Asemies San Bernardinossa 2.12.15 - ainakin 20 uhria

[PaxCow]

Kyse on poliittisesta terrorismista

Onko mitään poliittisuuteen viittaavaa tullut tämän tapauksen yhteydessä ilmi? En ainakaan löytänyt. Jos mitään ei ole tullut ilmi, kyse on vain sinun mielipiteestäsi.

[Mman]

Aika teurastus tuo Elämme toivossa ettei ole kysessä rasistinen viharikos..

[Hyperion]

Kyse on poliittisesta terrorismista

Onko mitään poliittisuuteen viittaavaa tullut tämän tapauksen yhteydessä ilmi?

Siis sen lisäksi, että murhaajat olivat muslimeja, päätekijä oli käynyt hiljattain fundamentalistisesta islamista tunnetussa maassa, osoittanut siirtymistään fundamentalistisempaan (terrorismia tukevampaan) suuntaa kasvattamalla parran ja hakemalla vaimon samalta suunnalta ja että Daeshia edustavat tahot ovat juhlineet hyökkäystä?

Lisäksi mm. CBS News raportoi eilen, että murhaajat olivat huutaneet jotain Syriasta ja Assadista ja LA Times, että olivat huutaneet jotain tarkemmin määrittelemätöntä. Kummatkin näistä raporteista on poistettu ja niihin löytyy enää toisen käden viittauksia. Voi olla että maininnat huudoista on poistettu ja korvattu silminnäkijöiden kertomuksilla, etteivät murhaajat huutaneet mitään, koska huutamisista kertoneet lähteet on todettu epäluotettaviksi, taikka voi olla että eri todistajien kertomusten esittelemiselle nyt on muita syitä.

Sen sijaan koko työpaikkanäkökulma on täysin epäonnistunut harhautus. Omalla työpaikallaan iskun tehneitä muslimiterroristeja on mm. majuri Nidal Hasan.

[URSA]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 16875.html

Poliisi Kalifornian iskusta: ”Terrorismin mahdollisuutta ei voida sulkea pois”

Julkaistu: 3.12. 11:03 , Päivitetty: 3.12. 13:24

Poliisin mukaan aviopari Syed Rizwan Farook ja Tashfeen Malik toimivat hyvin ammattimaisesti hyökätessään kunnan terveysviranomaisten joulujuhlaan.
Poliisin mukaan terrorismi on yksi mahdollinen motiivi Kalifornian San Bernandinossa keskiviikkona tapahtuneelle hyökkäykselle, jossa sai surmansa 14 ihmistä.

– Se on mahdollinen syy, mutta emme ole vielä halukkaita lähtemään sille tielle tutkimuksissa, totesi FBI:n tiedottaja David Bowdich asiasta kertovalle Fox Newsille.

Poliisi surmasi ammuskelusta epäillyn pariskunnan, Syed Rizwan Farookin, 28, ja Tashfeen Malikin, 27 katumaasturiin, jolla he pakenivat ammuskelun tapahtumapaikalta. Viranomaisten mukaan pariskunnalla oli mukanaan AR-15-kivääreitä sekä pistooleja. Autosta kerrotaan löydetyn myös useita pakkauksia, joita epäillään putkipommeiksi.

Pari oli pukeutunut muun muassa patruunalippailla täytettyihin ammusliiveihin. Varusteisiin oli kiinnitettynä myös GoPro-kamerat.

Fox Newsin haastatteleman viranomaislähteen mukaan pariskunta käytti hyökkäyksen aikana ”sotilastaktiikkaa”. Saman lähteen mukaan vaikuttaa myös siltä, että Farook ja Malik olivat ”varustautuneet pitkäketoiseen taisteluun”.

”He tulivat valmistautuneena”

Ammuskelu käynnistyi hieman ennen kello yhtätoista aamupäivällä, kun kunnan terveysviraston työntekijät olivat viettämässä joulujuhlaa. Viranomaisten mukaan raskaasti aseistautuneet hyökkääjät avasivat tulen kehitysvammaisten palvelukeskuksesta vuokratussa kokoustilassa.

Silminnäkijöiden mukaan naamioidut hyökkääjät etenivät tilassa täsmällisen ja tarkan oloisesti. Tulitus sai ihmiset syöksymään piiloon pöytien alle, muihin huoneisiin ja ulos rakennuksesta.

– He tulivat valmistautuneena siihen, mitä olivat tulossa tekemään. Aivan kuin he olisivat olleet suorittamassa tehtävää, kertoo San Bernardinon poliisipäällikkö Jarrod Burguan.

Poliisipäällikön mukaan Farood, joka oli ammatiltaan kunnan elintarviketarkastaja, oli poistunut juhlista vihaisena ennen kun palasi takaisin Malikin kanssa. Viranomaiset kuitenkin epäilevät, että työyhteisön mahdolliset riidat eivät olisi ainoa syy iskuun.

Tähän viittaa paitsi pariskunnan raskas aseistus, mutta myös jonkinasteinen suunnitelmallisuus, jota poliisin mukaan on havaittavissa.

Tiesiköhän mies jo Saudi-Arabiaan matkustaessaan tulevan vaimon olevan koulutettu terroristi. Ei tuota pysty muulla selittämään. Harva elintarviketarkastaja osaa sotilastaktiikkaa.

Vaikeinta on ymmärtää, kuinka vanhemmat voivat hylätä 6 kuukauden ikäisen vauvan tuolla tavalla lähtemällä terroristeiksi ja taistelemaan poliiseja vastaan jäätyään kiinni. Pelottavaa fanaattisuutta.

[Koimies]

Saudi-Arabia on yksi islamin jyrkän suunnan pääpesistä, ehkä merkittävin. On voinut käydä niin, että saudiakka aivopesi ukkonsa kiihkomuslimiksi ja militantiksi. Juhla joko valittiin etukäteen iskukohteeksi, tai juhlassa sattui jotain ääri-islamilaista miestä kuohuttavaa, jolloin jo patoutunut tarve aseelliseen väkivaltaan äkkiä purkautui. Kristillinen aines? Sianliha? Joulupukki ... porot ... kukapa näistä vouhkaajista koskaan tietää. Tämä vakaumuksellisten muslimien suorittama raaka, häikäilemätön ja jälleen kerran tosi raukkamainen joukkomurha todennäköisesti vain kasvattaa USA:ssa painetta torjua Syyrian sodan pakolaisia. Pakolaisten joukossa kun aina ratsastaa sisälle myös terroristeja.

[chadspill]

Olikohan aseet ja varusteet laillisesti hankittuja. Heillähän oli jenkkien itse valmistamat sarjatuliaseet.

[PaxCow]

The Guardian on julkaissut 8 uhrin kuvat:



Täällä lisätietoa uhreista (englanniksi): http://www.theguardian.com/us-news/2015 ... s-released

Tekijöiden käyttämät aseet, jotka oli ostettu laillisesti:

Vaikeinta on ymmärtää, kuinka vanhemmat voivat hylätä 6 kuukauden ikäisen vauvan tuolla tavalla lähtemällä terroristeiksi ja taistelemaan poliiseja vastaan jäätyään kiinni. Pelottavaa fanaattisuutta.

Sitä, että kyseessä ovat tuoreet vanhemmat, on kyllä todella vaikea ymmärtää. Saa siinä sekaisin olla...

[Paa]

Toivottavasti vauva saa kasvaa terveellisessä ympäristössä; ainakin siihen nyt on parempi mahdollisuus kun terroristivanhemmat tekivät valintansa.

Onko tää joku uusi suuntaus näillä muslimeilla, että naisetkin tarttuu aseisiin?

[EjM]

mutta heillä oli 6 kk ikäinen vauva, joka on ollut tekohetkellä sukulaisilla hoidossa.

Ettei olisi käynyt niin että kiihko "sukulaiset" kaapanneet lapsen ja kiristänyt pariskuntaa tekemaan iskun tai vahingoittavat vauvaa

[Hyperion]

Tekijöiden käyttämät aseet, jotka oli ostettu laillisesti:

Samalla tavalla ostettu laillisesti kuin Shkupollin pistooli oli ostettu laillisesti Norjassa ja sitten varastettu sieltä. Farook ja Malik rikkoivat useita Kalifornian aselakien pykäliä ja aseet olivat laittomia tekohetkellä. Mm. kiväärit oli muutettu käyttämään irrotettavia lippaita vaikka niissä oli yhdessä irrotettavien lippaiden kanssa kielletyt ominaisuudet (mm. pistoolikahvat), lippaat oli laittomia jne.

[Hyperion]

Tämä oli 342. massa-ammuskelu USA:ssa tänä vuonna. Aikamoinen määrä.

Nämä yli 300:n teon luvut ovat asevastaista propagandaa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Lukuihin on laskettu kaikki jengiammuskelut, joissa tarpeeksi ihmisiä on esim. kaatunut ja loukannut itseään.

Oikeita viranomaisten määritelmien mukaisia joukkomurhia, joissa on ampumalla kuollut tekijän lisäksi uhreja 4 tai enemmän on vain murto-osa. Esimerkiksi kongressin tutkimuspalvelun mukaan vuosina 1999–2013 oli vain 66 tapausta eli alle 17 tapausta vuosittain, jossa vähintään 4 ihmistä on kuollut ampumalla ja murhat tapahtuivat yleisellä paikalla eivätkä liittyneet organisoituun rikollisuuteen, olleet perheen sisäisiä tms. eli olivat näitä korkean profiilin tyypillisiä joukkomurhia jossa joku hullu on ryhtynyt tappamaan satunnaisia kansalaisia.

Ero yli 300:n lukuihin on murskaava. Noista 350:stä 95 % on tapauksia joissa on tullut runsaasti vain haavoittuneita ja/tai kyse on ollut rikollijengien välienselvittelyistä tai perhetragedioista.

Kun oikeita joukkomurhalukuja ryhdytään laskemaan, havaitaan että tapaukset ovat niin harvinaisia koko maailman mittakaavassa, että pienetkin virheet tietojen keräämisessä aiheuttavat huomattavan virheen lopputuloksissa. Esim. tässä tutkimuksessa Suomen osalta kuolleisuus miljoonaa kohti vuodessa on 27 % suurempi kuin oikea (0,11), koska Suomessa on ajanjaksolla ollut vain yksi tapaus (Sellon joukkomurha) ja tutkijat ovat laskeneet ampumalla tapetuiksi myös Shkupollin entisen tyttöystävän (joka puukotettiin ja vielä 3 tuntia ennen ampumisia jolloin kyse ei ollut hänen osaltaan joukko- vaan sarjamurhasta) ja Shkupollin itsensä. Tietenkään murhaajaa ei pidä laskea uhrilukuun, koska hän ei ole uhri vaan tekijä.

[PaxCow]

Tämä oli 342. massa-ammuskelu USA:ssa tänä vuonna. Aikamoinen määrä.

Nämä yli 300:n teon luvut ovat asevastaista propagandaa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Lukuihin on laskettu kaikki jengiammuskelut, joissa tarpeeksi ihmisiä on esim. kaatunut ja loukannut itseään.

Niin, miten tämä nyt ajatellaan... Kyllä mä ajattelen myös rikollisten tekemät joukkoammuskelut joukkoammuskeluiksi.

Tuossa 342:ssa on mukana ammuskelut, joissa vähintään 4 on kuollut tai loukkaantunut, eli kyllä, se on eri asia kuin joukkosurmat. Kuolonuhreja näissä on ollut 462, loukkaantuneita 1314. Sinun viestissäsi olleen lähteen mukaan loukkaantuneista "handful" eli "kourallinen" on loukkaantunut muusta kuin luodeista.

Yle kertoo, että USA:n kongressin mukaan joukkomurhia on ollut viime vuosina noin 22 vuodessa. Hurja luku tämäkin.

Väitteesi siitä, ettei joukkoammuskeluluvulla ole "mitään tekemistä todellisuuden kanssa" tuntuu aika oudolta. Ei mua asevastainen tai asemyönteinenkään propaganda kiinnosta, mutta kyllä tuolla kai jotain tekemistä todellisuuden kanssa on, vaikka ei kerrokaan pelkästään yli 4 tuntematonta ampuvista murhaajista...

[Hyperion]

Väitteesi siitä, ettei joukkoammuskeluluvulla ole "mitään tekemistä todellisuuden kanssa" tuntuu aika oudolta.

Tehokkaassa propagandassa on jokin todellinen asia väännetty täysin epätodelliseksi lisäämällä valtava määrä valheita. Koko termi ”joukkoammuskelu” on poliittista terminologiaa, jolla pyritään siirtämään huomio pääasiasta (murhaamisesta) muualle (välineeseen). Samalla tavalla tekoja pyritään kategorisoimaan muutenkin väärin, esim. koska joukkomurha tapahtui tekijän työpaikalla, pyritään tekoa selittämään ”työpaikkaväkivallaksi”, vaikka tyypillisen työpaikkakiusaamisen tai väkivallan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Sen sijaan oikeita tekoa ja sen motiivia luonnehtivia ilmaisuja (muslimiterrorismi, islamistinen terrorismi) samat tahot välttävät kuin ruttoa.

Määritelmiä pyritään venyttämään tässä ”joukkoammuskelu”-termissä mahdollisimman pitkälle. Tuo 350:n luvun määritelmään sopisi sekin, että pikkupojat ampuvat toisiaan värikuula- tai muovikuulapistooleilla ja neljälle tulee pipi. Näin saadaan muuhun propagandaan sopivia suuria lukuja. Samaan kastiin kuuluu mm. laskea ampuma-aseella tehtävät itsemurhat ”aseväkivallaksi”.

Tekojen jäsentämisessä tekovälineen mukaan ei ole mitään järkeä jos tarkoitus on vähentää tekoja tai pystyä ymmärtämään niiden taustoja. Vain jos pyrkimys on saada aikaan jotain muutosta tekovälineiden suhteen ja teot itsessään ovat vain välikappaleita, tekovälineeseen keskittymisessä on logiikkaa.

Jos halutaan keskustella kriminaali-, sosiaali-, turvallisuus- ja maahanmuuttopolitiikasta, eli asioista joilla on sotilaallisiin hyökkäyksiin ja väkivaltarikollisuuteen vaikutusta, silloin pitää unohtaa välineet ja niihin liittyvät määritelmät kokonaan ja kerätä tilastoja tekijöistä, uhreista, motiiveista ja muista taustavaikuttimista. Esim. tämän tapauksen osalta olennaisempi tilasto on että USA:ssa on tapahtunut syyskuun 11. päivän 2001 jälkeen 47 muslimien tekemää iskua, joissa on kuollut 89 ihmistä.

[DemlaMinfo]

mutta heillä oli 6 kk ikäinen vauva, joka on ollut tekohetkellä sukulaisilla hoidossa.

Ettei olisi käynyt niin että kiihko "sukulaiset" kaapanneet lapsen ja kiristänyt pariskuntaa tekemaan iskun tai vahingoittavat vauvaa

No HÖPÖHÖPÖ SUVAKKI. Lapsi on jätetty sukulaisille, että saa oikeanlaisen jihadistin kasvatuksen tulevaisuudessa ja kostaa myöhemmin vanhempiensa marttyyrikuoleman.

[EjM]

No HÖPÖHÖPÖ SUVAKKI.

Musta et saa suvakkia tekemälläkään

Se on itte joka toisia haukkuu

No joo asiaan, ei nuo vanhemmatkaan mitään täys järkisiä olleet. Ja voi olla että kosto tulee jo sukulaisten taholta kun sosiaaliviranomaiset vievät vauvan huostaan johonkin kristilliseen perheeseen.