Olof Palme - Tukholma 28.2.1986

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Perry
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 1:26 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Perry »

Vähän kyllä jännittää kenestä on kyse. Onko joku ”vanha tuttu” vai joku uusi nimi?

Edit: jaa se on Skandiamannen. Iltasanomien jutussa ei mainittu kenestä oli kyse.

strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Palmen murhatutkinnan käänteet tietäen en pidättäisi hengitystäni sen suhteen, että nyt ollaan oikeilla jäljillä. Mutta toivotaan toki niin.

Onko linkkiä jossain siihen, että kyse on Stig Engströmistä? En nopeasti ainakaan itse löytänyt.

E: Nyt löytyi.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006411764.html

Avatar
Petu
Frank Drebin
Viestit: 398
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Olof Palme

Viesti Kirjoittaja Petu »

Anile kirjoitti:
Su Loka 11, 2009 3:47 pm
Wincentius kirjoitti:Tarkoitatko tätä tapausta?
Historien i korthet

Det började för länge sedan då två unga flickor från finland till slut erkände att de sett en man som de känt igen precis vid mordplatsen minuterna innan mordet. Mannen bar en walkie talkie och en revolver.

De hade just frågat mannen vad klockan var, på finska eftersom de visste att mannen talade finska. Då hör de ett meddelande på hans walkie talkie, även det på finska: ”Nu kommer de!”

- Jag är igenkänd, vad ska jag göra, svarade mannen.
- Skit i det, gör vad du ska, sade rösten.

De unga kvinnorna blev rädda och gick snabbt därifrån, bara efter någon minut hörde de två skott och sprang hela vägen till centralen. De lovade varandra att hålla tyst om saken eftersom mannen de sett troligen visste vilka de var. Fem år senare sprack den uppgörelsen, en av kvinnorna råkade berätta för en vän som senare berättade för en Journalist på DN, Olle Alsén och trots att Alsén inte ville gå ut med historien innan polisen utrett det hela, så var den snart ute.

Polisen hittade ingen misstänkt som passade på beskrivningen, men Olle Alsén hade inga problem att få fram ett namn, från de gym där kvinnorna kände igen mannen ifrån. Denne man visade sig vara polis, tillhörande den ökända Baseboll-ligan som misshandlade missbrukare i början av 1980-talet. Han hette Anti Avsan, och hade hörts av polisen, trots det faktum att de inte sade sig ha kunna identifiera kvinnornas utpekade person.
Mielenkiintoista luettavaa ...

Linkki po. artikkeliin.
Käännös:

Tarina vielä lyhyemmin

Kaksi tytöä käveli kadulla ja he kysyivät kännykkään puhuvalta mieheltä kelloa.
He tunsivat miehen entuudestaan ja miehellä oli kädessään revolveri. Puhelimesta kuului ääni: "Nyt he tulevat".
Sitten mies sanoi puhelimeen:" Minut on tunnistettu. Mitä nyt teen." ja ääni puhelimessa vastasi:" Paskat siitä! Tee se mitä aiot."
Tytöt säikähtivät ja juoksivat pois. Juostessaan he kuulivat kaksi laukausta.
Tytöt sopivat etteivät koskaan kertoisi asiasta kenellekään. Toinen tyttö kuitenkin kertoi asiasta ystävälleen joka kertoi asiasta toimittajalle. Toimittaja sai selville miehen nimen. Se oli Anti Avsen.
Leif GW Persson tai joku ruotsalainen telkkarissa arveli että walkie talkie-miehiä nähneet ovat nähneet ihmisiä joilla oli kännykät ja luulleet radiopuhelimiksi koska eivät olleet kännyköitä 80-luvulla vielä nähneet.
Tämä on hyvä taktiikka, horjuttaa todistajien kertomusta vetoamalla siihen, että he näkivät väärin tai eivät ymmärtäneet mitä näkivät.
33 vuotta Olof Palmen murhan jälkeen löytyi kadoksissa ollut radiopuhelin, joka oli pudonnut murhapaikalle.

RUOTSIN pääministeri Olof Palme murhattiin Tukholmassa Sveavägenillä 28. helmikuuta 1986 kello 23.21.

Nyt, 33 vuotta myöhemmin, Ruotsin poliisi on saanut haltuunsa radiopuhelimen, jonka neljä tai viisi hieman yli parikymppistä ruotsalaisnuorta oli löytänyt lumesta noin 36 tuntia murhan jälkeen.

– He nostivat sen lumesta ja pohtivat hetken, voisiko se liittyä Palmen murhaan ja pitäisikö se luovuttaa poliisille. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006143539.html
Kuva
Jan Stocklassa kuvasi ja näytti medialle radiopuhelimen ennen sen luovuttamista poliisille. Kyseessä on Danita Beta III -radiopuhelin.
Kuva: Jan Stocklassa
Julkaistu: 13.9.2015 14:01
Uutuuskirja tarjoaa selityksen Olof Palmen murhayönä Tukholmassa liikkuneille radiopuhelinmiehille.

”Palmen murhapaikan lähistöllä liikkui mystisiä miehiä radiopuhelimet käsissä.”

Tällainen väite on leijunut jo lähes 30 vuotta Ruotsin silloisen pääministerin, Olof Palmen murhan yllä, sillä useat silminnäkijät kertovat havainneensa vastaavaa.

Ruotsalaislehti Expressen kertoo, että kirjailija Gunnar Wall on onnistunut valottamaan asiaa uudessa kirjassaan. Kirjassa entinen valtiosihteeri ja yksi Palmen lähimmistä miehistä, Ulf Dahlsten, paljastaa, että radiopuhelinmiehet olivat salaista tehtävää suorittavia poliiseja.

Dahlstenin mukaan on yhä epäselvää, olivatko poliisit suorittamassa jotakin virallista tehtävää, vaiko ryhtyneet toimiin spontaanisti.

– Minulle kerrottiin poliisista vuosia sitten, että paikalla tehtiin poliisitiedustelua. Osalla oli mukana radiopuhelimet. Silloin tulkitsin sen liittyvän huumepoliisin työhön, mutta en ikinä perehtynyt asiaan.

Dahlstenin mukaan poliisista sanottiin, että asiaa oli tutkittu, eikä se ollut kiinnostava. Asia jäi kuitenkin selvittämättä, vaikka Dahlsten kertoo olleensa siinä uskossa, että poliisin Palme-ryhmä tutki asian ja totesi sen perättömäksi.

– Se ei ollut osa suurempaa operaatiota, vaan pieni ja yksittäinen. Ylemmällä portaalla ei tiedetty siitä, Dahlsten kertoo Expressenille.

– Silloin he sanoivat, että asia on selvitetty.

Dahlsten ei kuitenkaan usko, että radiopuhelinmiehillä olisi ollut tekemistä murhan kanssa. Hän vetoaa siihen, että näiden tehtävä liittyi ilmeisesti huumeisiin ja kuuden-kymmenen hengen joukkiosta ainakin yksi olisi jo vuotanut tietoja.

Uusia todistajia

Kirjan mukaan poliisin Palme-ryhmä on kuitenkin jälleen kiinnostunut radiopuhelinmiehistä.

Syynä tähän ovat erityisesti uudet todistajanlausunnot murhayönä alueella liikkuneelta pariskunnalta. Expressenin mukaan poliisi on haastatellut heitä pitkään ja rekonstruoinut murhan uudelleen lausuntojen pohjalta.

Expressen kertoo myös tavanneensa todistajat, nyt eläkkeellä olevat Svenin ja Berithin.

– Meillä oli liput Owe Thörnqvistin konserttiin Kansantalolla. Kun saavuimme, oli parkkipaikka täpötäynnä, Sven kertoo.

Sven kertoo, että Kansantalon aulassa häntä neuvottiin pysäköimään kadun toisella puolella olevan koulun pihalle. Siellä odotti kuitenkin yllätys.

– Siellä oli sysipimeää. Yhtäkkiä auton vieressä seisoi kiharahiuksinen, noin 40-vuotias atleettinen mies. Hänestä tuli mieleen Tom Jones.

– Hän kielsi meitä tulemasta, äänensävy oli hyvin aggressiivinen. Hän piti kädessään radiopuhelinta.

Sven peruutti autonsa takaisin kadulle ja pariskunta näki samalla, kuinka radiopuhelinmies käännytti toisenkin auton pois paikalta. Pariskunta ajoi autonsa Tunnelgatanille, Sveavägenin viereen. Palmen murha tapahtui Sveavägenin ja Tunnelgatanin kulmassa hieman myöhemmin samana iltana.

”He seisoivat ovella”

Sveavägenillä pariskunta teki myös iltansa toisen, mielenkiintoisen havainnon.

Kaksi miestä seisoi varjossa lähellä murhapaikkaa. Sven ja Berith kulkivat tarpeeksi läheltä nähdäkseen, että ainakin toisella miehistä oli radiopuhelin.

– Muistan todenneeni, että mitä ihmettä, hänellähän on radiopuhelin, Berith kertoo.

Palmen murha tapahtui pariskunnan palatessa konsertista. Sven otti yhteyttä poliisiin muutama päivä sen jälkeen ja kertoi havainnoistaan.

– Puhuin jonkun kanssa joka sanoi, että he palaavat asiaan mikäli kiinnostuvat. Kukaan ei koskaan palannut.

Sen sijaan asiaan yhteyttä otti Palmesta kirjaa kirjoittanut Gunnar Wall. Hänen kauttaan asia tuli myös poliisin uuden Palme-ryhmän tietoon ja tällä kertaa asia kiinnosti.

– Kaksi henkilöä tuli ja kuulusteli meitä pitkään kotonamme. Sen jälkeen meidät vietiin paikalle jossa sinä yönä olimme ja teimme havaintomme. He yrittivät muodostaa käsitystä siitä, missä radiopuhelinmiehet olivat liikkuneet.

Sven ja Berith vakuuttavat, että he haluavat tuoda tietonsa julki ainoastaan auttaakseen murhatutkintaa. Mitään korvausta he eivät tästä saa.

Kirjailija Wall yhdistää tiedot radiopuhelinmiehistä Ruotsissa tuolloin toimineeseen Stay Behind -verkostoon. Termillä tarkoitetaan salaisia kylmän sodan aikaan perustettuja, Naton kontrolloimia ja rahoittamia ryhmiä. Niiden tehtävänä oli varautua sissisotaan mikäli Neuvostoliitto hyökkäisi. Ruotsissa toiminta loppui 2000-luvun alkupuolella.

– Näyttää siltä, että sinä yönä oli käynnissä Stay Behind -operaatio ja se tiedettiin tiedustelussa. Tämä tieto on salattu, joten sitä ei ole koskaan tutkittu julkisesti.

– Dahlstenin tarjoamat tiedot ovat sensaatiomaisia. Valtionhallinnossa työskennellyt henkilö sanoo, että murhapaikan läheisyydessä oli käynnissä salainen operaatio, eikä tätä ole huomioitu murhatutkinnassa, Wall sanoo.

– Tämä tosin ei ole Dahlstenin vika. Asia oli poliisin vastuulla ja hänen oli helppo hyväksyä se, mitä hänelle kerrottiin.

”Hölynpölyä”

Kerstin Sharp, Palme-ryhmän tutkinnanjohtaja ei kuitenkaan suostu kommentoimaan radiopuhelinasiaa kuin yleisellä tasolla.

– Tästä on olemassa informaatiota ja sitä tulee jatkuvasti vastaan tutkinnassa. En kuitenkaan kerro, mitä sillä on tehty, hän sanoo Expressenille.

Stay Behindia vuosina 1978-1995 johtanut Curt-Steffan Giesecke kiistää kaikki yhteydet ryhmän ja Palmen murhan välillä.

– Hölynpölyä, hän puolestaan toteaa.

Miikka Hujanen

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000991747.html
Mord an Olof Palme, unter Aufsicht von Walkie Talkie Männern | Doku:

https://www.youtube.com/watch?v=6FjVA49F7ow

Siellä oli poliisin salainen operaatio, johon tuo/nuo radiopuhelimet liittyivät, mutta tällä operaatiolla ei ollut sitten yhtään mitään tekemistä itse murhan kanssa.

Edittiä, näköjään tuo radiopuhelinjuttu oli jo aiemmin täällä, ottakoon ylläpito tästä pois, mikäli näkee tarpeelliseksi.

Sipowicz
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 6:57 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Sipowicz »

Jos murhaaja tosiaan oli silminnäkijä (ja käsittääkseni paikalle jäänyt) "Skandiamannen", niin kuka sitten oli se paikalta pois vilkkaahkosti kiirehtinyt henkilö? Joku ihan vain huvikseen hölkkäili pois, eikä sitten tullut koskaan ilmoittautuneeksi, että lenkillä pelkästään siinä olin, enkä suinkaan pääministeriä murhannut...

Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Sipowicz kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 1:38 am
Jos murhaaja tosiaan oli silminnäkijä (ja käsittääkseni paikalle jäänyt) "Skandiamannen", niin kuka sitten oli se paikalta pois vilkkaahkosti kiirehtinyt henkilö? Joku ihan vain huvikseen hölkkäili pois, eikä sitten tullut koskaan ilmoittautuneeksi, että lenkillä pelkästään siinä olin, enkä suinkaan pääministeriä murhannut...
Eiköhän poistujan tehtävä ollut 357 revolverin poisvienti....

Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Expressenissä kiinnostava sanavalinta asiaa tutkineelta ja syyttäjää haastattaneelta; "Göransson säger vidare att polisen har haft komplicerade lösningar under utredningen, men att det speciella med Engström är att det är en enkel, naiv förklaring.

– Den är så enkel att folk inte har kunnat tänka att den är möjlig."

Elikkä; "G sanoo edelleen että poliisilla on harkinnut kokonaisuudeltaan hankalia ratkaisuja teolle tutkinnansa aikana, mutta erityisesti Engströmin (Skandiamies)tapauksessa kyseessä on lapsellisen yksinkertainen motiivi. Se on niin yksinkertainen ettei ihmiset edes voi ajatella sen olevan mahdollinen".

Tässähän käy mielessä että olikohan motiivi ollenkaan poliittinen murha mitä kaikki luulee kun kyseessä on politiikko vai kuitenkin niitä tavallisimpia; mustasukkaisuus?

Oliko Engström rakastunut tai peräti suhteessa Lisbeth Palmeen?

Perry
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 1:26 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Perry »

Mies 1968 kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 9:43 am
Expressenissä kiinnostava sanavalinta asiaa tutkineelta ja syyttäjää haastattaneelta; "Göransson säger vidare att polisen har haft komplicerade lösningar under utredningen, men att det speciella med Engström är att det är en enkel, naiv förklaring.

– Den är så enkel att folk inte har kunnat tänka att den är möjlig."

Elikkä; "G sanoo edelleen että poliisilla on harkinnut kokonaisuudeltaan hankalia ratkaisuja teolle tutkinnansa aikana, mutta erityisesti Engströmin (Skandiamies)tapauksessa kyseessä on lapsellisen yksinkertainen motiivi. Se on niin yksinkertainen ettei ihmiset edes voi ajatella sen olevan mahdollinen".
Ei tuossa mielestäni motiivista puhuta mitään. Vaan siitä, että ratkaisu (lähistöllä töissä ollut "silminnäkijä" tekijänä) on niin naivin yksinkertainen verrattuna siihen millaisia teorioita on yritetty kehitellä.

strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Jos pitäisi veikata, niin luulen murha-aseen löytyneen. Vaikea keksiä mitään muuta fyysistä todistetta, joka sitoisi jonkun tekoon. Ja sellainen täytyy olla, koska muuten tutkintaa johtava syyttäjä ei lähde tällaisia asioita mediassa huutelemaan.

Spekulaatioissa on mainittu Stig Engström. Olisiko hänen jäämistöstään löydetty ase, joka on osoittautunut murha-aseeksi? Jostain tällaisesta täytyy olla kyse.

Heräsipä kyllä kovasti mielenkiinto tätä uutta käännettä kohtaan. Toivottavasti loppuratkaisu ei jää täysin suutariksi.

DOZ
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 10:58 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja DOZ »

https://news.viaplay.fi/viaplayn-uusi-d ... tkinnasta/

Viaplayn uusi dokumenttisarja asettaa uuteen valoon Olof Palmen koko murhatutkinnan. Elokuvaohjaaja Mikael Hylinin tekemä dokumentti paljastaa muun muassa poliisin väärentäneen Christer Pettersonia vastaan esitettyjä todisteita.

Perjantai 28. helmikuuta vuonna 1986 on päivä, jota ruotsalaiset eivät unohda. Ruotsin silloista pääministeri Olof Palmea ammuttiin Tukholman keskustassa Sveavägenin ja Tunnelgatanin kulmassa hänen palatessa elokuvateatterista vaimonsa Lisbet Palmen kanssa. Palme vietiin nopeasti sairaalahoitoon, mutta hänet julistettiin kuolleeksi yöllä kello 00.06. Pikkurikollinen Christer Petterson tuomittiin murhasta elinkautiseen vankeuteen, mutta hän sai myöhemmin hovioikeudesta vapauttavan tuomion puutteellisten todisteiden vuoksi.

Palmen murha on mysteeri, joka kiinnostaa edelleen. Ruotsalainen elokuvaohjaaja Mikael Hylin on tutkinut aihetta peräti 15 vuotta, ja vuosien tinkimättömän työn tuloksena on syntynyt uusi seitsenosainen dokumenttisarja Palme, träsket och mordrättegångarna, jonka ensi-ilta on Viaplayssa 5. huhtikuuta.

Dokumentti antaa kattavan kokonaiskuvan murhayön tapahtumista, murhatutkinnasta sekä Christer Pettersonia vastaan käydyistä oikeudenkäynneistä. Sarja tarjoaa myös paljastuksia Palmen murhaan liittyvästä tutkinnasta.

”Sanotaan, että Palmen murhatutkimuksen koko aineiston lukemiseen menee ainakin viisi vuotta. Dokumenttisarjaan olen koonnut kaiken tiedon, jonka olen kerännyt 15 vuoden aikana. Sarjasta löytyy myös ainutlaatuista ennen julkaisematonta materiaalia”, Hylin kertoo.

Dokumentin nimessä esiintyvä träsket viittaa alueeseen, jota poliisi tuolloin tituleerasi rämeeksi siellä pyörineen hämäräperäisen seurapiirin vuoksi. Sveavägenin lähettyvillä sijainneelta alueelta poliisi löysi useimmat jutun avaintodistajista.

Haastattelumateriaalia Hylin on koonnut vuodesta 2002. Useat vuosia sitten haastatellut avainhenkilöt ovat jo kuolleet. Dokumentissa kuullaan uusia lausuntoja useilta tahoilta – muun muassa tapahtuman silminnäkijöiltä, poliiseilta sekä Palmen tunteneilta henkilöiltä. Hylin haluaa antaa katsojille mahdollisimman kattavan kuvan Sveavägenin tapahtumista, jotta he voivat muodostaa oman käsityksensä murhaillan tapahtumista.

Viaplayn alkuperäissarjan Palme, träsket och mordrättegångarna kaikki seitsemän jaksoa on katsottavissa Viaplayssa 5. huhtikuuta alkaen.

DOZ
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 10:58 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja DOZ »


Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Perry kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 1:52 pm
Mies 1968 kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 9:43 am
Expressenissä kiinnostava sanavalinta asiaa tutkineelta ja syyttäjää haastattaneelta; "Göransson säger vidare att polisen har haft komplicerade lösningar under utredningen, men att det speciella med Engström är att det är en enkel, naiv förklaring.

– Den är så enkel att folk inte har kunnat tänka att den är möjlig."

Elikkä; "G sanoo edelleen että poliisilla on harkinnut kokonaisuudeltaan hankalia ratkaisuja teolle tutkinnansa aikana, mutta erityisesti Engströmin (Skandiamies)tapauksessa kyseessä on lapsellisen yksinkertainen motiivi. Se on niin yksinkertainen ettei ihmiset edes voi ajatella sen olevan mahdollinen".
Ei tuossa mielestäni motiivista puhuta mitään. Vaan siitä, että ratkaisu (lähistöllä töissä ollut "silminnäkijä" tekijänä) on niin naivin yksinkertainen verrattuna siihen millaisia teorioita on yritetty kehitellä.
Noin sen voi kyllä myös ymmärtää ja kääntää, olet oikeassa.

Perry
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 1:26 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Perry »

DOZ kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 7:57 pm
Viaplayn alkuperäissarjan Palme, träsket och mordrättegångarna kaikki seitsemän jaksoa on katsottavissa Viaplayssa 5. huhtikuuta alkaen.
Tuo juttu siis vuodelta 2018, sarja ollut Viaplaylla jo pari vuotta. Siinä oli katsomisen arvoisia kohtia kyllä, ja taisi varsinkin alussa olla hyvä.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mistä tämä Engström tiesi, että Palmen pariskunta oli juuri tulossa hänen työpaikkansa ohi? Palmethan olivat teatterireissulla eikä missään valtiovierailulla. Ei kai heidän aikataulustaan voinut kukaan ulkopuolinen tietää. Tämä jäi hiukan kiusaamaan. Engströmhän teorian mukaan kirjautui työpaikaltaan pois pari minuuttia ennen surmaa. Miten hän on tiennyt vaania siellä? Ja se asekin pitäisi jostain hommata, vai oliko salkussa koko päivän? Aikoiko hän vain ampua ensimmäisen vastaantulijan, ja se sattui olemaan Olof Palme?

Lisäksi se aseen hävittäminen. Jos hän tuli ensimmäisenä Palmea auttamaan, niin mihin ase hävisi? Laittoiko hän sen vain johonkin kassiinsa ja käveli tarkastamatta pois "auttamisen" jälkeen?


Ja tietty se motiivi olisi myös kiva, että miksi tämä vakuutusvirkailija työpäivänsä jälkeen päättää ampua Ruotsin pääministerin ja sitten kylmähermoisesti lavastelee. Aika hyvä luotto esim siihen, ettei Lisbet tunnista ampujaa.

Nää on vähän tämmöisiä, että yhtäkkiä saadaan lehtijutuilla kaikkien mielestä joku ihan itsestäänselväksi syylliseksi, vaikka ei ole sitä aikaisemmin ollut. Ihan kuin nyt tässä melkein 35 vuoden aikana ei olisi jokainen paikalla ollut selvitetty aika perusteellisesti. Kuollut syyllinen on aina hyvä syyllinen. Ja on myös helppo selittää kaikki sillä, että poliisi ei vaan huomannut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Jack the Ripper
Adrian Monk
Viestit: 2643
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Oma teoriani on ollut että murhan on tilannut Etelä-Afrikan hallinto jonka on voinut hyvinkin toteenpanna Mossad. Israel ja Etelä-Afrikka olivat tuohon aikaan hyvää pataa ja edelleenkin. Tosin tökerö tekotapa joka viittaa amatööriin viittaisi toisin mutta hämäys/sumutus (deception) on Mossadin toinen nimi. Ja sopiva sekopää-alkoholisti Pettersson löytyi myös kätevästi kantamaan murhataakkaa.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"

Perry
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 1:26 pm

Re: Olof Palme-Tukholma 28.2.1986

Viesti Kirjoittaja Perry »

Kuolemannaakka kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 11:36 am
Mistä tämä Engström tiesi, että Palmen pariskunta oli juuri tulossa hänen työpaikkansa ohi?
Engström kävi esim. ulkona syömässä ennen yhdeksää ja näki Palmen menevän elokuvateatteriin ja koki hetkensä koittaneen. Mahdollisesti kävi samalla reissulla hakemassa aseen (ellei se ollut jo työpaikan pöytälaatikossa). Engström saaattoi myös olla "Grandmannen", mies joka notkui elokuvateatterin ulkopuolella.
Engström itse on väittänyt olleensa töissä koko illlan, mutta kenelläkään ei taida olla havaintoa Engströmistä työpaikallaan n. klo 21-23 välillä, ja paikassa oli joku takaovi josta pääsi kulkemaan kenenkään huomaamatta. Tuo ovi oli auki ainakin klo 22:35 - 23:22. Joku kävi sen siis heti murhan jälkeen sulkemassa (Engström vei aseen pöytälaatikkoonsa?)
Engström myös pyrki itse säätelemään tarkkaa minuuttiaikataulua niin että olisi tullut esim. minuuttia myöhemmin paikalle kuin mitä oikeasti tuli.
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 11:36 am
Lisäksi se aseen hävittäminen. Jos hän tuli ensimmäisenä Palmea auttamaan, niin mihin ase hävisi? Laittoiko hän sen vain johonkin kassiinsa ja käveli tarkastamatta pois "auttamisen" jälkeen?
Nämä on vähän ongelmallisia pohdittavia siksi koska Engströmin omat kertomukset ovat vaihdelleet. Yksi versio on että hän lähti heti juoksemaan ampujan perään ja palasi sitten takaisin “auttamaan”. Saattoi kuskata aseen johonkin piiloon odottamaan. Saattoi myös odotella kylmähermoisesti paikalla ase kassissa. Joidenkin silminnäkijöiden mukaan murhaajalla oli pieni kassi mukanaan. Sellainen oli Engströmillä melkein aina mukanaan, ja hän kovasti yritti selittää että murhaajalla ei sellaista ollut.
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 11:36 am
Ja tietty se motiivi olisi myös kiva, että miksi tämä vakuutusvirkailija työpäivänsä jälkeen päättää ampua Ruotsin pääministerin ja sitten kylmähermoisesti lavastelee. Aika hyvä luotto esim siihen, ettei Lisbet tunnista ampujaa.
Mikä oli Lee Harvey Oswaldin motiivi? Hieman samanlainen reppana taitaa olla kyseessä. Molemmat päättivät tehdä jotain isoa joka huomataan. Antipatioita Palmeakin vastaan kuulemma löytyi.
(Engström muuten taisi olla jonkun sortin mainosgraafikko)
Kuolemannaakka kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 11:36 am
Nää on vähän tämmöisiä, että yhtäkkiä saadaan lehtijutuilla kaikkien mielestä joku ihan itsestäänselväksi syylliseksi, vaikka ei ole sitä aikaisemmin ollut. Ihan kuin nyt tässä melkein 35 vuoden aikana ei olisi jokainen paikalla ollut selvitetty aika perusteellisesti. Kuollut syyllinen on aina hyvä syyllinen. Ja on myös helppo selittää kaikki sillä, että poliisi ei vaan huomannut.
Vaan kun Engströmiä ja hänen tekemisiään EI selvitetty perusteellisesti, osaksi siksi että häntä pidettiin epäluotettavana todistajana. Olisi pitänyt vähän enemmän yrittää pureutua siihen miksi tarinat vaihtelivat ja piti soitella poliisille harva se päivä uusien “tietojen” kanssa. Engström ei saanut olla mukana edes poliisin suorittamassa rekonstruktiossa. Jos olisi saanut olla, voi olla että olisi selvinnyt jotain mielenkiintoista.

Kannattaa tuo parin vuoden takainen Filter-lehden juttu lukea, 40 sivua asiaa

Tässä loppumausteena Engströmin katkeraa tilitystä siitä kun poliisi ei kuuntele häntä bonuksena kohta missä Engström lähtee kuin “hauki kaislikosta”. https://www.youtube.com/watch?v=GpsYKpyORZY

Vastaa Viestiin