Pommi-isku Manchester Areenalla - 22 kuollutta

[Berlin]

Marjaanajaana Toiviaisen kultamunat siellä taas leikkivät.

Ja missä hallin turvatarkastus? Suomessa ei saa viedä ees vesipulloa ja joka laukku pengotaan.. Luulisi, että varsinkin muslimilta pengottais kaikki. Sen verran jokainen tietää, että terroristi on AINA muslimi

Hallin turvatarkastus tai sitten rohkea lipunmyyjähän tuolla on saattanut estää suuremman tuhon, silminnäkijöiden mukaanhan räjähdys tapahtui sisäänkäynnin/lipunmyynnin kohdalla, eli itsemurhaiskun tekijä ei ilmeisesti päässyt sisälle asti areenalle.

Ok. Lehdissä kyllä luki, että hallissa, mutta sitten ollut väärää tietoa

[ernobyl]

Mielelläni kuulisin, mikä teidän mielestä ratkaisisi tämän eurooppaa raatelevan terrorismi-ongelman?

Toinen hyvä keino - ihan tutkittu sellainen - on, että rajoitamme näiden höyrypäiden määrää:


Max määrä noi 0,01 promillea väestöstä olisi muslimeita ja hekin saisivat elää vain rajatulla alueella.
-----------------------------------------

No huh huh. Ei kai tällaista onneksi kukaan tosissaan ehdota nykypäivänä, ei ainakaan muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettipalstoilla. Kuulostaa natsien jutuilta.

[Berlin]

Mielelläni kuulisin, mikä teidän mielestä ratkaisisi tämän eurooppaa raatelevan terrorismi-ongelman?

Toinen hyvä keino - ihan tutkittu sellainen - on, että rajoitamme näiden höyrypäiden määrää:


Max määrä noi 0,01 promillea väestöstä olisi muslimeita ja hekin saisivat elää vain rajatulla alueella.
-----------------------------------------

No huh huh. Ei kai tällaista onneksi kukaan tosissaan ehdota nykypäivänä, ei ainakaan muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettipalstoilla. Kuulostaa natsien jutuilta.

Muslimien terrori-iskut ja kantaväestön alistaminen ja omien tapojensa tuominen mukanaan kuulostaa kyllä ihan natsien touhuille. Muslimit = natseja eli oman ideologiansa takia muiden tuhoaminen!! Muslimi on natsi

[MohammedMohammed]

Mielelläni kuulisin, mikä teidän mielestä ratkaisisi tämän eurooppaa raatelevan terrorismi-ongelman?

Rajojen sulku islamin uskoisilta. Ja jo sisääntulleiden palauttaminen kehitysmaihinsa.

[PaxCow]

Ja juurikin sekä nimenomaan sitä rahaa mikä ei ole pois mistään muualta.

Nyt menee off-topiciksi... mutta tarkoitatko pankkien oman lainanantonsa kautta luomaa rahaa vai mitä tämä tällainen raha on? Lainanannossa jollekin syntyy velkaa, mutta samalla rahan määrä markkinoilla lisääntyy. Keskuspankkirahan liikkeellelasku on hankalampi homma, koska sen suhde velkaan on kovin vaikea käsite, ainakin minulle. Keskuspankin rahapolitiikkaa voidaan kuitenkin löysentää ja näin ollen päästää liikenteeseen uusia lainoja. Ja kah - todellakin: lainanannon vaikutus on se, että rahan arvo saattaa laskea, mutta keneltäkään ei varsinaisesti ole poistunut yhtään euroa. Entä miten tämä markkinoille tuotu uusi raha vaikuttaa kansantalouteen ja mitkä sen kerrannaisvaikutukset ovat? Riippuu toki siitä, että mihin raha menee. Jos se talletetaan Caymansaarille, kansantaloudelliset vaikutukset ovat mitättömät, mutta jos raha menee esim. kulutukseen ja kiertoon kansantalouden sisällä, tilanne on aivan toinen. Jos pyrkimys on "viilentää" kansantaloutta rahapolitiikan kautta ja supistaa kierrossa olevan rahan määrää, pieleen mentiin, mutta tämä tavoite ei esim. kysyntälaman aikana monenkaan taloustieteilijän mielestä varmaankaan olisi järkevä. Kaiken kaikkiaan rahan muodostuminen pankkijärjestelmässä, sen kierto ja vaikutukset reaalitalouteen ovat melko mielenkiintoinen - ja hiukan monimutkainenkin - juttu, joten voisit ehkä avata tätä paljon viljelemääsi heittoa lisää meille, joille asia ei ole ihan selvä. Luulen, että tarkoitit valtion tietyn budjetin momentille varattuja euromääriä, mutta niiden erottaminen talouspolitiittisessa keskustelussa omaksi saarekkeekseen on hyvin kapea näkökulma.

Toinen hyvä keino - ihan tutkittu sellainen - on, että rajoitamme näiden höyrypäiden määrää:
Kaikissa maissa, joissa on tapahtunut radikalisoitumista ja sen johdosta terrori-iskuja on ollut n.5% tai yli vähemmistö. http://assets.pewresearch.org/wp-conten ... n420px.png

Tuo lainaus (mistä lie tullutkaan) ei pidä paikkaansa. Ainakin Espanjassa, Iso-Britanniassa, Tanskassa ja Ruotsissa on tuon taulukon mukaan muslimiväestön määrä on alle 5 % ja niissä on ollut terrori-isku(ja).

[PaxCow]

No huh huh. Ei kai tällaista onneksi kukaan tosissaan ehdota nykypäivänä, ei ainakaan muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettipalstoilla. Kuulostaa natsien jutuilta.

Tällainen ei ole minfon tasolla kovinkaan rajua kielenkäyttöä, eihän tässä lainkaan haluttu esim. tuhota tiettyyn uskontokuntaan kuuluvia. Mutta mielenkiintoinen kysymys on, että mihin raja vedetään? Olisiko kuitenkin järkevämpi rajoittaa miesten määrää? Erityisesti nuorten miesten, hehän meillä eniten rikoksiin syyllistyvät. Ruotsinkieliset varmaan tekevät loogisen päätelmän siitä, että koska suomenkielisillä on suurempi riski syyllistyä rikoksiin, olisi heidät suljettava rajatulle alueelle. Tämä on sitä avointa, hienoa länsimaista yhteiskuntaa joidenkin mielestä: ihmisten luokitteleminen ja arvottaminen sellaisten seikkojen perusteella, jotka hyvin heikosti - jos ollenkaan - selittävät heidän käyttäytymistään. Hienosti menee.

On kyllä hämmentävää, ettei konsertissa ollut silminnäkijöiden mukaan minkäänlaisia turvallisuustarkastuksia. Jossain pikkukeikalla tämän toki ymmärtää, mutta isommissa tapahtumissa toimitaan käsittääkseni usein paljon tiukemmin. Lähteenä tarkastamattomuudelle Yle: http://yle.fi/uutiset/3-9628105

[Luupää]

Sen verran jokainen tietää, että terroristi on AINA muslimi

Ei sentään ihan aina, ei edes Manchesterissä.

http://yle.fi/uutiset/3-9627457

...

Manchesterin surulliseen historiaan kuuluu Irlannin tasavaltalaisarmeijan IRA:n vuonna 1996 tekemä pommi-isku.

IRA räjäytti 15. kesäkuuta arviolta 1 500 kilon autopommin Corporation Streetillä kaupungin keskustassa. Pommi on suurin Britanniassa toisen maailmansodan jälkeen räjähtänyt.

IRA varoitti pommista etukäteen, ja alueelta evakuoitiin 75 000 ihmistä. Kuitenkin yli 200 ihmistä sai pommi-iskussa vammoja. Kukaan ei kuitenkaan kuollut.

[URSA]

Raakalaismaisesti laskelmoitu isku. Ei tarvitse läpäistä turvatarkastusta, riittää kun räjäyttää itsensä konsertista poistuvan väkijoukon keskellä konserttipaikan ulkopuolella. Ilmeisesti räjähdys on tapahtunut syystä tai toisesta liian aikaisin, kenties juuri jonkun turvamiehen ryhdyttyä tutkimaan miestä tarkemmin. Suurin ihmismassa on vielä ollut konserttihallissa räjähdyksen tapahtuessa. Ainakin ensimmäisten silminnäkijähaastatteluiden perusteella räjähdyspaikalla on ollut paljon vanhempia odottamassa konsertissa olleita lapsiaan.

Yritin ajatella vähän aikaa jopa sitä mahdollisuutta, ettei rikos liittyisi jihadismiin, vaan olisi jonkun yksittäisen häiriintyneen paikallisen tekosia. Koska miksi iskeä juuri Manchesterissä, miksi ei Lontoossa? Mutta onhan tuo juuri nimenomaan jihadistiterroristien ajattelutapaa - missä tahansa, keiden tahansa kimppuun, koska tahansa, ettei kukaan voi kuvitella enää olevansa turvassa.

Konserttihallissa on uutisoitu alkaneen kunnon paniikki, kun räjähdys on ymmärretty terrori-iskuksi. Kaikki ovat tienneet, mitä tapahtui Pariisin Bataclanissa, ja ovat pelänneet aseistautuneiden terroristien saapuvan tulittamaan räjähdyksen jälkeen loppua yleisöä. Onneksi oli vain yksi terroristi tällä kertaa, mutta tässä on hyvä esimerkki siitä, kuinka mittava tiedotus terrorismista toisaalta lisää pelkoa kaoottisissa tilanteissa, kun kaikki tietävät aiemmista ja laajemmista iskuista. Tämä isku varmasti innostaa vastaavia yksinäisiä susia.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005222692.html

Täällä Manchesterin isku tapahtui – katso kuva alueesta

Julkaistu: 23.5. 10:50 , Päivitetty: 23.5. 11:59

Tämä räjähdyspaikasta tiedetään.
Tuhoisa itsemurhapommi räjäytettiin alustavien tietojen mukaan konserttipaikkana toimineen Manchester Arenan yhdellä sisäänkäynnillä tai aulatilassa. Tarkka räjähdyspaikka on toistaiseksi epäselvä.

Kyseessä on kuitenkin sisätila, jolloin pommi tuhovoima ei ole päässyt purkautumaan osittain taivaalle, ja toisaalta ihmiset ovat räjähdyshetkellä olleet todennäköisesti tiiviinä ryhmänä. Silminnäkijäkertomusten mukaan pommissa oli käytetty räjähteen lisäksi nauloja, muttereita ja pultteja.

Eri tietojen mukaan räjähdys tapahtui Arenan kulmalla, joka on Manchesterin päärautatieaseman eli Victoria Stationin puolella. Kyseessä on rakennuskompleksi, jossa Manchester Arena, Victoria Station ja iso, monikerroksinen parkkitalo on yhdistetty toisiinsa.

Räjähdyspaikka on brittilehtien julkaisemien Arenan pohjapiirrosten mukaan ollut esiintymislavasta katsottuna oikealla salin takaosassa. Räjähdys tapahtui juuri, kun amerikkalaislaulaja Ariana Grande oli lopettelemassa esiintymistään. Epäselvää on, oliko yleisö jo ollut purkautumassa pois pääsalista räjähdyshetkellä.

IRA oli vähän erilainen terrorijärjestö mm. siksi, että varoitti yleensä pommeista etukäteen.

[Luupää]

Ok. Lehdissä kyllä luki, että hallissa, mutta sitten ollut väärää tietoa

Ei ole ollut tuollaista tietoa missään, mutta jos lukee vain otsikot niin voi luulla noinkin. Suosittelen tutustumaan uutisiin tarkemmin.

[SherlockBitch]

Poliisi tyhjentää parhaillaan Manchesterin Arndalen ostoskeskusta. Liekö sielläkin räjähtänyt? Ihmiset kertovat kuulleensa ison pamauksen. Poliisi tiedottaa asiasta hetken kuluttua enemmän.

[Genko]

Max määrä noi 0,01 promillea väestöstä olisi muslimeita ja hekin saisivat elää vain rajatulla alueella.

No huh huh. Ei kai tällaista onneksi kukaan tosissaan ehdota nykypäivänä, ei ainakaan muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettipalstoilla.

Niin, esimerkiksi valtioiden rajatko eivät enää kuulu nykypäivään? Miksi eivät?

Miksi ketään pitäisi päästää vapaasti sotkemaan yhteiskuntaamme ja aiheuttamaan harmia tavallisille ihmisille? Tilastojen mukaan eräillä kansalaisuuksilla on moninkertainen todennäköisyys tehdä pahoja rikoksia verrattuna vaikkapa suomalaisiin. Miksi todennäköisten pahantekijöiden kulkemista ei saisi rajoittaa ja antaa heidän toimia vain omissa maissaan, joissa heidän kulttuurinsa, yhteiskuntansa, lakinsa ja uskontonsa mahdollistavat sen? Suomi ja suomalaiset olisivat voittajia!

[ernobyl]

No huh huh. Ei kai tällaista onneksi kukaan tosissaan ehdota nykypäivänä, ei ainakaan muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettipalstoilla. Kuulostaa natsien jutuilta.[/quote]

Muslimien terrori-iskut ja kantaväestön alistaminen ja omien tapojensa tuominen mukanaan kuulostaa kyllä ihan natsien touhuille. Muslimit = natseja eli oman ideologiansa takia muiden tuhoaminen!! Muslimi on natsi[/quote]
Minä ainakin tunnen useamman oikein mukavan muslimin. Olisi kyllä kurja ajatus, jos heidät pitäisi sulkea jonnekin eristetylle aluelle, eroon perheestään. Tai lähettää takaisin esi-isiensä maahan, jossa eivät ole käyneet kuin lomamatkalla. Haluan "Muslimi = natsi", t-paidan! On niin hauska juttu, että

[SherlockBitch]

23-vuotias mies on pidätetty yölliseen terrori-iskuun liittyen. Onkohan osa suunnitteluporukkaa vai jopa toinen itsemurhapommittaja?

[Luupää]

'
Autoiskuun verrattuna pommin pamauttaminen ei onnistu hetken mielijohteesta tilaisuuden tarjoutuessa, vaan vaatii suunnittelua ja tietenkin sen pommin valmistusta. Miltei aina suunnittelussa ja paukun valmistamisessa mukana on muitakin kuin itse murhaiskun suorittaja.

Tekijän nimi tiedetään jo, sanoo rouva Toukokuu, ja ilmeisesti muitakin tietoja hänestä on saatu selville, joten luulisin että vielä muutama pidätys on luvassa, kunhan asiat etenevät.

http://yle.fi/uutiset/3-9628268

23.5.2017

May: Poliisi uskoo tietävänsä Manchesterin iskun tekijän nimen

Britannian pääministerin mukaan monen iskussa haavoittuneen vammat ovat hengenvaarallisia. Yöllisessä iskussa kuoli 22 ihmistä ja haavoittui 59.

Britannian pääministeri Theresa May sanoo, että poliisi uskoo tietävänsä Manchesterin yöllisen iskun tekijän henkilöllisyyden. Nimeä ei kuitenkaan toistaiseksi julkisteta.

Tämä teki iskun yksin. Tiedossa ei sen sijaan ole, auttoivatko jotkut muut häntä iskun valmisteluissa.

Kaikki terrori-iskut ovat kauheita, mutta Manchesterin isku oli erityisen raukkamainen, May sanoi tiedotustilaisuudessa. Hänen mukaansa tekijä pyrki mahdollisimman suureen verilöylyyn.

Iskussa kuoli 22 ihmistä ja haavoittui 59. Mayn mukaan monella haavoittuneella on hengenvaarallisia vammoja.

May kertoi, että laaja alue iskupaikan ympärillä pysyy toistaiseksi eristettynä.

Pääministeri kiitti Manchesterin pelastuspalvelua sekä paikallisia ihmisiä näiden avuliaisuudesta.

May aikoo vierailla Manchesterissa tänään tiistaina.

Kuolonuhrit eivät tietenkään enää lisäänny, mutta heidän lukumääränsä saattaa sen hyvinkin tehdä.

[Luupää]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705 ... yt_desktop

Terroristijärjestö Isis on ilmoittanut olevansa Manchesterin iskun takana.

Terroristijärjestön mukaan kyseessä ei ollut itsemurhaisku, vaan pommi oli viety areenalle.

Reutersin mukaan Isis ilmoitti asiasta Telegram -viestipalvelussa.

Jaa-a. Ehkä oli isis, ehkä ei. Äitis se ei ainakaan ollut.