Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Narkissos
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 10:06 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Narkissos »

Kivannäköinen mökki. Eiköhän hinnan luulisi nousevan. Tuossapa olisi sopiva kerhomökki murhainfolle... :)

miinushka
Olivia Benson
Viestit: 700
Liittynyt: La Elo 23, 2008 1:13 am
Paikkakunta: valtatie 12. varrella

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja miinushka »

Onko tämän tapauksen motiivista ollut mitään juttua missään nyt ajanmyötä?

Häiritsee edelleenkin.. :roll:
Quis custodiet ipsos custodes?

HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Ei tullut tutkimuksissa esiin käsittääkseni.
Allden ei ole koskaan kertonut totuutta tapahtuneesta siis hänen kertomus kaatumisesta jne oli ristiriidassa todisteiden kanssa.

Kun Carolin 'siepattiin', niin tässä voi olettaa seksuaalista motiivia.

Tätä ei voitu ilmeisesti todentaa kun ruumis oli sen verran huonossa kunnossa. (tekijä oli yrittänyt tuhota tätä, kuljettanut paikasta toiseen jne)
That's a crock!

Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

Mielenkiintoinen tapaus, etenkin nopean ratkeamisen takia.

Motiivin lisäksi minua jäi mietityttämään mahdollinen toinen tekijä. Ennen TA:n löytymistä tekijäksi spekuloitiin jonkun verran kyseen olevan ainakin kahdesta henkilöstä. Samoin vielä TA:n syyllisyyden varmistumisen jälkeenkin etsittiin mahdollista toista tekijää TA:n metsästäjäporukasta ja lähipiiristä. Alibista lainatun perusteella tälle lähipiirille tehtiin DNA-testejä.

Otettiinko heiltä kaikilta valmiiksi DNA-näyte siltä varalta, että rikospaikalta tai -välineistä löytyy jonkun toisen DNA:ta, vai löysikö poliisi jonkun toisenkin DNA:ta muttei saanut selville kenen?

Aiemmin todettiin, ettei poliisi kyennyt pitävästi sulkemaan pois mahdollisuutta, että TA:lla olisi ollut apuri. Tämä ei kuitenkaan kerro, uskooko poliisi että apuri oli vai ettei sitä ollut. Onko poliisilla edes mielipidettä tällaisesta asiasta?

Valitettavan hämäräksi jäi tapahtumien kulku ainakin toistaiseksi. Kenties TA:lla on sen verran vähän aikaa vankilassa edessä, ettei hän halua senkään takia kertoa totuutta, vaan pysyy mieluummin omassa tarinassaan.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja skoone »

Bee_in_the_light kirjoitti:Mielenkiintoinen tapaus, etenkin nopean ratkeamisen takia.

Motiivin lisäksi minua jäi mietityttämään mahdollinen toinen tekijä. Ennen TA:n löytymistä tekijäksi spekuloitiin jonkun verran kyseen olevan ainakin kahdesta henkilöstä. Samoin vielä TA:n syyllisyyden varmistumisen jälkeenkin etsittiin mahdollista toista tekijää TA:n metsästäjäporukasta ja lähipiiristä. Alibista lainatun perusteella tälle lähipiirille tehtiin DNA-testejä.

Otettiinko heiltä kaikilta valmiiksi DNA-näyte siltä varalta, että rikospaikalta tai -välineistä löytyy jonkun toisen DNA:ta, vai löysikö poliisi jonkun toisenkin DNA:ta muttei saanut selville kenen?

Aiemmin todettiin, ettei poliisi kyennyt pitävästi sulkemaan pois mahdollisuutta, että TA:lla olisi ollut apuri. Tämä ei kuitenkaan kerro, uskooko poliisi että apuri oli vai ettei sitä ollut. Onko poliisilla edes mielipidettä tällaisesta asiasta?

Valitettavan hämäräksi jäi tapahtumien kulku ainakin toistaiseksi. Kenties TA:lla on sen verran vähän aikaa vankilassa edessä, ettei hän halua senkään takia kertoa totuutta, vaan pysyy mieluummin omassa tarinassaan.
Joissakin huhu-viesteissä spekuloitiin sillä, että TAn aikuisella pojalla olisi ollut jotain tekemistä asian kanssa. Suoraan sanoen en nyt löydä mistään varmistusta edes siitä, että TAlla olisi ollut aikuisikäinen poika.
Muista lähdekritiikki!

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

... Han har en son i 25-årsåldern från tidigare samt två yngre pojkar som är åtta och tolv år gamla.
Hänellä on noin 25-vuotias poika aikaisemmasta avioliitosta, sekä kaksi nuorempaa poikaa, 8- ja 12-vuotiaat (nykyisestä liitosta).

Ikätiedot siis vuodelta 2008.

Efterlyst
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

Vaikka jostain syystä 'superpoliisi' Dag Andersson sai kunnian Toni Alldenin tunnustuksista, ainakin Norrländska Socialdemokraten -lehden (NSD) artikkelin mukaan kaksi paikallista (Kiiruna) poliisia, John Niva ja Hans Olof Landström pitivät ne kuulustelut TA:n kanssa, jotka johtivat tapauksen ratkaisuun.

Ko. artikkelissa mainitaan motiivista mm. seuraavaa:
John Niva tror sig förstå till en viss del. Skam och alkohol är två av ledorden.
Toni Alldén var en storbrukare av alkohol enligt polisens utredning och för honom var det mycket tabubelagt. Alldén lyckades dölja sitt drickande för allmänheten.
Niva uskoo ymmärtävänsä, ainakin osittain, motiivin. Häpeä ja alkoholi ovat pääosassa. Poliisitutkinnan mukaan TA oli alkoholin suurkuluttaja, mikä oli hänelle suuri tabu. TA pystyi kuitenkin peittämään juomisensa ulkopuolisilta.
-Säg att han kör full, det kan det vara det värsta som kan hända Toni, och något händer (med Carolin Stenvall, reds anm.), då kan han inte kontakta ambulans eller polis.
<...>
Sedan ville han att kroppen skulle bort, att Carolin skulle försvinna. Det säger han flera gånger, att hon skulle försvinna.
- Oletetaanpa hänen ajaneen autoa kännissä, se on pahinta mitä Tonille voisi tapahtua (siis jäädä kiinni siitä). Sitten on sattunut jokin vahinko CS:n kanssa, eikä TA voi tällöin hälyttää ambulanssia tai poliisia.
<...>
Sitten hän halusi, että ruumis häviäisi, että Carolinin pitäisi hävitä. Sen TA toistaa moneen kertaan, naisen pitäisi hävitä.
John Niva tar en paus.
-Ibland är sanningen så här enkel. Ibland finns det inte mer än så här.
Niva pitää pienen tauon.
- Joskus totuus on näin yksinkertainen. Joskus ei tarvita muuta kuin tämä.
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja skoone »

Wincentius kirjoitti:Vaikka jostain syystä 'superpoliisi' Dag Andersson sai kunnian Toni Alldenin tunnustuksista, ainakin Norrländska Socialdemokraten -lehden (NSD) artikkelin mukaan kaksi paikallista (Kiiruna) poliisia, John Niva ja Hans Olof Landström pitivät ne kuulustelut TA:n kanssa, jotka johtivat tapauksen ratkaisuun.

Ko. artikkelissa mainitaan motiivista mm. seuraavaa:
John Niva tror sig förstå till en viss del. Skam och alkohol är två av ledorden.
Toni Alldén var en storbrukare av alkohol enligt polisens utredning och för honom var det mycket tabubelagt. Alldén lyckades dölja sitt drickande för allmänheten.
Niva uskoo ymmärtävänsä, ainakin osittain, motiivin. Häpeä ja alkoholi ovat pääosassa. Poliisitutkinnan mukaan TA oli alkoholin suurkuluttaja, mikä oli hänelle suuri tabu. TA pystyi kuitenkin peittämään juomisensa ulkopuolisilta.
-Säg att han kör full, det kan det vara det värsta som kan hända Toni, och något händer (med Carolin Stenvall, reds anm.), då kan han inte kontakta ambulans eller polis.
<...>
Sedan ville han att kroppen skulle bort, att Carolin skulle försvinna. Det säger han flera gånger, att hon skulle försvinna.
- Oletetaanpa hänen ajaneen autoa kännissä, se on pahinta mitä Tonille voisi tapahtua (siis jäädä kiinni siitä). Sitten on sattunut jokin vahinko CS:n kanssa, eikä TA voi tällöin hälyttää ambulanssia tai poliisia.
<...>
Sitten hän halusi, että ruumis häviäisi, että Carolinin pitäisi hävitä. Sen TA toistaa moneen kertaan, naisen pitäisi hävitä.
John Niva tar en paus.
-Ibland är sanningen så här enkel. Ibland finns det inte mer än så här.
Niva pitää pienen tauon.
- Joskus totuus on näin yksinkertainen. Joskus ei tarvita muuta kuin tämä.

Vaikuttaa järkeenkäyvältä nuo kirunalaispoliisien arvelut teon motiiveista.
Muista lähdekritiikki!

murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Onkohan Allden jatkuvasti psykiatrisessa hoidossa vai onko ideana että aina kun mahdollista, hän on ns. normaaliosastolla? Tuon, jo vanhan, linkin mukaan on ainakin jossain vaiheessa hermo pettänyt vankitoverien asenteen edessä.

http://www.expressen.se/Nyheter/1.19039 ... n-utmobbad

OT: Lopuksi pitää vähän kukkahattuilla tai metsästyshattuilla muttei pottuilla: minusta ketjussa vähän turhaan rinnastettiin metsästystä ja henkirikosta, esimerkiksi karhun kuvaa kauhistelemalla. Huonoa ja vanhanaikaista makuahan nuo erilaiset kaato/kalansaaliskuvat voivat edustaa, mutta on kai melkoinen ero siinä, onko kaatanut tai kalastanut eläimen tai surmannut tieten tahtoen ihmisen.

Ymmärrän, että joidenkin ryhmien mielestä olisi syytä muuttaa lakia ja kulttuuria niin, ettei eläimiäkään saisi ampua tai muuten metsästää. Mutta ainakin toistaiseksi lain ja aika monen ihmisen tulkinnan mukaan on vissi ero siinä, onko tähtäimessä eläin vai ihminen.

Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

Wincentius kirjoitti:
-Säg att han kör full, det kan det vara det värsta som kan hända Toni, och något händer (med Carolin Stenvall, reds anm.), då kan han inte kontakta ambulans eller polis.
<...>
Sedan ville han att kroppen skulle bort, att Carolin skulle försvinna. Det säger han flera gånger, att hon skulle försvinna.
- Oletetaanpa hänen ajaneen autoa kännissä, se on pahinta mitä Tonille voisi tapahtua (siis jäädä kiinni siitä). Sitten on sattunut jokin vahinko CS:n kanssa, eikä TA voi tällöin hälyttää ambulanssia tai poliisia.
<...>
Sitten hän halusi, että ruumis häviäisi, että Carolinin pitäisi hävitä. Sen TA toistaa moneen kertaan, naisen pitäisi hävitä.
John Niva tar en paus.
-Ibland är sanningen så här enkel. Ibland finns det inte mer än så här.
Niva pitää pienen tauon.
- Joskus totuus on näin yksinkertainen. Joskus ei tarvita muuta kuin tämä.
Tämä oli mielenkiintoinen haastattelu. Nämä poliisit ilmeisesti viettivät TA:n kanssa enemmän aikaa kuin kukaan muu tutkinnan yhteydessä. Vaikka tuo onkin spekulointia heidän puoleltaan, olen itsekin taipuvainen uskomaan yksinkertaisiin ratkaisuihin.

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

murjaani kirjoitti:Onkohan Allden jatkuvasti psykiatrisessa hoidossa vai onko ideana että aina kun mahdollista, hän on ns. normaaliosastolla? Tuon, jo vanhan, linkin mukaan on ainakin jossain vaiheessa hermo pettänyt vankitoverien asenteen edessä.

http://www.expressen.se/Nyheter/1.19039 ... n-utmobbad
Kyllä kai TA on enimmäkseen sillä normaalipuolella. Tuo helmikuun 2010 pakoilu ei kestänyt viikkoja pitempään. TA siirrettiin ensin Katrineholm'iin, ja sieltä sitten Piittimeen, molemmissa paikoissa on oikeuspsykiatriset hoitolaitokset. Lokakuussa 2010 Expressen kirjoitti, että TA on taas takaisin Kumlassa.

Kuva
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

Narkissos kirjoitti:Kivannäköinen mökki. Eiköhän hinnan luulisi nousevan. Tuossapa olisi sopiva kerhomökki murhainfolle... :)
Eipä noussut, laskikin hieman, sillä mökki tontteineen myytiin keski-ikäiselle luulajalaiselle miehelle hintaan 65 000 SEK.

Aftonbladet
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

Sikäli kun aihe ja/tai ympäristö kiinnostaa, on tämä tapaus lähtökohtana tehty jatko-osa elokuvalle Jägarna (Metsästäjät), joka vuonna 1995 oli yksi Ruotsin kaikkien aikojen katsotuimpia elokuvia. Jatko-osa on nimeltään Jägarna 2 (Pedon jäljillä) ja ensi-ilta Suomessa 11.11. Ensi-ilta Ruotsissa oli jo elo- ja syyskuussa.

Elokuvassa tosin esitetään suomalaiset varsin oudossa, jollei aivan vääristyneessä (?), valossa. Asia herätti keskustelua myös ruotsinsuomalaisten keskuudessa.

Kuva

Itsekin on tullut käytyä tuossa Jägarna-elokuvassa näkyvässä Raimon baarissa Storforsen'illa, kun tuli muutama yö vietettyä viereisellä leirintäalueella. Meno toki varsin säyseää siinä vaiheessa. Muutamaa vuotta myöhemmin tuli myös ajettua näiden tapahtumapaikkojen ohi, kun kävimme Kiirunassa ja Kebnekaisen juurella.
Viimeksi muokannut Wincentius, Ma Loka 17, 2011 9:00 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

John Doe kirjoitti:Lisäksi yritetään myydä se auto jolla ruumista kuljetettiin, se kun jäi edellisessä huutokaupassa myymättä.
Auto myytiin runsaalla 14 000 SEK skellefteålaiselle Peter Lindkvistille.
- Jag fick ett bra pris. Det var inte många som ville köpa bilen, säger Peter Lindkvist.
- Sain sen hyvään hintaan. Kovin moni ei halunnut sitä autoa ostaa, sanoo PL.

Muutama päivä oston jälkeen, 16.2.2010, PL ajoi kolarin autolla. Vastapuoli oli syyllinen kolariin, ja pakeni myös paikalta. Mies saatiin toki myöhemmin kiinni.

Expressen

Kuva
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Re: Nainen katosi jäljettömiin Jällivaaran lähellä

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

TA:lle on myönnetty lyhyitä, neljän tunnin vapaita. Kumlan vankilan mukaan, vapaille ei ole esteitä. Yleisesti on niin, että jokainen elinkautiseen tuomittu voi neljän vuoden istumisen jälkeen saada vapaita, jos mikään erityinen turvallisuusriski ei sitä estä. Alldén'in osalta tälläisia riskejä ei ole.
Aftonbladet kirjoitti:Kumlaanstalten skriver i sitt beslut att Toni Alldén är i behov av utevistelse och att "inga säkerhetsskäl talar emot".

– Jag vill inte kommentera hans skötsamhet, men rent generellt så kan en livstidsdömd, efter fyra års avtjänat straff, få permission precis som andra om det inte gjorts någon särskilt hög riskbedömning, säger Kenneth Gustafsson, kriminalvårdschef på Kumla.

Ser ni några risker med att släppa ut honom?

– Hade vi sett det så hade vi inte gjort det.
Lähde
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Vastaa Viestiin