ISIS / ISIL

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5964
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ma Touko 13, 2019 5:08 pm

ISIS-Sannan verrokin Umm Musa al-Finlandiyyahin tarina terroristijärjestö heidän oman lehden Dabiq magazinen jutussa "How I came to Islam" vuonna 2016 sivulla 36:
https://clarionproject.org/factsheets-f ... -cross.pdf
(pdf-linkki of The Clarion Projectin ylläpitämä, eikä siis johda islamistijärjestöjen mahd. virussivuille! Clarionista wikipediassa: https://en.wikipedia.org/wiki/Clarion_Project).

Isisin lehti lehti oli varsin hienosti ja ammattimaisesti tuotettu, niin sisällöltään kuin ulkoasultaankin. Juttua on sivuttu siellä täällä, mutta kokonaan sitä ei ilmeisesti ole käännetty ja tärkeitä osia on jäänyt pois, mm. se kuinka tämä Umm iloitsee poikansa kuolemasta, koska tämä pääsi paratiisiin marttyyrina ja siitä mitä nämä jihadistit oikeasti ajattelevat: Heitä ajaa usko ja viha kaikkea ei-puhdasta islamilaista elämää kohtaan, myös Suomessa elävät muslimit ja imaamit saavat halveksuntansa. Jokainen voi miettiä kuinka tällaiset tyypit ottaa elämään Suomeen rauhaisaa perhe-elämää...
Kuvakaappaus jutusta esimerkiksi:
Kuvakaappaus jutusta esimerkiksi:
Muslimilapsukaiset islamin mailla.jpg (68.1 KiB) Katsottu 4305 kertaa
Kuuluisa yhdysvaltalainen ajattelija, neurotieteilijä Sam Harris lukee jutun ja käsittelee sitä podcastissaan #43 — What Do Jihadists Really Want? 17.8.2016 · 49 min eli "mitä jihadistit todella haluavat" englanniksi ja on todella harmi ettei tätä voi helposti tuottaa suomeksi! Hän ottaa esiin tärkeitä pointteja siitä kuinka houkutteleva tämä ajatusmaailma on tietynlaisille ihmisille, hurahtaahan ihmisiä joogaankin, hän mainitsee (ja tarkoittaa sitä)!
Alkuperäinen podcast-jakso on 43, hän otti asian esille myös tänä keväänä Sri Lankan terrori-iskun jälkeen: https://podcasts.google.com/?feed=aHR0c ... 7753527337

Vahva suositus kuunnella tuo podcast tai hänen muitakin podcasteja, hän ei ole mikään yksisilmäinen islam-vihaaja, vaikka häntä on syytetty mm. Christchurchin terrori-iskusta. Toiset uskonnot ovat vaan vaarallisempia kuin toiset.
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Touko 20, 2019 6:03 pm

Silli suosittelee kuuntelemaan YLE Areenasta podcastia, jossa käsitellään ISIS/ISIL:n droonihankintoja Tanskasta Turkin kautta konfliktialueelle. Suomenkielinen podcast on nopeasti kuunneltu (kesto 13min) ja siitä selviää kupletin juoni. Toisessa podcastissa on enemmän tunnelmointia ja yksityiskohtia (kesto 23min), mutta se on tarjolla vaan englanniksi. Toki jälkimmäinenkin kannattaa kuunnella, jos aihe kiinnostaa. Siinä puhuttu englanti on tosi selkeää ja kohtuullisen hitaasti artikuloitua, minkä lisäksi nauhoite on hyvälaatuinen. Heikommallakin kielitaidolla siis pärjännee ja ainahan se kielitaito kehittyy, jos viitsii treenata. Jos englannin kieli ei ole ongelma, kannattanee kuunnella vain englanninkielinen. Suomenkielinen pätkä on tiivistelmä englanninkielisestä, joten kummankin kuunteleminen ei ole tarpeen.
Drooneja Isisille Kööpenhaminasta

Isisin tanskalaisen terroristisolun epäillään yrittäneen hankkia drooneja kalifaattiin kööpenhaminalaisesta drooneihin erikoistuneesta liikkeestä. Tanskan tiedustelupalvelu värväsi kaupan nuoret omistajat apureikseen paljastaakseen tapauksen. Huikea kertomus päätyi julkisuuteen sen jälkeen kun Tanskan yleisradioyhtiö DR alkoi tutkia asiaa. Toimittajana Tarja Oinonen.

Linkki YLE Areenaan: https://areena.yle.fi/1-50104829
Drones for IS from Copenhagen

This is a story of a suspected terrorist cell in Denmark trying to buy drones and send them to the Islamic State. At the same time this is a story of two ordinary Danes who ended up working with the Danish intelligence service to uncover the plot. Journalist Jens Vithner Hansen, DR, tells the story.

Linkki YLE Areenaan: https://areena.yle.fi/1-50104831
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11680
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » La Touko 25, 2019 5:47 pm

SVT: Ruotsalaisnainen oikeuteen Irakissa Isis-yhteyksistä

Jos nainen todetaan syylliseksi, hänelle saatetaan langettaa jopa kuolemanrangaistus, kertoo Ruotsin televisio SVT.

Irakissa alkaa sunnuntaina oikeudenkäynti 29-vuotiasta ruotsalaisnaista vastaan hänen epäillyistä yhteyksistään terrorijärjestö Isisiin. Asiasta kertoo Ruotsin televisio SVT.

Jos nainen todetaan syylliseksi, hänelle saatetaan langettaa Irakien lakien mukaan pitkä vankeusrangaistus tai kuolemanrangaistus.

Islamiin kääntynyt nainen oli matkustanut Isisin alueelle Irakiin kahden pikkulapsensa kanssa vuonna 2014. Hänen miehensä oli matkustanut niin kutsuttuun kalifaattiin jo edeltä. Pariskunnalle syntyi kalifaatissa vielä kolmas lapsi.

Nainen oli ensi kerran oikeuden edessä Irakissa jo viime lokakuussa. Tuolloin hänet vapautettiin SVT:n mukaan terrorisyytteistä, mutta hän sai puolen vuoden vankeusrangaistuksen laittomasta maahantulosta.

SVT:n tietojen mukaan ensimmäinen tuomio kuitenkin hylättiin myöhemmin. Oikeudenkäynti käydään siksi uudestaan. SVT ei tarkenna, miksi Irakin oikeuslaitos päätyi hylkäämään aiemman tuomion.

Naista on pidetty Bagdadissa naistenvankilassa.

Naisen mies on tiettävästi saanut surmansa vuonna 2016 Mosulin lähellä sijaitsevan Tal Afarin kaupungin pommituksessa.

Mies oli irakilaistaustainen ruotsalainen. Hänet oli otettu kiinni Ruotsissa vuonna 2011 kahden muun miehen kanssa epäiltynä aikeista surmata ruotsalainen pilapiirtäjä Lars Vilks. Hänet kuitenkin vapautettiin syytteistä, mutta hän sai tuomion teräaselain rikkomisesta.

Perheen lapset ovat miehen sukulaisten luona Irakissa.
YLE
25.5.2019 klo 14:14

Jos ja kun todetaan syylliseksi, niin mitä tekee Ruotsi? Antaako se sallia kansalaisensa kuolemantuomion noin vaan? Tuskin jyrkkä ja voimakas paheksuminen auttaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11680
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Su Touko 26, 2019 5:09 pm

SVT: 29-vuotias ruotsalaisnainen tuomittiin 15 vuoden vankeuteen Isis-yhteyksistään – ”Tiesi, mitä teki, kun matkusti Syyriaan”

Oikeudenkäyntiä seurasi paikan päällä kaksi ruotsalaista toimittajaa.
Irakissa järjestettiin sunnuntaina oikeudenkäynti, jossa ruotsalaista 29-vuotiasta naista syytettiin Isis-yhteyksistään, kertoo SVT.

Nainen tuomittiin 15 vuoden vankeuteen. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun Ruotsin kansalainen tuomitaan Irakissa Isis-kytkennöistään.

Nainen kertoi olevansa syytön, syntyneensä kristityksi ja vihaavansa Isisiä. Hän sanoi, että oli tullut Syyriaan aviomiehensä suostuttelemana, sillä mies oli tuonut hänen lapsensa maahan.

Tätä puheenvuoroa ei kuitenkaan uskottu oikeudessa.

Oikeudenkäyntiä seurasi paikan päällä kaksi ruotsalaista SVT:n toimittajaa.

SVT:n toimittaja Stina Blomberg vastaa jutussa kysymyksiin ruotsalaisnaisen oikeudenkäynnistä:
– Tuomari sanoi tuomiosta, että löytyy riittävästi näyttöä siitä, että nainen tiesi, mitä teki, kun hän matkusti Syyriaan ja Irakiin. Tuomari tarkoittaa, että nainen tiesi menevänsä elämään terroristijärjestön kanssa. Siksi nainen pitää tuomita yhteistyöstään Isisin kanssa.
– Irak suorittaa parhaillaan tuhansia oikeudenkäyntejä epäiltyjä Isisin jäseniä vastaan. Juuri viime vuonna tuomittiin 500 ulkomaalaista.

Ruotsalaisnainen vapautui terrorismisyytteistä viime lokakuussa Irakin tuomioistuimesta, mutta hänen tuomittiin kuuden kuukauden vankeuteen, koska hän tuli Irakiin laittomasti. Tämän jälkeen hän oli naisten vankilassa Bagdadissa.

Irakin oikeuslaitos hylkäsi kuukausi sitten vapauttavan tuomion.

Ruotsalaisnaisen irakilaisen miehen epäillään kuolleen Mosulin lähellä sijaitsevan Tel Afarin kaupungin pommituksissa vuonna 2016.
IltaSanomat
26.5. 15:10
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Touko 27, 2019 1:47 am

Täytyy palata tarkemmin joihinkin tässä ketjussa esitettyihin asioihin, mutta ihan vain muistutuksena yksi juttu. Nimittäin jesiditkin ovat kurdeja. Ja näitä jesidikurdeja asuu myös Syyrian kurdialueella, jota Rojavaksi kutsutaan. Jesidit ovat yksi kurdien joukko, mutta ei suinkaan ainoa, joka janoaa rangaistusta ihan yhtä lailla ISIS-naisille kuin ISIS-miehillekin.

Entä mitä mieltä mahtavat olla muut maailman maat ja kansat?
Ei voi sanoa, että jesidien tilanne olisi viime vuosina jäänyt maailmalta huomaamatta.

Tämän vuoden maaliskuussa brittilehti Daily Mail:n nettisivuilla ihmisiä pöyristytti video, jossa eräs ISIS-vaimo selittää, ettei jesideiden seksuaalinen "käyttäminen" ollut raiskaamista. Hänen mukaansa Koraani antaa oikeuden käyttää omaisuutta, johon myös sotavangit lasketaan.
Video löytyy täältä: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... Quran.html

Tästä aiheesta voisi kirjoittaa pitkäänkin, mutta jatketaan myöhemmin.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Avatar
On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5964
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ma Touko 27, 2019 2:55 am

Jesidinaisten kohtalo on hirveä. Moni heistä siitettiin raskaaksi (lisämuslimeja oli tarkoitus kasvattaa kalifaattiin) ja monen piti valita jättääkö lapsen vai pakeneeko. Heidän kohtaloaan ajatellessa tulee mieleen, että olisivatkohan he turvapaikan tarpeessa? En ole kuitenkaan lukenut, että Suomi olisi auttamassa heitä, sillä heillä ei ole tietoa, ei resursseja matkata Tornioon lausumaan taikasana, kuten varakkailla miehillä...
Gagarin kirjoitti:
Silli kirjoitti:...Onkohan nyt aivan varma, ettei esimerkiksi Syyrian hallitusta kiinnosta, mitä nämä muista maista ISIS:n joukkoihin saapuneet vierastaistelijat "viattomine" vaimoineen ovat Syyriassa puuhanneet ja että pitäisikö heitä vaikka tuomita jostain?...
Voipi kiinnostaakin - mutta kun Syyrian hallituksen mielipidettä ei kysytä. Ulkomaalaiset vangit ovat SDF:n leireillä, eivät Syyrian hallituksen hallussa. //
Vaan suattaapa nuo kysyäkin... Mahtaakohan Gagarin nyt ottaa huomioon, että tämä on peliä, ei suoraviivaista pykälien mukaista toimintaa? Ja mitäpä sitten jos kahdella riitapuoliskolla ja "vihollisella" on yhteinen todella paha vihollinen (lainausmerkit osoittamassa lievempää vihollisuutta)? Kurdit yrittävät lypsää jokaisen tilaisuuden saada huomiota vakavasti otettavana toimijana alueella ja kaipa hedät tuollaiseksi voi tässä tunnustaakin - ainakin jos Syyriaan vertaa?

Eli Syyria ja kurdit eivät suinkaan ole kuin daesh, vaan heillä on keskenään neuvotteluyhteys, yhteisiä päämääriä ja nyt kurdit ovat saaneet paistatella ihan ansaitusti sankareina Syyriaa auttaen lisäten omia paukkujaan kansainvälisenä pelurina. Tämä ei haittanne ollenkaan itsenäisyyspyrkimyksissä?

Maataisteluiden ja vangitsemisien lisäksi kurdit ovat mm. auttaneet pitämään isis-taistelijoita syyrialaisen vankilan sisällä lopettamalla ainakin yhden vankilakapinan (kaupunki oli Dayrik tai vastaava lähellä Irakin rajaa) missä daesh-porukka oli hyökännyt vartijoita vastaan syyrialaisessa vankilassa. Tämä tehtiin käsittääkseni syyrialaisten luvalla tai jos ei, niin ainakin heitä tukien, vaikka motiivit ehkä itsekkäitä olikin. Länsimainen drone oli ainakin mukana silmänä taivaalta, mikä tarkoittanee operaation kv-hyväksyntää ainakin jollain tasolla.

Ai, tuollahan tästä löytyi lisätietoa Telegraphista 6.4.19 ja samassa yhteydessä sanotaan, että:
"The Kurds have said they are willing to see the jihadists tried by an international court in Syria" eli kurdit ovat valmiita luovuttamaan jihadisteja Syyriaan kv-tuomioistuimen tuomittavaksi, mikä se sitten olisikaan.

Tässä tullaan sitten varmaan mielenkiintoiseen rajanvetoon siitä, että kenessä se jihadisti piilottelee ja kuka livahtaa takaisin Pohjois-Eurooppaan ja kuka heidät oikein erottelee ja millä keinoin? Niin lutusia ovat ylen mukaan kaikki siskot eli ummit ja niin hirveä on leiri, että heistä kukaan ei mikään jihadisti ole. Tai en ylen jutuista ainakaan sellaista heistä voinut edes kuvitella.

Samassa jutussa kurdit vetoavat länsimaita ottamaan kansalaisiaan vastaan ja fyrkkaa vankeinhoitolaitokselleen.
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Touko 27, 2019 12:06 pm

Joopa, ei voi kuin ihmetellä taas tätä Minfon moderointia, mutta en siitä nyt jaksa ottaa päänsärkyä.

* * *

Sen sijaan ihmetyttää YLE:n uutisointi tänään. Ylen tänään julkaisemassa uutisessa otsikolla Ranska yrittää saada kumottua ranskalaisten Isis-jäsenten Irakissa saamat kuolemantuomiot nimittäin todettiin näin:
Irak on pidättänyt tuhansia epäiltyjä jihadisteja. Irakin oikeuslaitos sanoi äskettäin, että yli 500 ulkomaalaista Isisin jäseniksi epäiltyä on tuomittu vuoden 2018 alusta lähtien. Monet ovat saaneet elinkautisen tai kuolemantuomion, mutta ketään ulkomaista Isisin jäsentä ei ole teloitettu.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10803596

Huom! Alleviivaus Sillin tekosia.
En tiedä kuka ja mikä valehtelee tai kirjoittaa kenties vahingossa väärää tietoa, mutta kyllä jo pitkään Irakin on kerrottu panneen täytäntöön kuolemantuomioita myös ulkomaisille ISIS-jäsenille. Olen tällaisia juttuja lukenut netistä paljon ja eri maiden nettilehtien kautta. Teloitettujen joukossa on ollut monen eri maalaisia ISIS-terroristeja - myös naisia. EU-maiden osalta ainakin Britti-passin omistajia on kerrottu olleen teloitettujen joukossa.

Mutta koska tarkemmat tiedot ovat aina kiinnostavia, niin tässä on esimerkiksi lehtijuttu (julkaistu 28.5.2018), jossa ainakin väitetään Irakin teloittaneen neljä turkkilaisnaista ISIS-touhujensa vuoksi.
Iraqi authorities executed four Turkish women who were sentenced to death in March over charges of involvement in Islamic State (ISIS), elbowing aside the calls from international community and families of the convicted.

Last week, Ruveyda D. (25), mother of two children, Kubra E. (22), Ipek O. (24) and Sukriye Catal, mother of one, were executed by Iraqi law enforcement.

Lähde: https://turkey.theglobepost.com/iraq-fo ... exeuction/
Kaikkiin lähteisiin ei tietenkäään voi sataprosenttisen varmasti luottaa, mutta ihan vain googlailemallakin löytää kyllä useita englanninkielisiä juttuja aiheesta ja niiden avulla voi tehdä omia päätelmiään asiasta. Ihan vain silläkin perusteella ihmettelen, onko tuo totta tuo YLE:n uutinen, ettei ketään ulkomaalaista ISIS-jäsentä olisi tähän mennessä vielä teloitettu.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: ISIS / ISIL

Viesti Kirjoittaja Silli » Pe Touko 31, 2019 8:14 pm

Lisätään tähän noiden Irakissa teloitettujen turkkilaisnaisten koko nimet. Pidän uutista heidän teloittamisestaan totena, koska asiaa on uutisoitu turkinkielisissä medioissakin aika paljon omaisten haastatteluiden kera.

İpek Özalan (24 v.)
Kübra Ekinci (22 v.)
Ruveyda Doğan (25 v.)
Şükriye Çatal'ın (25 v.)

Viime kesänä puolestaan pantiin täytäntöön kiireellisenä 13 ISIS-vangin teloitus Irakin silloisen pääministerin, Haider al-Abadin, erillispäätöksellä. Teloitettujen joukossa oli irakilaisviranomaisten mukaan Iso-Britannian kansalaisia.
Lähde: https://metro.co.uk/2018/07/02/british- ... s-7676650/
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

John Kimble
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1535
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja John Kimble » Su Kesä 02, 2019 5:05 pm

Silli kirjoitti:Ai joo, minähän jo kerran törmäsin tähän suomalaisuuden määritelmääsi. En sitä sinänsä vastusta, mutta sanan säilää heilutellessani en aina muista tulkita sanojasi juuri tästä näkökulmasta. Mutta joo, kikkelis kokkelis, niin se menee.
Sinällään sillä ei liene ole merkitystä onko isis-terroristi Suomen kansalainen vai ei:
Irak tuomitsi kaksi ranskalaista Isis-taistelijaa kuolemaan

Ulkomaat 2.6.2019 14:39
Daniel Wallenius, Reuters

Irakilainen tuomioistuin on tänään sunnuntaina tuominnut kaksi ranskalaismiestä kuolemaan todettuaan heidät syylliseksi äärijärjestö Isisiin kuulumiseen, kertoi syyttäjä uutistoimisto Reutersille.

– Meillä oli riittävästi todisteita kuolemantuomion langettamiseen. Molemmat olivat Isis-terroristijärjestön taistelijoita, syyttäjä sanoi.

Tuomioista voi valittaa.

Sunnuntain tuomio nostaa Irakissa kuolemaan tuomittujen ranskalaisten määrän yhdeksään. Lisäksi kolmen ranskalaisen on määrä joutua oikeuden eteen maanantaina.

Irakissa oikeuteen joutuu tuhansia epäiltyjä Isis-taistelijoita, joiden joukossa on satoja ulkomaalaisia. Heidät pidätettiin, kun järjestö kukistettiin.

Ranskan hallitus on sanonut, että Ranska kunnioittaa Irakin suvereniteettiä, mutta vastustaa kuolemantuomiota. Ulkoministeri Jean-Yves Le Drian sanoi jo tiistaina, että Ranska pyrkii estämään Irakissa kuolemaan tuomittujen kansalaistensa tuomioiden toimeenpanon.

Kaikki yhdeksän tähän mennessä tuomittua ranskalaismiestä luovutettiin Irakiin helmikuussa. Karkotusten tapahtuessa Irakin armeijan lähteet kertoivat, että 280 irakilaisen ja ulkomaalaisen luovutetun taistelijan joukossa oli 14 ranskalaista.

Isis-taistelijat Irakiin luovuttivat Yhdysvaltojen tukemat kurdilaiset SDF-joukot, jotka kukistivat äärijärjestön sen viimeisessä tukikohdassa Baghuzissa maaliskuussa.
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ ... an/821221/

Joku tässä ketjussa taisi aiemmin kysellä mikä rikos on tapahtunut/mistä näitä voitaisiin syyttää. No vastaus taitaa olla tuossa yllä, Irakissa isisin joukoissa terrorisoiminen ilmeisesti katsotaan kuolemantuomion arvoiseksi rikokseksi. Että tosiaan kaikille "suomalaisille" jotka lähtivät isisin riveihin: kikkelis kokkelis mitäs läksit nii. :lol:
"Journalistiliitto vaatii, että ihmisiä kohdellaan lain edessä tasapuolisesti." "Tappakaa kaikki pedofiilit."

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Su Kesä 02, 2019 6:28 pm

ISIS:n jäsenten Irakissa saamista tuomioista on keskusteltu myös Terrorismi-alueella ISIS/ISIL-ketjussa. Irakissa on tuomittu jo todella paljon ulkomailta Irakin tai Syyrian(!!!) alueelle matkustaneita vierastaistelijoita - kuten myös ns. ISIS-vaimoja. Eli Syyriankin puolelta on Irakiin tuomittavaksi siirretty ainakin sellaisia ISIS:in tyyppejä, jotka ovat jossain vaiheessa olleet Irakin puoleisilla kalifaatin alueilla rellestämässä.

Itse asiassa YLE:n toimittaja Katriina Töyrylä kirjoittikin jo 27.5.2019 julkaistussa uutisessa, että:
Irakin oikeuslaitos sanoi äskettäin, että yli 500 ulkomaalaista Isisin jäseniksi epäiltyä on tuomittu vuoden 2018 alusta lähtien. Monet ovat saaneet elinkautisen tai kuolemantuomion, mutta ketään ulkomaista Isisin jäsentä ei ole teloitettu.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10803596
Olen toimittaja Töyrylän kanssa samaa mieltä ylle siteeraamani tekstin alkuosasta, koska olen saman tiedon lukenut monista englanninkielisistäkin medioista (mm. Al Jazeera). Sen sijaan tuosta alleviivaamastani kohdasta olen eri mieltä ja ihmettelen, miksi toimittaja Töyrylä moista väittää ja vieläpä YLE uutisoi. Eikö siellä Pasilassa lueta englanninkielisiä uutisia aiheesta? Vai onko jokin syy levittää väärää tietoa?

Jo tammikuussa 2018 Bagdadissa tuomittiin kuolemaan saksalaisnainen, jonka kerrottiin olevan ensimmäinen Irakissa ISIS-touhujen vuoksi kuolemaantuomittu ulkomaalainen nainen. Hän oli marokkolaista syntyperää oleva Saksan kansalainen. Tässä vaiheessa Irakissa on teloitettu jo yli 300 ISIS:n jäsentä*. Luvussa on mukana niin ISIS-taistelijoita (miehiä) kuten myös ISIS-naisiakin. Niin ikään jo teloitettujen joukossa on ollut ulkomaisiakin ISIS:n jäseniä toisin kuin YLE / Katriina Töyrylä väitti. Terrorismi-alueen ISIS-ketjussa on aiheesta tarkempia tietoja, mutta kyllä niitä netistäkin löytää varsin helposti, jos kykenee englanniksi tietoa etsimään.

* Lähteenä esim. https://www.thesun.co.uk/news/6348263/i ... e-hearing/
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Su Kesä 02, 2019 9:37 pm

Laitetaanpas tännekin, kun tuntuu nyt pyörivän ajankohtaisena uutisena niin monessa mediassa.
Kurdit vapauttavat satoja naisia ja lapsia al-Holin leiriltä – ruuhkaisella leirillä on myös suomalaisia

Kaikki pois leiriltä pääsevät ovat syyrialaisia.

Kurdit aikovat vapauttaa 800 naista ja lasta Syyriassa sijaitsevalta al-Holin leiriltä maanantaina. Vapautettavien joukossa on myös jihadistien sukulaisia, jotka lähtevät leiriltä sukulaistensa luokse.

Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun täpötäydestä leiristä vapautetaan ihmisiä näin suurena ryhmänä.

Vapautuksia on tarkoitus jatkaa niin, että seuraava ryhmä ihmisiä pääsee leiriltä id al-fitr -juhlapäivänä, jota vietetään muslimien pyhän kuukauden ramadanin loppumisen kunniaksi.

– Kaikki vapautettavat eivät ole Isis-taistelijoiden sukulaisia. Joukossa on myös sotaa paenneita, tähdensi kurdien hallinnon edustaja Abd al-Mehbach.

Al-Holissa on liki 74 000 ihmistä, heidän joukossaan noin 12 000 ulkomaalaista. Leirillä on myös kymmeniä suomalaisia naisia ja lapsia.

Yle Uutisten toimittaja Antti Kuronen kävi toukokuussa al-Holin leirillä ja raportoi leirillä olevista suomalaisnaisista ja heidän lapsistaan.

YLE
2.6.2019 klo 17:55
https://yle.fi/uutiset/3-10812401
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Su Kesä 02, 2019 10:13 pm

Tuon ylle kopioimani uutisen osalta on hyvä huomioida, että ISIS:in irakilainen tai syyrialainen jäsen on eri asia kuin ISIS:n ulkomainen jäsen. Varsinkin Irakissa sekä tavalliset kansalaiset että tuomioistuin on suhtautunut kovin tiukasti kaikkiin ulkomailta kalifaattiin saapuneisiin ja ISIS:in liittyneisiin vierastaistelijoihin sekä heidän perheenjäseniin. Heitä pidetään itsestään selvästi terroristeina, jotka ovat pystyneet tekemään valinnan liittymisestään terrorijärjestöön, mikä näkyy mm. siinä, että he ovat hankkineet itselleen matkaliput, matkustaneet paikalle jne. Sen sijaan omien maidensa ISIS-jäseniin he suhtautuvat kaksijakoisesti. Tottakai Irakissa ja Syyriassakin on näitä kaistapäitä, jotka ovat liittyneet ISIS:in tai muihin terroristisiin järjestöihin ihan oma-aloitteisesti. Kuitenkin osa irakilaisista ja syyrialaisista pakotettiin liittymään ISIS:in kuoleman uhalla. Ja ihmiset ovat omin silmin nähneet, että kieltäytyneitä teloitettiin tuosta noin vain keskellä päivää ihmisten silmien edessä. Ja kuten länsimaisissa medioissakin on kerrottu, esimerkiksi jesidejä otettiin vangeiksi niin, että jesidipojat ohjattiin ISIS:in koraanikouluihin ja terroristikoulutukseen, mitä ennen heidän oli ollut pakko kääntyä muslimeiksi. On ymmärrettävää, että esimerkiksi näitä ISIS:in toiminnassa mukana olleita jesidilapsia ei ole rangaistu ISIS:n jäseninä tekemistään rikoksista tai pelkästä jäsenyydestä, vaan heidät on lähetetty omiin yhteisöihinsä, missä heitä pyritään kuntouttamaan takaisin yhteisön jäseniksi. Irakin johto on kuitenkin todennut, että ISIS:in toiminnassa mukana olleet irakilaiset joutuvat tutkinnan kohteeksi ja myös vastuuseen teoistaan. Myös heillä voi olla kohtalona saada kuolemantuomio tai elinkautinen vankeus.

Ja todellakin taisin jo pari päivää sitten todeta, että Al-Holin leirillä on siirtoja käynnissä. Nimittäin vaikka suomalaismedia puhui vain syyrialaisten kotiuttamisesta, samaan aikaan käynnissä on myös suuremman luokan irakilaisten kotiuttaminen, jota on valmisteltu jo muutaman kuukauden ajan. Sinänsähän Irakiin on jo palautettu Al-Holin leiriltä jo tuhansia, koska leiri on ollut toiminnassa jo muutamien vuosien ajan ja kriisin siirtyessä jotkut leiriläiset ovat päässeet palaamaan koteihinsa samalla kun leiriin on tullut uutta väkeä muualta. Meidän suomalaisten tietoon Al-Holin leiri tuli vasta tämän vuoden alkupuolella, mutta silloin leirillä oli jo ikää jokunen vuosi. Viimeiset pari kuukautta ovat olleet todella vaikeita, koska noin kymmenelle tuhannelle ihmiselle tarkoitettu leiri paisui hyvin nopeasti yli 70 000 ihmisen asuinpaikaksi.

Al-Holin pakolaisleirillä on ilmeisesti jopa yli 40 000 irakilaista. Monet heistä ovat jo useiden kuukausien ajan yrittäneet päästä palaamaan kotimaahansa. En tiedä, miksi heitä ei ole aiemmin päästetty lähtemään, vaikka olen yrittänyt selitystä etsiä. Sen olen saanut selville, että Syyriasta Al-Holin leiriltä Irakiin palaavat eivät heti pääse kotiinsa, vaan heidät siirretään Luoteis-Irakiin Ninawan alueelle pienempiin, noin 4000-5000 hengen leireihin. Niillä leireillä ilmeisesti Irakin viranomaisten on mahdollista tehokkaammin työskennellä konflikteja paenneiden maanmiestensä parissa tarjoten pakolaisille palveluita (mm. terveydenhuolto) sekä selvittäen heidän mahdollisuuksiaan palata kotiinsa tai jonnekin muualle (esim. sukulaistensa luokse). Irakissa on edelleen monissa paikoissa esimerkiksi räjähtämättömiä miinoja ja ammuksia, minkä lisäksi kodit ovat monesti tuhoutuneet eikä palveluita kuten koulut ja terveydenhuolto ole vielä saatu käynnistettyä. Tämän vuoksi Al-Holin leiriäkään ei voida yhtäkkiä tyhjentää sen enempää irakilaisista kuin syyrialaisistakaan pakolaisista, vaikka niin voisi ajatella. Ehkä irakilaisia ei ole päästetty lähtemään Al-Holista sen vuoksi, ettei Ninawan alueen leireillä ole ollut tilaa. Tämä on kuitenkin vain spekulaatiota.

Jo viime viikolla useampi media julkaisi tiedotetta, jonka mukaan muslimeiden Eid al-Fitr -juhlan jälkeen kotiutukset Al-Holin leiriltä Irakiin aktivoituisivat. Irakissa on puhuttu "kaikkien kotiin haluavien irakilaisten" kotiuttamisesta, mutta uskoakseni siihen tulee kulumaan aikaa useita kuukausia. Voin toki olla väärässä. En kuitenkaan ihmettelisi, vaikka jo lähiviikkoina Al-Holista pääsisi lähtemään useampia tuhansia irakilaisiakin noiden YLE:n mainitsemien syyrialaisten lisäksi. Tämän pitäisi tarkoittaa myös sitä, että olojen Al-Holissa pitäisi ainakin jonkin verran helpottua, kun leiriläisten määrä pienenee. Toivotaan että sen jälkeen WC-, peseytymis- ja terveydenhuoltopalveluita olisi tarjolla entistä enemmän niille ihmisille, jotka joutuvat vielä Al-Holin leirille jäämään. Ruoan- ja vedenjakelua unohtamatta.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Kesä 03, 2019 7:07 pm

ISIS-saaga etenee jälleen. Jo toukokuun puolivälissä Al-Holin pakolaisleiriltä haettiin Ruotsiin seitsemän täysorpoa lasta, joiden äiti oli Ruotsin ja isä Norjan kansalainen. Nyt Al-Holin pakolaisleiriä ylläpitävät kurdit ovat luovuttaneet viisi norjalaista(?) lasta Norjan viranomaisille. Sinänsä en epäile, etteivätkö nämä tiettävästi norjaa puhuvat lapset olisi oikeastikin norjalaisten ISIS-perheiden lapsia, mutta mietityttää kyllä miten lasten henkilöllisyys tutkitaan. Kaipa Norjasta saadaan sukulaisilta DNA-näytteet, joihin lapsilta otettuja näytteitä verrataan. Melkoisen sotkun nämä islamilaiseen utopiaan uskoneet vierasterroristit ovat kyllä tässäkin mielessä järjestäneet.
Syyrian kurdit luovuttivat viisi Isis-orpoa Norjalle

Norja ilmoitti huhtikuussa, että se aikoo hakea kotimaahan norjalaisten Isis-taistelijoiden orvoksi jääneet lapset.

Syyrian kurdijoukot ovat luovuttaneet Norjan viranomaisille viisi orvoksi jäänyttä terroristijärjestö Isisin jäsenten norjalaista lasten.

Al-Holin leirillä olleet lapset ovat 1–7-vuotiaita, kertoo Norjan yleisradioyhtiö NRK. Kolme heistä on syntynyt Norjassa.

Lasten äiti on syntyperäinen norjalainen ja isä afrikkalainen, NRK kertoo. Vanhemmat matkustivat Syyriaan liittyäkseen Isisiin. Isä on tiettävästi kuollut ja äiti kadonnut.

Norja ilmoitti huhtikuussa, että se aikoo hakea kotimaahan norjalaisten Isis-taistelijoiden orvoksi jääneet lapset.

YLE
3.6.2019 klo 14.41
https://yle.fi/uutiset/3-10813482
Norja aikoo hakea Isis-taistelijoiden orpolapset takaisin kotiin

Isis-taistelijoita tai lasten äitejä ei päästettäisi takaisin Norjaan, pääministeri Erna Solberg sanoi.

NORJA pyrkii hakemaan Isis-taistelijoiden orvoiksi jääneitä lapsia takaisin kotiin.

”Emme hae Isis-taistelijoita emmekä myöskään [lasten] äitejä, mutta yritämme käynnistää järjestelmiä vanhempansa menettäneiden lasten tuomiseksi takaisin”, pääministeri Erna Solberg sanoi Norjan yleisradion NRK:n haastattelussa.

Järjestely koskisi lapsia, jotka ovat Norjan kansalaisia tai joiden vanhemmat ovat norjalaisia. Solbergin mukaan ei ole selvää, voisiko lapsi palata, jos hänen vanhempansa olisivat elossa.

NOIN 65 prosenttia norjalaisista kannattaa orvoiksi jääneiden lasten ottamista takaisin Norjaan Verdens Gang -sanomalehden teettämän mielipidekyselyn mukaan.

Ei ole tiedossa, kuinka monta tällaista Isis-orpoa Syyriassa olisi. Norjalaisen Aftenposten-lehden toimittaja kuitenkin tapasi huhtikuussa Al-Holin pakolaisleirissä viisi norjaa puhunutta sisarusta, joiden isä oli tiettävästi kuollut ja äiti kadonnut. Nuorin lapsista oli yksivuotias ja vanhin seitsemän.

Asiasta kertoi Suomessa ensimmäisenä Yle.

Helsingin Sanomat
23.4.2019 klo 20:59
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006081728.html
Näitä orpoutuneita tai muista syistä ilman omien vanhempiensa huolenpitoa jääneitä ISIS-lapsiahan on näillä Al-Holin ja Al-Roj´n pakolaisleireillä aika paljon. Epäilen ettei minkään maan viranomaisilla ole heistä tarkkaa tietoa. Nuo juuri Norjan viranomaisten haltuun annetut orpolapsetkin löytyivät lukemani mukaan niin, että Al-Holin leirillä vieraillut norjalainen toimittaja sattui kuulemaan kyseisistä lapsista. Samoin espanjalaislehti El País´n toimittaja kävi Al-Holin pakolaisleirillä haastattelemassa espanjalaisia ISIS-naisia ja kuuli siellä neljästä lapsesta, joiden Baghouzissa kuolleet vanhemmat olivat "Espanjassa ennen kalifaattiin tuloa asuneita marokkolaisia". Eli mikäköhän oli lasten vanhempien kansalaisuus? Joka tapauksessa lapsista huolta pitävä ISIS-nainen haluaisi toimittaa orpoutuneet lapset näiden Espanjassa asuvan isoäidin hoitoon.

Olen nähnyt netissä sellaisiakin ajatuksia, etteivät ISIS-naiset välttämättä edes haluaisi paljastaa, jos heillä on hoidossaan joku ei-biologinen lapsi, koska moni edelleen toivoo, että lapset toimisivat matkalippuina entisiin kotimaihinsa. Kiinnostava ajatus sekin :?
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2968
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja CSI » Ma Kesä 03, 2019 7:18 pm

Eli Norja ottaa vain orvot, Norjan kansalaisiksi todetut lapset takaisin Norjaan.

Äidit ja muut aikuiseksi ehtineet saavat jäädä nauttimaan sopasta, jonka ovat itse kokkailleet.

Lapset, joilla on äidit elossa, eivät pääse Norjaan. Eivät äidit eivätkä lapset vaikka kuinka olisivat Norjan kansalaisia.

Näin minä ymmärsin nuo uutiset. Suomen sopisi ottaa tuosta mallia, eikös meillä Pohjoismailla ole yhtenäinen linja näissä asioissa?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Kesä 03, 2019 8:34 pm

Aiheesta on julkaistu useampia uutisia ja jossain niissä siteerattiin esim. Erna Sohlbergiä hieman laajemmin.
Lapsi on vanhempiensa vastuulla, joten ensisijaisesti etsimme orpolapsia, joilla on ollut norjalaiset vanhemmat tai Norjan kansalaisuus, [Norjan pääministeri Erna] Sohlberg arvioi.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10751749
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Vastaa Viestiin