Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Alka
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2017 1:51 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja Alka »

jayroot kirjoitti:Ainakin tuo Abu Anas al-Finlandihan oli ihan kantasuomalainen, sukunimi taisi olla Pulkkinen. Kukahan tuo rap-artisti on, kovakin stara kyseessä?
Hävettää melkein linkata tämän oksennuksen tuotteita, mutta siellä ilmeisesti tämä Ananas kuvan ja etunimen kera.

Mv-lehti - Abu Anas al-Finlandi
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Minään kovin suurena ihmeenä en pidä sitä, että kiinni jäänyt terroristiporukka on käännynnäisiä. Niillähän on sisäänrakennettu tarve olla puhdasoppisempia kuin muut alunperin samassa uskossa olevat. Avaisikohan tämä nyt edes vähän silmiä sille, että muslimeita on ihan yhtä monta sorttia kuin kristittyjä tai muita uskovaisia.

Syntyperä ei suojele hulluudelta eikä aiheuta sitä.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

tj_eme kirjoitti:Minään kovin suurena ihmeenä en pidä sitä, että kiinni jäänyt terroristiporukka on käännynnäisiä. Niillähän on sisäänrakennettu tarve olla puhdasoppisempia kuin muut alunperin samassa uskossa olevat. Avaisikohan tämä nyt edes vähän silmiä sille, että muslimeita on ihan yhtä monta sorttia kuin kristittyjä tai muita uskovaisia.

Syntyperä ei suojele hulluudelta eikä aiheuta sitä.
Onko joku muka väittänyt jotain muuta ? Se ei kuitenkaan muuta sitä tosi asiaa että Islam on tämänpäivän suurin uhkatekijä ympäri maailmaa ja sen leviämiseen tulee puuttua ajoissa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

tj_eme kirjoitti:Minään kovin suurena ihmeenä en pidä sitä, että kiinni jäänyt terroristiporukka on käännynnäisiä. Niillähän on sisäänrakennettu tarve olla puhdasoppisempia kuin muut alunperin samassa uskossa olevat.
Täytyy kovastikin toivoa, että nämä parin hylkäyspäätöksen jälkeen kristinuskoon "kääntyneet" turvapaikan hakijat eivät ryhdy edustamaan sitä kaikinta jyrkintä siipeä mitä tulee evlut-uskontoon. Tuskin valtionkirkko nykyisin enää niin jyrkkä on, mutta saarnaaja Paavo Ruotsalaisen opit saattavat olla se tekijä, joka laukaisee terroriaallon ja "uskonveljien auttamistarpeen" Suomessa.
tj_eme kirjoitti:Avaisikohan tämä nyt edes vähän silmiä sille, että muslimeita on ihan yhtä monta sorttia kuin kristittyjä tai muita uskovaisia.
Ei avaa. Nämä hörhöt ovat saaneet oppinsa helsinkiläisessä moskeijassa. Jos ei mokomaa rakennusta olisi - eikä musulmaaneja Suomessa - niin tuskinpa olisivat radikalisoituneet. Muslimit saivat mitä olivat tulleet hakemaan ja tekemään; radikalisoimaan, tuhoamaan, käännyttämään.
tj_eme kirjoitti:Syntyperä ei suojele hulluudelta eikä aiheuta sitä.
Jos lapsesta pitäen opetetaan väkivaltaista ja taantumuksellista ideologiaa, niin on omituista, että koet asian siten, että syntyperä ei aiheuta ongelmia. Jotkut kansat vaan ovat niin tyhmiä, että uskovat 9-vuotiaan kanssa naimisiin menneen oppeihin, eivätkä kyseenalaista mitään.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Muslimeita on 1,7 miljardia ja niistä on erilaisia terroristeja häviävän pieni osa. Yksi prosentti tuosta porukasta on 17 miljoonaa yksilöä. Sellaista määrää terroristeja ei ole likimainkaan. Alle prosentin tekosista on siis syytä tuomita koko porukka. Tällä logiikalla kristityt tai mikään mukaan uskontokunta ei ole sen kummempi.

Jos suomalaiset leimataan alle yhden prosentin perusteella, kaikki suomalaiset ovat juoppoja, narkkareita, raiskaajia, ja muuta sellaista mukavaa. Suomessa liikenne on vaarallisempaa kuin terrorismi. Suomessa tapahtuneita muslimien tekemiä rikoksia enemmän vahinkoa saavat aikaan nuoret suomalaismiehet, mukaan lukien kouluampumiset ja perhesurmat. Pitäisikö alkaa ajamaan nuorten miesten karkoituksia, ettei vaan sattuisi mitään?
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

tj_eme kirjoitti:Jos suomalaiset leimataan alle yhden prosentin perusteella, kaikki suomalaiset ovat juoppoja, narkkareita, raiskaajia, ja muuta sellaista mukavaa.

Tälläistä kuvaa pyritään suomalaista luomaan mm. kertomalla lopttomiin tarinoita siitä kuinka väkivaltainen kansa olemme, tai häivyttämällä musulmaanien raiskauksia, (joita tapahtuu n 17 x enemmän kuin suomalaisten tekeminä), että kyllähän suomalaisetkin raiskaavat.
tj_eme kirjoitti:Suomessa liikenne on vaarallisempaa kuin terrorismi.

Huono ja täysin irrelevantti vertaus. Myös Irakissa kuolee enemmän ihmisiä liikenteessä kuin terrorismissa. Sinulla argumentit vähissä kun moiseen turvaudut?
tj_eme kirjoitti:Suomessa tapahtuneita muslimien tekemiä rikoksia enemmän vahinkoa saavat aikaan nuoret suomalaismiehet, mukaan lukien kouluampumiset ja perhesurmat. Pitäisikö alkaa ajamaan nuorten miesten karkoituksia, ettei vaan sattuisi mitään?
Totta kai tapahtuu. Taas täysin asiantuntematon kommentti, jolla pyritään todistamaan musta valkoiseksi. Ei kait kukaan ole väittänyt ettei näin olisi. Jo suomalaisten lukumäärä on (vielä) reilusti suurempi kuin musulmaanien - Suomessa kun ollaan. Lisäksi nuorten suomalismiesten osuus perhesurmissa on melkoisen pieni. Niiden tekijät ovat yleensä keski-ikäisiä miehiä

Kyse on myös siitä, että meillä on ongelmia jo ennestään, mutta se, että niitä pyritään kaikin keinoin saamaan vielä lisää on omituista. Lisäksi näitä ongelmia pyritään selittämään kulttuurieroilla, syrjinnällä, rasismilla, huonolla kotouttamisella ja kaikella muulla mahdollisella, kunhan syyllisiksi saadaan vain suomalaiset itse.
- Suomalaisia emme voi karkottaa Suomesta, mutta muun maan kansalaisia voimme. Jos he sitten kuolevat kotimaassaan, niin pitäisikö senkin olla meidän vastuulla? Haukotus!

Tämä hörhö radikalisoitui moskeijassa. Logiikkasi mukaan siksi, että sen rakennuksen ovat aikoinaan suomalaiset rakentaneet.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
palakon
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2007 11:47 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat oikeudessa

Viesti Kirjoittaja palakon »

tj_eme kirjoitti:Muslimeita on 1,7 miljardia ja niistä on erilaisia terroristeja häviävän pieni osa. Yksi prosentti tuosta porukasta on 17 miljoonaa yksilöä. Sellaista määrää terroristeja ei ole likimainkaan. Alle prosentin tekosista on siis syytä tuomita koko porukka. Tällä logiikalla kristityt tai mikään mukaan uskontokunta ei ole sen kummempi.
Tämä argumentti on varsin järkevä. Kääntäisin katseeni kuitenkin kaikista vaikutusvaltaisimpaan osaan muslimeista ja ehkä jopa mediaan. Erittäin mielelläni näkisin esimerkiksi imaameja Ylellä tai Helsingin sanomissa valistamassa uskonveljiä. Ehkä tämä on liian kova toive, mutta toisaalta samat mediat ovat olleet erittäin kiinnostuneita esimerkiksi kristinuskon auktoriteettien suhtautumisesta tasa-arvoiseen avioliittoon, vaikka kyse on kuitenkin yksittäisten ihmisten rauhanomaisista ratkaisuista.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Lecterin laseissa on niin paksu väri, ettei niiden läpi taida mitään muuta kuin sitä väriä. Valittaa, että suomalaisia leimataan prosentin perusteella ja tekee sitten samaa muille ihan tasapuolisuuden nimissä. Olisko parempi korjata näkemyksiä siihen suuntaan, että yksilöt arvostellaan omien tekojensa mukaan? Toki silloin joutuu luopumaan muutamasta ennakkoluulosta.

Irakin tilastoja en tunne, mutta DL ilmeisesti seuraa niitäkin. Melko suurista sotatoimista ISISiä vastaan voisi päätellä, että jokun verran vainajia tulee terrorismista ja siihen suoraan liittyvästä toiminnasta.

DL ei tietaenkään väitä mitään, mutta ei myöskään koskaan arvota yhtään tapahtumaa tai esitä mitään nerokkaita ajatuksia ennaltaehkäisyksi kuin ulkoailla syntyneiden muslimien osalta. Sehän ei tietenkään ole muuta kuin järkevää ajattelua, koska suomalaisten tekemät kouluampumiset, perhesurmat yms. asiat ovat taustoista riippumattomia yksittäistapauksia. Kun muslimimies raiskaa se on uskontojuttu, kun suomalaismies raiskaa se on yksittäistapaus.

Kaihi on paha tauti, fyysisenä sitä voi hoitaa lääketiede, mutta psyykkinen kaihi taitaa olla parantumaton.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

tj_eme kirjoitti:Lecterin laseissa on niin paksu väri, ettei niiden läpi taida mitään muuta kuin sitä väriä. Valittaa, että suomalaisia leimataan prosentin perusteella ja tekee sitten samaa muille ihan tasapuolisuuden nimissä. Olisko parempi korjata näkemyksiä siihen suuntaan, että yksilöt arvostellaan omien tekojensa mukaan? Toki silloin joutuu luopumaan muutamasta ennakkoluulosta.
Kuin myös samaa sinulle. Lasisi ovat niin vahvat, että niiden läpi ei näy mitään. Ehkä utuinen ja auvoinen kuva suvaitsevaisesta islamista jota kuvittelet todeksi ja valehtelet samalla itsellesi.

Yksilöt arvostellaan tekojensa mukaan - se on totta. Entä ovatko he yksilöitä, jotka ovat saaneet aivopestyjä islamille? Joissakin maissa sekä joissakin ihmisryhmissä näitä yksilöitä on saapujamääriin nähden huomattavan paljon - mutta se ei sinulle tietenkään kerro mitään. Heitä on yhä vähemmän kuin suomalaisia. Se riittää sinulle.
- Mutta mikä lie tilanne silloin kun tätä pyhää vähemmistöä on enemmistö?

Miten kävi Libanonissa aikoinaan kun musulmaaneista tulikin iso ryhmä: Palestiinalaiset ja Libanonin muslimit olivat yhdistäneet voimansa ja muodostaneet arabi-libanonilaisen armeijan. Kristittyjä oli alettu surmata joukoittain ja heidän kaupunkejaan vallattiin. Näistä joukkosurmista kerrottiin harvoin läntisissä tiedotusvälineissä, koska valtaosa läntisestä mediasta sijaitsi Länsi-Beirutisssa, joka oli Jasser Arafatin valvonnassa.
Vasemmistolaiset kristityt sanoivat heitä tappamaan tulleille muslimeille: ”Te ette voi tappaa meitä. Me olemme marssineet teidän kanssanne, me olemme edustaneet teitä oikeudenkäynneissä, me olemme vaatineet teille oikeuksia. Me olemme teidän puolellanne.” Johon muslimit vastasivat: ”Te ette ole muuta kuin hyödyllisiä idiootteja. Te ette ole yhtään sen kummempia kuin muut kristityt vääräuskoiset.””


Tunnistitko itsesi? Entä kattaako sinun ihmioikeuskäsityksesi myös libanonilaisten kristittyjen ihmisarvon?

Osa uutisesta: Iltalehden haastattelema todistaja on irtaantunut muslimiyhteisöstä ja palannut sanojensa mukaan kristinuskoon. Hän kuvailee Roihuvuoren moskeijaa kovin sanankääntein.
- Roihuvuoren moskeija oli ääritulkinnallinen salafimoskeija. Opetus oli fundamentalistista. Naiset eivät saa olla miesten kanssa samoissa tiloissa eikä heitä saa tervehtiä kätellen. Se on todellinen ääritulkinta.


Mutta kiva, että koet tämän aatteen virkistävänä tuulahduksena tänne umpimieliseen impivaaraan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Yksi terrorismirikossyytetyistä: Ymmärrän, että toiminta herättää kysymyksiä, mutta syyttäjän väite on huuhaata

Yksi terrorismirikoksista syytetyistä toisti tänään Helsingin käräjäoikeudessa kertomuksensa siitä, että hänen matkoissaan Syyriaan oli kysymys avustustyöstä.

*07.11.2017
Syyttäjä: Suomalaismiesten oli tarkoitus liittyä terroristijärjestöön – suunnitelma peruuntui kontaktihenkilön kuoltua taistelussa
*17.11.2017
Syyte: Kolme suomalaismiestä oli osallistumassa Syyrian sotaan terroristijärjestön riveissä – pääkäsittely alkaa käräjillä
*21.11.2017
Ensimmäistä terrorismirikosjutun syytettyä kuullaan käräjillä – mieskolmikko valmisteli taisteluihin osallistumista Syyriassa
*26.11.2017
Terrorismirikoksista syytetty suomalaismies kertoo oman versionsa: Alakoulun opettaja vietiin parkkipaikalta putkaan – ”En ole ampunut yhtään laukausta ketään kohti”


33-vuotiasta suomalaismiestä syytetään terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta ja koulutuksen antamisesta terrorismirikoksen tekemistä varten. Mies sanoo hankkineensa sotilasvarustusta Syyriassa selviytymistä varten.

Hänen lisäkseen syytteessä on kaksi muuta miestä, iältään 37 ja 33 vuotta. Myös nämä miehet valmistelivat syyttäjän mukaan osallistumista taisteluihin terroristijärjestön riveissä Syyriassa. He eivät sanojensa mukaan päätyneet koskaan Syyriaan asti.

Keväällä 2013 miehet hankkivat syyttäjän mukaan muun muassa maastokuvioisia ja sotilaskäyttöön tarkoitettuja vaatteita, tarkka-ampujan naamiopuvun, aselaukkuja, taisteluliivejä sekä erilaista teknistä laitteistoa.
– Hankin varusteita nettikaupoista, hyvin sotilaallisiakin. Olen käyttänyt sellaisia siviilissä vuosia, kertoi tänään oikeudessa kuultu mies.
– Tarkk'ampujan puku saattoi olla hetken mielijohde, sitä en osaa selittää. Valonvahvistin oli autolla ajamista varten, kun valoja ei voinut iskujen pelossa pitää autossa päällä.

Hän kertoi käyttäneensä Syyriassa myös naamioverkkoa auton naamioimiseen päivällä välttääkseen esimerkiksi mahdolliset ilmaiskut.

Syyttäjä vaatii kolmelle syytteessä olevalle miehelle 1,5–2 vuoden vankeusrangaistuksia. Kaikki ovat kiistäneet syytteet.

Neljäs, poissaolevana vangittu mies on viimeisimpien tietojen mukaan edelleen Syyriassa.

Kantoi aseita Syyriassa

Käräjillä tänään kuultu mies kertoi kantaneensa Syyriassa esimerkiksi rynnäkkökivääriä ja pistoolia ja tukeutuneensa oppositioryhmiin, sillä maassa oli vaarallista liikkua. Mies oli saanut koulutuksen aseiden käyttöön käytyään sekä Tunisian että Suomen armeijan vuosina 2004 ja 2005.
– Olen monikulttuurisesta perheestä kotoisin ja omaksunut islaminuskon jo aikaisin. Isäni on tunisialainen muslimi ja äitini suomalainen kristitty, hän sanoi.

Hän kertoi, että ei koskaan kuitenkaan ampunut ihmisiä Syyriassa. Esimerkiksi tietokoneeltaan löytyneitä useita erilaisten aseiden käyttöohjeita ja taisteluohjeita hän selitti sillä, että vierastaistelijat Syyriassa olivat käyttäneet hänen tietokonettaan.

Hän myönsi, että häntä ja poissaolevana vangittua miestä oli pyydetty antamaan sotilaskoulutusta maassa, mutta kielsi kouluttaneensa ketään tai osallistuneensa mihinkään operaatioon.
– En antanut, mutta minun teki kyllä mieli antaa koulutusta, kun katsoi sitä sekoilua. En kuitenkaan kokenut tuolloin, että minulla on valmiuksia siihen, sillä armeijasta oli jo niin monta vuotta, mies sanoi oikeudessa.
– Toimintani näyttäytyy sotilaallisessa valossa, ja käyttäydyin hyvin sotilaallisesti. Olin osa jihadia, ja jihad merkitsi minulle avustustyötä.

"Georgian-matka oli vaellusretki"

Syyttäjän mukaan nyt kuultu mies ja hänen sittemmin Syyriaan jäänyt ystävänsä saivat aseellista koulutusta Georgiassa ennen ensimmäistä Syyrian-matkaa.

Mies kertoi, että hän ja hänen ystävänsä pitivät vaeltamisesta ja päättivät lähteä Georgiaan, koska sinne oli halpa mennä ja siellä oli hienoja paikkoja vaeltaa. Elämysretkellä oppaat antoivat heille rahaa vastaan aseet ja hevoset.
– Löysimme muslimiyhteisön, jossa puhuttiin myös arabiaa. Sieltä saimme oppaat, jotka veivät meidät vuorille, ja pääsimme kokeilemaan metsästystä, erähenkiseksi ja urheilusta kiinnostuneeksi itseään luonnehtiva mies sanoi.

Hän kielsi, että he olisivat saaneet minkäänlaista koulutusta Georgiassa, josta he matkustivat Syyriaan tapaamaan siellä olevaa ystäväänsä. Ajatus Northern Relief -avustusjärjestön perustamisesta syntyi miehen mukaan ensimmäisen matkan jälkeen, kun hän näki ihmisten hädän.
– Sorretut ihmiset olivat lyöttäytyneet yhteen ja taistelivat yhteistä vihollista eli Syyrian hallitusta vastaan. Tämä oli kauan ennen kuin jännitteet ja konfliktit alkoivat.

Hän kertoi olleensa vakuuttunut siitä, että ihmisiä täytyy auttaa, mutta ei kuitenkaan saanut kerättyä rahaa. Hän myönsikin tukeutuneensa talousrikoksiin rahan hankkimiseksi.

Ensimmäisessä Syyrian-matkassa oli syyttäjän mukaan kyse tiedustelumatkasta Syyriaan myöhempää terroristijärjestöön liittymistä varten.

Väite on täysin huuhaata, mies sanoi.

Oli yhteydessä Suojelupoliisiin

Suojelupoliisi soitti miehelle muutama päivä ensimmäisen Syyrian-matkan jälkeen. Mies sanoo, että supon etsivät tapasivat hänet yli kymmenen kertaa.
– Me keskustelimme yleisesti arvomaailmastani, ymmärryksestäni, Suomen muslimiyhteisöstä ja eri moskeijoiden toiminnasta. Keskustelut miesten kanssa olivat rakentavia ja ystävällismielisiä.

Hän kertoo, että keskusteluja käytiin myös hänen ystävänsä lähdöstä Syyriaan.
– He sanoivat, että Suomen laki ei kiellä Suomen kansalaista osallistumaan sotaan, jos ei syyllisty terrorismi- tai sotarikoksiin. Samaa he kertoivat myös avustustyöstä.
– Ymmärsin, että keskustelut liittyvät heidän työhönsä ja se oli profilointia siitä, mitä ajattelen ja onko minulla valmius tehdä jotain iskuja täällä. He olivat erittäin kiinnostuneita myös Georgian matkasta ja tuntuivat olevan samanhenkisiä ja pitävän vaelluksesta, mies sanoi.

Hän kertoo, että olisi kuitenkin toivonut suojelupoliisilta lisääkin ohjeistusta esimerkiksi siitä, mitä Syyriassa ei voi ja mitä voi tehdä.

Lopulta tutkintapyyntö, joka johti hänen pidätykseensä, tuli juuri suojelupoliisilta.
– Ymmärrän, että olen antanut omalla toiminnallani mahdollisuudet esitutkintakynnyksen ylittymiseen, mutta olin aina supolle avoin. Koen, että supo petti minut, ja ihmettelen, miten tällaista on voinut tapahtua Suomessa.


mtv.fi
05.12.2017 11:44

"Olen monikulttuurisesta perheestä kotoisin ja omaksunut islaminuskon jo aikaisin".

Monikulttuurisuus on rikkautta. Ei mulla muuta.

"Olin osa jihadia, ja jihad merkitsi minulle avustustyötä".

Aivan kuten jihad merkitsee useimmille musulmaaneille pyhää sotaa. Kyse on vain tulkinnasta.

"oli kysymys avustustyöstä"

Kuten "lelusalakuljettajakin", meitin Rami kertoi; teen avustustyötä.

Mutta sillai erilainen juttu, että ei puhuta syöpäsairaista sukulaisista, raajansa menettäneestä lapsesta, taistelussa kaatuneesta veljestä, tapetusta sedästä eikä kidutetusta jotain sukua olevasta.
- Mutta yhtä kaikki; mitä vittua se meille kuuluu vaikka koko suku olisikin tapettu. Loputonta sotaa on näiden juttu. Ei meidän.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Kuolleen jihadistin äiti oikeudessa: Poika osti pikavipeillä kiikareita, telttoja ja auton - ”Hänet oli ihan lopullisesti aivopesty”

Käräjäoikeudessa on käsittelyssä useita suomalaisia koskeva terrorismirikosvyyhti. Syyttäjä kutsui maanantaina todistajaksi äidin, jonka kitaraa soittavasta punkkaripojasta tuli radikaali jihadisti. Poika tiettävästi kuoli Syyriassa vuonna 2014 taistelussa.

Helsingin käräjäoikeus käsittelee laajaa terrorismirikosvyyhteä.

Syyttäjän mukaan useampi suomalainen suunnitteli vierastaistelijaksi lähtemistä Syyriaan. Kolmea heistä syytetään terroristisen rikoksen valmistelusta. Neljäs henkilö kuoli tiettävästi Syyriassa alkuvuodesta 2014 Abu Anas al-Finlandin taistelijanimellä. Jutun syyttäjä kutsui miehen äidin todistajaksi selvittääkseen asian taustoja.

Äiti kertoi, että hänen poikansa oli teinivuosinaan kitaraa soittava anarkistipunkkari. Hengelliset asiat eivät häntä tuolloin kiinnostaneet. Poika ei käynyt edes rippikoulua. Nuori mies valmistui lähihoitajaksi ja työskenteli vuoden verran kouluavustajana. Muutos alkoi näkyä vuonna 2012.
- Silloin näin ensimmäiset merkit siitä, että hän oli kääntynyt islamiin. Hän asui omassa asunnossaan. Muutos tapahtui pikkuhiljaa. Sitten tuli muslimivaatteita ja rukoiluja. Tunteeni olivat epäuskoisia. Ajattelin, että se menee ohi kuten punkvaihekin. En osannut sitä silloin pitää mitenkään ihmeellisenä. Ajattelin, että se on tällainen nuoruuden päähänpisto.

Hatut, pitkät kaavut ja lisääntyvä rukoilu kuitenkin viestivät siitä, että poika suhtautuu uskontoonsa vakavasti. Äitiä tavallaan ilahdutti, että samalla poika jätti alkoholin ja tupakoinnin sekä alkoi urheilla ahkerasti. Radikalisoituminen kuitenkin jatkui, ja poika alkoi syöttää uskontoa äidilleenkin.
- Loppuvaiheessa ajatus alkoi olla hyvin sellaista, että minunkin pitäisi tästä kääntyä. Sanoin, että enpäs nyt käännykään.

Karu totuus paljastuu

Äiti kertoi oikeudessa, ettei tuntenut poikansa kavereita. Äiti vei poikaansa Roihuvuoren ja Matinkylän moskeijoihin, mutta ei käynyt niissä sisällä. Pojan punkaikaiset bändikaverit jäivät. Muusikkokämppäkaveri vaihtui muslimialivuokralaiseen.

Vuonna 2013 uuden alivuokralaisen piti ottaa asunnosta vuodenmittainen päävuokralaisuus. Poika ilmoitti haluavansa lähteä opiskelemaan arabian kieltä Egyptiin.
- Uskoin, että hän oli kiinnostunut siitä. Tarkoitus oli, että hän pystyisi elämään vuokratuloilla sen vuoden. Hän oli kuullut Koraani-koulusta joltain ystävältään.

Äiti näki poikansa viimeisen kerran toukokuussa 2013. Hänen piti lähteä Egyptiin juhannuksen jälkeen. Karu totuus alkoi paljastua kesällä. Pojalle alkoi tulvia karhukirjeitä maksamattomista laskuista. Äiti selvitti, että poika oli ostanut muun muassa kiikareita, telttoja, tietokoneita, puhelimia ja jopa auton.
- En voinut uskoa sitä. Kun hän oli kadonnut, eikä vastannut puhelimeen, ensimmäisenä minulle tuli mieleen identiteettivarkaus. Joku muu ostelee asioita hänen henkilötunnuksellaan.

Autokaupan papereissa oli kuitenkin tuttu allekirjoitus. Kauppiaan mukaan mukana oli ollut ulkomaalaiselta vaikuttava mies muslimivaatteissa. Liikkeessä myös ihmeteltiin ostajien kiirettä solmia kaupat. Kaksikko maksoi auton käsirahan käteisellä.

Poika: "Laillista sotasaalista"

Äiti onnistui ohjaamaan poikansa postit omaan osoitteeseensa, jolloin sotkua oli helpompi selvittää. Kirjeitä tulvi muun muassa verottajalta ja pikavippifirmoilta. Kävi ilmi, että nuori mies oli myös perustanut yrityksiä toimiensa tueksi.

Äiti yritti ottaa lapseensa yhteyttä, mutta ei saanut häntä mistään kiinni. Huolestuneet vanhemmat tekivät katoamisilmoituksen poliisille. Lopulta poika soitti tuntemattoman henkilön puhelimesta ilmoittaen olevansa Romaniassa.
- Silloin tiesin jo, että hän oli hommannut auton. Kysyin mitä hän Romaniassa tekee? Eikö hänen pitänyt lähteä Egyptiin? Hän sanoi menevänsä Istanbuliin autolla ja ottavansa sieltä Lennon Kairoon. Kaverit toisivat auton takaisin Suomeen. Olin tästä tempauksesta jo vähän vihainenkin.

Totuuden poika kertoi sähköpostitse heinäkuun loppupuolella. Hän kertoi olevansa Syyrian oppositiojoukoissa "taistelemassa veristä sortajaa vastaan". Poika halusi ymmärrystä sille, että hänellä on velvollisuus puolustaa uskonveljiä ja -sisariaan. Viestiä seurasivat satunnaiset yhteyden otot. Poika pahoitteli hiljaisuutta todeten, että hän oli operaatiossa alueella, jossa ei ole internetiä.

Äiti yritti houkutella poikaansa palaamaan Suomeen, kun se vielä olisi mahdollista. Marraskuun loppupuolella poika taas yritti kehottaa äitiään ymmärtämään hänen tekojaan. Poika piti rahapetoksia ja pikavippejä "laillisena sotasaaliina".
- Hänet oli ihan lopullisesti aivopesty. Eihän noissa viesteissä ole mitään tolkkua eikä mitään, äiti kuvaili oikeudelle tuntemuksiaan poikansa sähköpostiviestien jälkeen.

Viimeinen viesti tuli joulukuussa. Tammikuussa 2014 vanhemmille toimitettiin heidän poikansa kuolinilmoitus.
- En voinut uskoa missään vaiheessa, että tällainen voisi tapahtua, äiti kommentoi oikeudessa poikansa radikalisoitumista.


Iltalehti
11.12.2017 klo 18.59

Poika aivopestiin moskeijassa - ja nyt Suomeen halutaan ihan helvetin paljon isompi moskeija ja lisää musulmaaneja.

Äidillä oli alkuun ruusuinen kuva islamista; "Äitiä tavallaan ilahdutti, että samalla poika jätti alkoholin ja tupakoinnin sekä alkoi urheilla ahkerasti".

Kun todellisuus oli ihan jotain muuta.
- Tälläistä "äidin uskoa" on suurimmalla osalla suomalaisista, jotka suhtautuvat myönteisesti islamiin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Eikös jo joissain Euroopan maissa ole kampanjoita liittyen näihin? Siis samaan tapaan kuin jotain tietoiskuja vanhemmille miten tunnistat lastesi huumeiden käytön. Vanhempien vastuuta ja yhteisöllisyyttä tarvitaan ja myös rohkeutta puuttua toisten elämään. Me ollaan liian hienotunteisia ja koetaan toisten elämä niin kovin yksityiseksi johon ei kukaan saa puuttua. Asia kannattaa kuitenkin kääntää niin että siinä on myös oma, oman perheen ja koko sivistyneen maailman etu kyseessä kun puuttuu ajoissa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Islamista luopunut todistaja suomalaisten terrorismioikeudenkäynnissä: ”Taistelemaan meneminen oli se juttu”

Helsingin käräjäoikeuden terrorismirikosvyyhden todistajan mukaan hänen oli vaikea uskoa, että hänen kaverinsa olisivat niin pahoja, että he pystyisivät tappamaan ihmisiä.

Kolmea suomalaista miestä syytetään Helsingin käräjäoikeudessa terroristisen rikoksen valmistelusta. Syyttäjän mukaan heidän oli tarkoitus lähteä Syyriaan vierastaistelijoiksi. Syytetyistä tiettävästi kaksi on käynyt Syyriassa. Kolmas kääntyi Turkissa takaisin.

Käräjäoikeus kuuli maanantaina todistajaa, joka päätti luopua islamin uskosta ennen lähtöä. Hän sai tuomion kokonaisuuteen liittyvistä talousrikoksista, mutta terroristisen rikoksen valmistelussa hän on pelkästään todistajan roolissa.

Nuori mies kääntyi islamiin vuonna 2011. Hän oli koulussa tutustunut muslimiin, joka kertoi hänelle uskosta. Mies kertoi oikeudelle halunneensa liittyä islamiin toivon vuoksi. Hän hakeutui Roihuvuoren moskeijaan avoimien ovien päivänä.

Moskeija teki häneen vaikutuksen ja nuori päätyi viettämään aikaansa paljon muiden käännynnäismuslimien kanssa. He tapasivat usein Itä-Helsingissä kuten Itäkeskuksessa ja Roihuvuoren moskeijassa. Todistajan mukaan terrorismirikoshaaran johtajaksi syytetty mies toimi moskeijassa uskonasioiden eräänlaisena ohjaajana.

”Tie Syyriaan on auki”

Todistaja kertoi osallistuneensa vuosien 2012 ja 2013 vaihteessa tapaamiseen, jossa pieni ryhmä pohti Syyriaan lähtemistä ja keinoja matkan rahoittamiseksi. Ratkaisuksi ehdotettiin todistajan mukaan veropetoksia. Kaikki kolme syytettyä olivat tapaamisessa. Lisäksi joukossa oli ainakin yksi muu henkilö.

Todistaja kertoi oikeudelle, ettei itse koskaan suunnitellut vakavissaan lähtöä Syyriaan. Hän pohti asiaa teoreettisesti huonon elämänsä vuoksi. Hänelle puhuttiin Syyriasta muslimien paratiisina, jossa kaikki on hyvin.

Ryhmän johtohahmo puhui Syyrian yhteydessä jihadista. Todistaja kertoi oikeudelle tulkinneensa, että se tarkoitti nimenomaan taistelua muita ihmisiä vastaan.
- Taistelemaan meneminen oli se juttu. Siinä käsityksessä minut pidettiin. Oli hirveän vaikea ottaa tosissaan tyyppejä, koska eihän sitä jälkeenpäin meinaa itsekään uskoa, että olen ollut tuollaisessa tilanteessa. Se oli vaikea sisäistää, että he olisivat niin pahoja, että pystyisivät tappamaan toisia ihmisiä.

Mies kertoi oikeudelle, ettei hän tiennyt suunnitelmasta, mitä rajanylityksen jälkeen tapahtuisi. Hän sanoi, että olisi luottanut kavereihinsa ja jumalaan. Joukon johtajaksi syytetty oli kertonut hänelle, että ”tie Syyriaan on auki”. Ystävät pääsisivät rajan yli Turkin kautta.

Todistajan mukaan johtohahmo suunnitteli myös hyväntekeväisyysjärjestötoimintaa muslimien viemiseksi Suomesta Syyriaan. Johtaja perusteli todistajan mukaan ajatusta sillä, että hyväntekeväisyysjärjestöltä ei voi lainsäädännöllisesti estää pääsemästä kriisialueelle.

Omantunnon raja tuli vastaan

Todistaja kertoi, että hänen päätöksensä hylätä islam kypsyi loppukeväällä 2013.
- Rationaalisesti tuntui, että islamin uskonasioihin kuten jumalkäsitteeseen uskoin päivä päivältä enemmän. Tunnetasolla en pystynyt moraalisesti hyväksymään asioita. Se kehittyi pikkuhiljaa, ja omantunnon raja tuli vastaan, hän kuvaili oikeudessa.

Todistaja ei kertomansa mukaan myöskään pystynyt hyväksymään, että aikuiset miehet voisivat olla seksuaalisesti lapsen kanssa, moniavioisuutta yleensä eikä sitä, ettei naisilla ole asemaa.
- Tietysti jihad käsitteenä, miten minä sen ymmärsin ja miten minun annettiin se ymmärtää, en halunnut sellaista, hän kertoi oikeudelle.

Kun todistaja päätti lopulta jättää islamin, hänen vanhat ystävänsä reagoivat siihen eri tavoin. Joukon johtajaksi syytetty mies kertoi todistajan mukaan olevansa hänestä huolissaan muun muassa hengellisen kohtalon vuoksi. Toinen ystävä suhtautui hänen mukaansa rankemmin.
- Hän sanoi minulle, että ”kyllä sinut pitäisi tappaa. Mutta meillä ei ole täällä islamilaista tuomioistuinta", todistaja kertoi.


Iltalehti
12.12.2017 klo 00.03

Hänelle puhuttiin Syyriasta muslimien paratiisina, jossa kaikki on hyvin.

Omituista! Miksi sieltä kuitenkin paetaan Eurooppaan ja ollaan edelleen muslimeita. Miksi he eivät pysy paratiisissaan?

Todistaja ei kertomansa mukaan myöskään pystynyt hyväksymään, että aikuiset miehet voisivat olla seksuaalisesti lapsen kanssa, moniavioisuutta yleensä eikä sitä, ettei naisilla ole asemaa.

Mutta eihän tämä liity islamiin millään tavoin. Olisikohan kaveri sittenkin ollut vaan Suomessa?
- Toisaalta, jos hän on kääntynyt islamiin, niin ovatko nämä niiden harvojen ääriajattelijoiden käyttämät metoodit tulleet hänelle yllätyksenä, ja että ei ääriajattelu edusta koko uskontoa.

Tälläinen ei-hyväksyntä leimaa koko rauhan uskonnon, joka kuitenkin on ihmiskunnan suurimpia rikkauksia.

Mutta meillä ei ole täällä islamilaista tuomioistuinta"

Odottakaa muutama vuosi, niin Suomessa on.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6657
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Käräjäoikeus tuomitsi talousrikoksista mutta ei terrorismista. Hoviin menee kait?
Helsingin Sanomat kirjoitti:https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005536551.html

Kolmen suomalaismiehen
terrorismisyytteet hylättiin – Pelkkä
päätös osallistua taisteluihin ei
täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä


Käräjäoikeus ei löytänyt näyttöä terrorismirikoksen valmistelusta, värväyksestä tai koulutuksen antamisesta.

Julkaistu: 24.1. 8:42 , Päivitetty: 24.1. 11:52

HELSINGIN käräjäoikeus on hylännyt syytteet terrorismirikosjutussa.

Kolmea suomalaismiestä syytettiin terrorismirikoksen valmistelusta. Yhtä miehistä syytettiin myös koulutuksen antamisesta ja toista värväämisestä.

Käräjäoikeuden mukaan pelkkä päätös taisteluihin osallistumisesta ilman terroristista tarkoitusta ei täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä.

Myöskään värväyksestä tai koulutuksen antamisesta ei löytynyt näyttöä.

Syyttäjät vaativat miehille vankeusrangaistuksia.

SYYTTEIDEN mukaan miehet valmistelivat osallistumista Syyrian konfliktiin terroristijärjestön vierastaistelijoina.

Syyttäjien mukaan miehet aikoivat vuonna 2013 liittyä Katiibat al-Muhajireen -terroristiryhmään, joka taisteli Syyrian hallituksen joukkoja vastaan.

KÄRÄJÄOIKEUDEN mukaan kahden miehen osalta ei ollut näyttöä siitä, että miehet olisivat olleet liittymässä Katiibat al-Muhajireen tai tienneet sen terroristisesta luonteesta.

Järjestöä ei ollut tuolloin luokiteltu terroristijärjestöksi, eikä sen teoista ollut ollut laajaa uutisointia.

Toinen miehistä oli syytteessä myös värväysrikoksesta.

Tuomion mukaan mies oli ladannut nettiin videon, jossa oli kutsuttu ihmisiä Syyriaan tekemään jihadia. Videolla ei kuitenkaan puhuttu suoraan terrorismiin ryhtymisestä tai terroristiryhmään liittymisestä.

Käräjäoikeus katsoi, että miehellä ei ollut tarkoitusta värvätä videon katsojia liittymään terroristijärjestöihin.

TUOMIOSSA kuvaillaan, että kolmannen miehen osalta syyllisyydestä kertyi enemmän näyttöä.

Miehellä oli ollut aiempia yhteyksiä Katiibat al-Muhajireen sekä muihin vierastaistelijoihin ja hän oli ihannoinut Syyriassa tehtävää jihadia.

Oikeuden mukaan miehellä ei kuitenkaan ollut yksityiskohtaista ja toteuttamiskelpoista suunnitelmaan liittyä Katiibat al-Muhajireen terroristisessa tarkoituksessa ja osallistua sitä kautta terroristiseen toimintaan.

Mieheltä oli löytynyt materiaalia, jota voisi käyttää taistelukoulutuksessa. Koulutuksen antamisesta ei kuitenkaan ollut todisteita.

KAKSI miehistä tuomittiin kuitenkin talousrikoksista ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Syytteiden mukaan talousrikoksilla oli rahoitettu Syyrian-matkaa.

Toinen miehistä syyllistyi kahteen veropetokseen. Tuomion mukaan mies oli aiheuttanut arvonlisäveropetoksilla noin 30 000 euron vahingon.

Hänelle määrättiin viiden kuukauden ehdollinen vankeusrangaistus.

Toinen miehistä tuomittiin törkeästä veropetoksesta, kahdesta veropetoksesta, törkeästä työeläkevakuutusmaksupetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta.

Oikeuden mukaan mies oli aiheuttanut noin 170 000 euron vahingon. Hänelle langetettiin puolentoista vuoden ehdollinen rangaistus sekä kolmen vuoden liiketoimintakielto.

SYYTETYT kiistivät syyllistyneensä terrorismirikoksiin. Kolmikko kiisti, että heidän tarkoituksenaan olisi ollut osallistua minkään terroristiryhmän toimintaan.

Käräjäoikeus on vanginnut myös yhden muun miehen poissaolevana. Keskusrikospoliisi ei ole vielä päässyt kuulemaan miestä, sillä hän oleskelee tiettävästi edelleen Syyriassa.

Yksi ryhmään kuulunut mies kuoli taisteluissa Syyriassa.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6657
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Wanna be- vierastaistelijat; meidän poikamme maailmalla

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Jaa jaa, syyttäjä sitten luovutti.
Valtakunnansyyttäjänvirasto kirjoitti:http://www.vksv.oikeus.fi/fi/index/ajan ... iassa.html

Apulaisvaltakunnansyyttäjä ei
ilmoita tyytymättömyyttä Helsingin
käräjäoikeuden ns.
vierastaistelijoihin liittyvässä
terrorismirikosasiassa


Julkaistu 31.1.2018
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on päättänyt tyytyä Helsingin käräjäoikeuden 24.1.2018 antamaan tuomioon ns. vierastaistelijoita koskevassa terrorismirikosasiassa. Käräjäoikeus hylkäsi kaikki syytteet terrorismirikoksista.

Käräjäoikeuden tuomiossa on hyvin ja kattavasti perusteltu niin oikeudellisia kuin näyttökysymyksiä. Syytteet hylättiin riittävän näytön puuttuessa. Koska lisänäyttöä ei ole saatavissa, apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoo, ettei ole tarkoituksenmukaista saattaa asiaa hovioikeuden arvioitavaksi.
Vastaa Viestiin