä tuo liike saattoi olla yksi suurimmista jotka johtivat siihen ammuskeluun sitten.

Kun nämä "liian terveet" eivät pääse hoitoon, tapahtuu ketjureaktio jonka seurauksena olo pahenee ja hoitoon ei ehkä edes yritetä uudelleen, koska koko ajan päällä on olettamus, että sitä on liian terve, ei onnistu kuitenkaan. Vuosien päästä (tai jo aiemminkin, kun ei oikeaa diagnoosia ole osattu tehdä) sitten tapahtuu isku joidenkin kohdalla ns. terveiden maailmaan ja voi sitä surun ja tuskan määrää sitten heidän joukoissaan, hulluhan se tyyppi oli, toivottavasti joutuu helvettiin/kuolee/vankilaan/kidutetuksi/whatever. Ja koko ajan ongelma on ollut siinä, että terveet sulkevat silmänsä mielenterveysongelmaisilta ja jopa parhaassa tapauksessa kieltävät heidät. Tämä oravanpyörä sitten tanssii ripaskaa että hurlumhei vain ja iskut uusiutuvat, uusiutuvat, uusiutuvat...

Mutta tiettyhän se nyt on tärkeämpää, että terveet ihmiset saavat luomenpoistoa ja kosmeettista hoitoa ja muuta kivaa pelkän terveyskeskuskäynnin hinnalla kuin että hoidettaisiin näitä sairaita ihmisiä, jotka saattavat tussarilla posauttaa teidänkin läheisenne pään seinään joku kaunis päivä.

Mielestäsi on kyseenalaista olettaa että nämä räiskijät eivät välttämättä ole hoidon tarpeessa, vaan ainoastaan murhanhimoisia paskiaisia?

Vaikka olisi ahdistunut ja kiusattu ja omaisi megalomaanisen luonteen (vrt. esim. P-E Auvinen), ei välttämättä tulisi mieleenkään lähteä ihmisiä ammuskelemaan.

Jotain muuta löytynee taustalta, kuten perverssi halu tappaa toinen ihminen.

[VoDKa]

Mielestäsi on kyseenalaista olettaa että nämä räiskijät eivät välttämättä ole hoidon tarpeessa, vaan ainoastaan murhanhimoisia paskiaisia?

Vaikka olisi ahdistunut ja kiusattu ja omaisi megalomaanisen luonteen (vrt. esim. P-E Auvinen), ei välttämättä tulisi mieleenkään lähteä ihmisiä ammuskelemaan.

Jotain muuta löytynee taustalta, kuten perverssi halu tappaa toinen ihminen.

Nyt pääsit yllättämään. Yleisesti olen tottunut siihen, että kuka tahansa toisen tappanut ihminen, varsinkin tälläisissä tapauksissa, on porukan mielestä hullu. Sekopää, hullu, mikälie. Tappaminen ei kuulema ole normaalia, kukaan "normaali" ei sellaista tekisi, vaan taustalla on aina joku mielenterveydellinen seikka.

Itse en osaa sanoa onko psykopaattinen luonne mielenterveysongelma vai asia, jonka kanssa synnytään ja jota ei voi muuttaa (vrt. homous, vasenkätisyys jne.). Lääkkeillä kai sinällänsä kaikki mieleen ja päänsisäiseen liikenteeseen liittyvät asiat voidaan hoitaa (eli turruttaa, parhaassa tapauksessa tehdä ihmisestä täysin tahdoton zombie), mutta jos se asia on ihmisessä itsessään jo, niin.. Monitahoinen asia.

Tietenkään kaikki ihmiset eivät lähtisi tappamaan toista, jolla on masennusta/ahdistusta/psykoottisia oireita/muuta, mutta sinne joukkoon kyllä mahtuu paljon sitäkin porukkaa, jotka tappavat jos eivät muita, niin itsensä ainakin. Murhahan se sekin on nimeltään, kuitenkin.

Osa näistä ammuskelijoista voi tietenkin olla vain murhanhimoisia paskiaisia ja jotenkin tuntuu, että suurin osa niistä olisi juuri näitä jotka eivät tapa itseään teon jälkeen. Muuten vain, ahdistuneen ja masentuneen lähtiessä samanlaiselle kostoretkelle, tuntuisi käyttävän ajattelumallia "kostan muille - lopetan itseni", koska yleensä siinä vaiheessa se elämä ei ole ollut niin herkkua, että sitä kannattaisi jatkaa, varsinkaan vankilassa.

Useat masentuneet/ahdistuneet ovat lisäksi sen puoleen mielenkiintoisia, että moni on niin turtunut jo siihen omaan tilaansa, että usein, vaikka se olo paska onkin, sitä apua ei edes haluta. Se masentuneisuus on jotain mikä on se oma turvapaikka siellä pään sisällä, eikä halua ajatellakaan asiaa siltä kantilta, että jonain päivänä voisi olla normaali ja elää normaalissa yhteiskunnassa - useimmiten sitä haluaa vain pois.

Joten kyllä, varmasti joukossa on murhanhimoisia paskiaisiakin vain, mutta väittäisin, että jokainen itsensä lopuksi teloittanut tai sitä yrittänyt on kärsinyt muusta kuin vain psykopaattisista oireista ja murhanhimosta.

[Dam Egar]

Mielestäsi on kyseenalaista olettaa että nämä räiskijät eivät välttämättä ole hoidon tarpeessa, vaan ainoastaan murhanhimoisia paskiaisia?

Vaikka olisi ahdistunut ja kiusattu ja omaisi megalomaanisen luonteen (vrt. esim. P-E Auvinen), ei välttämättä tulisi mieleenkään lähteä ihmisiä ammuskelemaan.

Jotain muuta löytynee taustalta, kuten perverssi halu tappaa toinen ihminen.

Nyt pääsit yllättämään. Yleisesti olen tottunut siihen, että kuka tahansa toisen tappanut ihminen, varsinkin tälläisissä tapauksissa, on porukan mielestä hullu. Sekopää, hullu, mikälie. Tappaminen ei kuulema ole normaalia, kukaan "normaali" ei sellaista tekisi, vaan taustalla on aina joku mielenterveydellinen seikka.

No, mikä sitten käsitetään hulluudeksi ja mikä perversioksi... raja lienee häilyvä ainakin lääketieteellisessä mielessä, valtaväestön mielipide sitten taitaakin olla jo hieman erilainen, perverssitkin kategorioidaan hulluiksi

Osa näistä ammuskelijoista voi tietenkin olla vain murhanhimoisia paskiaisia ja jotenkin tuntuu, että suurin osa niistä olisi juuri näitä jotka eivät tapa itseään teon jälkeen.

Itselläni oli jo aiemmin pitkälti sama käsitys asiasta. En vaan ottanut asiaa esiin, eli tässä komppaan teikäläistä.