Pommi-isku Manchester Areenalla - 22 kuollutta

[poikani]

No pitäisikö Mayn julistaa epätoivoa ja pelkoa yhteiskuntaansa?

Olisi se paljon rakentavampi lähestymistapa kuin tämä nykyinen. Valtio on epäonnistunut tärkeimmässä tehtävässään, joten työ pitää ulkoistaa vapaaehtoisille.

[Chefile]

No pitäisikö Mayn julistaa epätoivoa ja pelkoa yhteiskuntaansa?

Olisi se paljon rakentavampi lähestymistapa kuin tämä nykyinen. Valtio on epäonnistunut tärkeimmässä tehtävässään, joten työ pitää ulkoistaa vapaaehtoisille.

Kyllä! Otetaan mallia Somaliasta tai nykyisestä Libyasta, siellä tuo "ulkoistaminen" on näyttänyt mihin maa viedään.

Kyllä briteillä on itsellään sellaiset voimavarat tämänkin vitsauksen edessä, että siellä ei pitäisi olla mitään hätää, kun laitetaan instanssit toimiin. Ja siinä olen samaa mieltä, että nyt taas epäonnistuttiin valtion toimesta: kaverin nimi hyppäsi jo pöydälle ja kävi tutkinnat läpi, mutta silti pääsi tekemään tekonsa. Jos Scotland Yard tai MI5 on käynyt jo puhuttamassa kaveria, niin sehän on tajunnut, että nyt tässä täytyy pitää kiirettä onnistuakseen.

Edelleen paukkuja sinne tiedusteluun, jokaiselle sen alueelle. Sillä tavalla nämä partasuut pysyvät kurissa Yhdysvalloissakin.

[ReissuLasse]

Pääministeri May sanoo, että iskut eivät riko meitä. Taas yksi latteus, joka menee samaan kastiin kuin tämä naurettava 'pelolle ei saa antaa valtaa' -lausahdus. Totta helvetissä ihminen murtuu kun menettää läheisensä, ja kun se vielä tapahtuu siksi, että suvakit haalivat maahan muslimeita pilvin pimein, niin kyllä siinä normaali ihminen alkaa olla jo äärirajoilla. Niin turhia kuolemia taas nämäkin 22.

No pitäisikö Mayn julistaa epätoivoa ja pelkoa yhteiskuntaansa? Haluaisin muistuttaa, ettei ääri-islamistit ole suinkaan ainoita, jotka ovat vuosien saatossa iskeneet Brittien maaperälle. Heillä on verinen historia näistä ja onhan se nyt niin, ettei yhden paskahousun raukkamainen teko todellakaan saa rikkoa maata. Eikä rikkonutkaan, Manchesteriin tulvi kaduille ihmiset muistamaan iskun uhreja.

Se että joku 22-vuotias lasten tappaja tekee jotain Islamin nimissä, ei tarkoita sitä, että sen pitäisi olla kollektiivinen tuska lopuille maan muslimeista. Vai pitääkö?

Miksi ei pitäisi? Varmaan on niitä mukavia, kivoja ja fiksujakin mutta onko se riittävä syy siihen että oma turvallisuus pitää vaarantaa? Vaikka tekijä olisikin täysin yksin ja tehnyt kaiken ilman kenenkään apua ja tukea niin jostain ne ajatuksen ja ideat tekoon ovat kummunneet ja ne eivät ole tulleet vain tekijältä itseltään.

[Chefile]

Pääministeri May sanoo, että iskut eivät riko meitä. Taas yksi latteus, joka menee samaan kastiin kuin tämä naurettava 'pelolle ei saa antaa valtaa' -lausahdus. Totta helvetissä ihminen murtuu kun menettää läheisensä, ja kun se vielä tapahtuu siksi, että suvakit haalivat maahan muslimeita pilvin pimein, niin kyllä siinä normaali ihminen alkaa olla jo äärirajoilla. Niin turhia kuolemia taas nämäkin 22.

No pitäisikö Mayn julistaa epätoivoa ja pelkoa yhteiskuntaansa? Haluaisin muistuttaa, ettei ääri-islamistit ole suinkaan ainoita, jotka ovat vuosien saatossa iskeneet Brittien maaperälle. Heillä on verinen historia näistä ja onhan se nyt niin, ettei yhden paskahousun raukkamainen teko todellakaan saa rikkoa maata. Eikä rikkonutkaan, Manchesteriin tulvi kaduille ihmiset muistamaan iskun uhreja.

Se että joku 22-vuotias lasten tappaja tekee jotain Islamin nimissä, ei tarkoita sitä, että sen pitäisi olla kollektiivinen tuska lopuille maan muslimeista. Vai pitääkö?

Miksi ei pitäisi? Varmaan on niitä mukavia, kivoja ja fiksujakin mutta onko se riittävä syy siihen että oma turvallisuus pitää vaarantaa? Vaikka tekijä olisikin täysin yksin ja tehnyt kaiken ilman kenenkään apua ja tukea niin jostain ne ajatuksen ja ideat tekoon ovat kummunneet ja ne eivät ole tulleet vain tekijältä itseltään.

No anna yksikin hyvä syy miksi ihmisten pitäisi pelätä ja olla peloissaan? Onko se onnellista elämää? Ei Eurooppa suostu siihen, Tukholmakin oli päivä iskujen jälkeen täynnä ihmisiä osoittamassa että he eivät pelkää. Tiesitkö että terrorismin yksi määritelmä ja tavoite on nimenomaan herättää pelkoa ihmisissä?

On täysin eri juttu olla silmät auki ja varuillaan, terveellä tavalla.

[ReissuLasse]

Niin eli lähestytään sitä että kyseessä alkaa olla normaali tila. Silmät auki kuljettava ja hyväksyttävä erilaiset turvatoimet arkissa tilanteissa. Oma syy miksi menit joukkotapahtumaan, oma syy miksi käytit julkista liikennettä, olisihan se pitänyt tietää että voi tapahtua jotain. Länsimaiden liika humaanius koituu tätä menoa niiden kohtaloksi.

[Luupää]

'
Ilta-Sanomat on koonnut tilanteesta ansiokkaan tietopaketin linkkien kera.

Huomatkaapa, että kun tässä koosteessa kirjoitetaan pommimiehen kotiseudusta, niin sillä ei suinkaan tarkoiteta Libyaa.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005224425.html

24.5.2017

Poliisi jäljittää Manchesterin mahdollista terrorisolua – onko pommintekijä vielä vapaalla jalalla?

Epäillyn itsemurhapommittajan Salman Abedin kotiseudulta on lähtöisin useita tunnettuja jihadisteja.

Britannian viranomaiset selvittävät kiivaasti Manchesterin itsemurhapommittajaksi epäillyn Salman Abedin, 22, mahdollisia yhteyksiä kaupungin tunnettuihin jihadisteihin. Abedin on kerrottu olleen tiedusteluviranomaisten tiedossa jo aiemmin, mutta häntä ei pidetty vaarallisena.

Viranomaisten mukaan näyttää mahdolliselta, että Abedi ei toiminut yksin.

Keskeisimpänä tutkinnassa on kysymys, rakensiko Abedi itse pomminsa vai saiko hän siihen apua, ja toimittiko hän yksin pomminsa iskupaikalle Manchester Arenalle? Voimakasta räjähdettä on kuvailtu itsetehdyksi, mutta varsin taidokkaasti rakennetuksi, koska se oli tarpeeksi pieni kannettavaksi.

Yleensä terroristisolut eivät lähetä pommintekijää itsemurhatehtävään. Siihen värvätään joku muu, koska arvokasta pommintekijää tarvitaan uudestaan. Siksi on mahdollista, että Abedi oli vain iskun toteuttaja, ja terrorisolu jatkaa yhä toimintaansa.

– Vaatii teknistä tietämystä saada kaikki toimimaan oikeaan aikaan. Taitoja ei hankita helposti, ja on epätodennäköistä, että itsemurhapommittaja on pommintekijä, kommentoi entinen Scotland Yardin etsivä David Videcette brittilehti Sunille.

Britannia on nostanut terrorivalmiuttaan ylimmälle tasolle, eli uuden iskun uhkaa pidetään välittömänä. Myös tämä kertoo, että Britannia joko varautuu pahimpaan tai viranomaisilla on tietoa, joka on valmiuden noston perustana.

Keskeinen osa tutkintaa on Salman Abedin Libya-yhteys, sillä vahvistamattomien tietojen mukaan hän oli juuri vieraillut perheensä entisessä kotimaassa. Manchesterin iskusta vastuun ottanut Isis on ulottanut lonkeroitaan viime vuosina Libyaan ja pitänyt hallussaan laajoja maa-alueita.

Abedi on saattanut käydä myös Syyriassa ennen iskunsa toteuttamista, viranomaiset kertovat.

Salman Abedin isä, Manchesterissä tunnettu maltillinen muslimi, oleskelee brittimedian mukaan nykyään paljon Tripolissa, joten Abedi on saattanut olla vain vierailulla isänsä luona eikä matka välttämättä liity Isis-kontaktiin.

Independentin mukaan myös muita perheenjäseniä olisi ollut Libyassa. Tiistaina Manchesterissa pidätetty 23-vuotias mies on tiettävästi Abedin veli, mutta viranomaiset eivät ole vahvistaneet tätä eivätkä kertoneet, millä perusteella mies on pidätetty.

Keskiviikkona viranomaiset kertoivat lisäksi kolmen muun miehen pidätyksestä Etelä-Manchesterissä.

Manchesterissa syntyneen Abedin taustojen selvittelyssä on nostettu esiin myös kaupungista lähtöisin olevat tunnetut brittijihadistit, jotka ovat voineet olla Abedin radikalisoitumisen ja värväyksen moottoreina.

Telegraphin mukaan keskeisin nimi on Abedin tavoin libyalaistaustainen Abdalraouf Abdallah, 23, joka tuomittiin viime heinäkuussa 5,5 vuodeksi vankilaan yrityksistä auttaa manchesteriläisiä jihadisteiksi haluavia liittymään Isisiin.

Abdallah matkusti vuonna 2010 Libyaan ja liittyi arabikevään 2011 aikaan islamistiryhmittymään nimeltä Helmikuun 17. päivän marttyyrien prikaati. Libyan diktaattorin Muammar Gaddafin vastaisessa mielenosoituksessa häntä ammuttiin ja hän joutui pyörätuoliin. Hän palasi Britanniaan ja alkoi toimia Isis-värvääjänä.

Yksi Abdallahin tunnetuimmista rekrytoinneista on Britannian ilmavoimien palveluksessa Irakin sodassa ollut Stephen Gray, joka kääntyi muslimiksi ja yritti kahteen kertaan vuonna 2014 päästä Syyriaan taistelemaan. Gray istuu myös vankeustuomiota terroritoiminnasta. Ainakin yksi Abdallahin värvätyistä, Raymond Matimba, on todennäköisesti yhä Syyriassa.

Abedin yhdistää toistaiseksi Abdallahiin vain asuinpaikka ja ikätoveruus.

– Kaikki libyalaistaustaiset pojat Manchesterissä tuntevat toisensa, kertoi eräs perheystävä Guardianille.

Abdallah on kotoisin Moss Siden kaupunginosasta, Abedi läheiseltä Fallowfieldin alueelta. Tienoolta on lähtöisin myös muutama muu terroriyhteyksistä tunnettu tai epäilty. Esimerkiksi vain parin kilometrin päässä Abedin kotoa asui pahamaineinen brittijihadisti Raphael Hostey, joka sai surmansa Syyriassa lennokki-iskussa viime vuonna. Syyriassa oleskelevat nykyisin myös kaksoset Zahra ja Salma Halane, hekin mahdollisesti Abedin tuttuja.

Brittilehti Guardianin mukaan Etelä-Manchesterin muslimiyhteisössä on laajalti tuomittu kaikenlainen väkivaltaisten aatteiden levittäminen. Lehden haastattelema islamilaisen keskuksen jäsen Mohammed Saeed kertoi lehdelle havainneensa kuitenkin jo pari vuotta sitten, kuinka ääriaatteet keräsivät sympatiaa joidenkin nuorten keskuudessa. Saaed kertoi kokeneensa uhkaa pidettyään terrorismin vastaisen puheen moskeijassa.

– Salman (Abedi) oli minulle vihainen seremonian jälkeen, Saaed sanoi.

– Mutta minun oli pakko puhua suojellakseni yhteisöämme, viattomia ihmisiä.

Telegraphin mukaan kaikkiaan ainakin 16 manchesteriläistä on ollut viranomaisten jihadistilistalla. Luku on Britannian kolmanneksi suurin Lontoon ja Birminghamin jälkeen.

Yhteys Belgiaan?

Mielenkiintoisena sivujuonteena tutkinnassa on tiettävästi Abedin mahdollinen yhteys terroristeihin, jotka olivat Pariisin ja Brysselin veristen iskujen takana. Yhteys syntyy Mohamed Abrinin kautta.

Abrini on kuuluisa ”hattumies”, joka poistui Brysselin Zaventemin lentokentältä maaliskuun 2016 iskujen jälkeen, ja joka on liitetty myös Pariisin teatteri- ja ravintolaiskuihin marraskuussa 2015. Abrini pidätettiin huhtikuussa 2016.

Vuonna 2015 Abrini vieraili Manchesterissa ja valokuvasi muun muassa Old Traffordin jalkapallostadionia. Abrini myös vastaanotti brittiläisiltä Isisin tukijoilta rahaa, ennen kuin palasi Belgiaan.

Belgian viranomaiset kommentoivat tiistaina, että toistaiseksi he eivät ole löytäneet maanantain iskusta yhteyksiä Belgiaan.

Britannia alkaa olla jihadistituotannon suhteen omavarainen.

[Kuolemannaakka]

Mutta länsimaathan veivät vapauden ja demokratian Libyaan, vapauttamalla heidät pommittamalla kammoittavasta sosialistidiktaattorista ja Afrikan korkeimmasta elintasosta; miten siellä voisi olla Isis vallassa? Mää oon mahrottoman hämmästynyt, kun jäin käsitykseen, että olin väärässä, kun noita pommituksia vastustin. Nyt ei tiedä, mitä ajatella, kuten ei tiennyt toisen Irakin sodan aikanakaan. Vaikka vähän tiesikin.

Mutta mua kyllä jaksaa sinänsä naurattaa nää terroristi-iskujen aiheuttamat "mitä voitaisiin tehdä, ettei ihmiset ahdistuisi"-käsienvääntelyt, ikään kuin kyseessä OIKEASTI olisi jollain lailla erityisen tärkeä asia. Jos Englannissa räjähtää pommi, niin Suomen pääministeriltä kysytään, mitä meidän pitäisi nyt tehdä, ettei pelota.

Paras tulos saataisiin, kun näistä iskuista ei kerrottaisi lainkaan. Jokaisen tuleva marttyyri laukeaa panosvyöhönsä pelkästä ajatuksesta, että hänen tekoaan vatvotaan viikkotolkulla ympäri maailmaa, eikä yksikään vihulaismaan asukki saa nukutuksi, kun pelkää terrorismia. Sehän on koko terrorismin idea, hyvänen aika... eihän nyt muutaman kymmenen ihmisen tappamisella ole mitään muuta tavoitetta kuin maineen kasvattaminen. Siksi niitä tehdään, että sillä pääsee lehtiin.

Suurimmalla osalla ihmisistä ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä suhteuttaa asioita ja laskea todennäköisyyksiä. Kukaan ei ehdota autojen kieltämistä tai vaadi kaikille nastakenkiä jalkaan, vaikka talviaamuna lehteä hakiessa kuolee enemmän ihmisiä kuin terroristi-iskussa. Eikä se ole sen kuolleen kannalta yhtään sen kivempi homma, lyökö päänsä vai räjähtääkö kappaleiksi.

Mutta ilmeisesti se on vaan jotenkin hyväksyttävämpää kuolla näin, eikä se kauhistuta muita. Vai? Eipä silti, jotkut pelkäävät susiakin niin paljon, etteivät uskalla liikkua ulkona.

Ettekö te terrorismin pelkääjät pelkää liikenteessä? Riskinne kuolla on monisatakertainen terrorismiin verrattuna. You've been warned!

[Iroquis]

Oliskohan ne isisläiset ollu 30 luvulla natseja justiinsa.

[poikani]

Suurimmalla osalla ihmisistä ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä suhteuttaa asioita ja laskea todennäköisyyksiä.

Tarkoittanet myös itseäsi.

Kukaan ei ehdota autojen kieltämistä tai vaadi kaikille nastakenkiä jalkaan, vaikka talviaamuna lehteä hakiessa kuolee enemmän ihmisiä kuin terroristi-iskussa. Eikä se ole sen kuolleen kannalta yhtään sen kivempi homma, lyökö päänsä vai räjähtääkö kappaleiksi.

Nämä uskovaisten tekemät murhat ovat vain jäävuoren huippu. Suurin ongelma on se, että te uskovaiset haittaatte jokapäiväistä elämäämme.

Vitun typerään vertaukseesi menemme sen verran, että autot varmaan kiellettäisiinkin, ellei niistä olisi niin paljon enemmän hyötyä kuin haittaa.

[Ärrkele]

Britannian armeija on lähettänyt 1000 aseistautunutta sotilasta patrolloimaan Lontoossa :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... guard.html

Lontoon muslimipormestari Sadiq Khan sanoikin viime vuonna, että terroristi-iskut kuuluvat suuren kaupungin elämään.

Sadiq Khan: London mayor says terror attacks 'part and parcel' of living in a major city

http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 22846.html

Noni.

[PiikkiSika]

Britannian armeija on lähettänyt 1000 aseistautunutta sotilasta patrolloimaan Lontoossa :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... guard.html

Lontoon muslimipormestari Sadiq Khan sanoikin viime vuonna, että terroristi-iskut kuuluvat suuren kaupungin elämään.

Sadiq Khan: London mayor says terror attacks 'part and parcel' of living in a major city

http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 22846.html

Noni.

Kas näin saadaan terrorin riivaamat suurkaupungit kuten Lontoo, Baghdad, Mogadishu jne. kauniisti rinnastettua toisiinsa - se on Musu pormestarin näkemys tasa-arvosta Vittu mikä vajakki!

[Ärrkele]

Manchesterissa 3 natsimuslimi terroristiepäiltyä pidätetty lisää ja mm. ratsia huoneistoon jota vuorattiin AirBnB:nä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ttack.html

Poliisi pidättänyt Lontoossa Buckinghamin palatsin läheisyydessä mustan puukkomiehen, arvatenkin natsimuslimin joka haaveili valkoisten murhaamisesta ja 72 neitsyestä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... alace.html

636x382_MP4_1082078353468506166.jpg (80.56 KiB) Katsottu 3802 kertaa

Musta natsimuslimi pirullinen virne kasvoillaan

[Chefile]

Manchesterin poliisi sanoo, että tämän taustalla on rikollisjärjestö ja hiljan pidätettiin Salmanin pikkuveli Tripolin kodistaan, sanovat hänellä olevan ISIS-kytkökset.

Kun vielä ottaa huomioon, että Libyan "hallitus" on täysin munaton (kyllä kuolemannaakka, Libyan "jälkihoito" meni päin persettä. Gaddafin jälkeen erilaiset ryhmittymät ottivat vallan eri alueilla, mutta siitä että miten Gaddafin touhuihin olisi pitänyt reagoida, siitäkö sinulla on joku liberaalivasemmisto-näkemys? Touhu lähenteli kansanmurhaa ja YK:n mandaatilla se keskeytettiin. Meillä on toinenkin esimerkki tuolta Syyrian suunnilta, jos murhamiestä ei pysäytetä ajoissa..) Daeshin kanssa, täytynee muuttaa veikkaustaan: se voi hyvinkin olla tuo raukkajengi tämän takana. Varmaan aika ihannekohde ollut tuo perhe värvätä, jossa pari veljestä asuu länsimaissa ja muu perhe Afrikassa.

Jos olisi näin ja olisin Britti-johdossa, niin käskisin lentotukialuksen ja sukellusveneet Tripolin rannikolle ja kostaisin partasuille. Tai sitten SAS:lta iso komppania miehiä yön selkään.

[URSA]

Britannia on nostanut terrorismin uhkatason nyt korkeimmalle tasolle, ja Suomen Ulkoministeriö päivitti matkustustiedotetta niin että Britanniassa matkailevia kehotetaan noudattamaan erityistä varovaisuutta. "Uuden hyökkäyksen uhka on välitön." Poliisin apuna on armeijan edustajia. (Uutisia teksti-tv:ssä.) Ehkä nuo toimet ovat tavallisia terrori-iskun jälkeen. Vai onko kuitenkin olemassa epäily, että samaan terroristisoluun kuuluu useampia itsemurhapommittajia, jotka ovat vielä vapaana?

[Mies77]

Britannia on nostanut terrorismin uhkatason nyt korkeimmalle tasolle, ja Suomen Ulkoministeriö päivitti matkustustiedotetta niin että Britanniassa matkailevia kehotetaan noudattamaan erityistä varovaisuutta. "Uuden hyökkäyksen uhka on välitön." Poliisin apuna on armeijan edustajia. (Uutisia teksti-tv:ssä.) Ehkä nuo toimet ovat tavallisia terrori-iskun jälkeen. Vai onko kuitenkin olemassa epäily, että samaan terroristisoluun kuuluu useampia itsemurhapommittajia, jotka ovat vielä vapaana?

Samat liturgiat kuin ennenkin iskun jälkeen suurimmaksi osaksi, mitään muutoksia ei silti tehdä meillä Suomessakaan, vaikka kaikki tahot mediaa myöten kertovat täälläkin käppäilevistä "aikapommeista". Eurooppa avasi portit kaikille ja vaikutuksia on tullut ja tulee enemmän vuosien myötä, mikä on sitten lopputulos,siitä varmasti ei riemuitse jälkeläisemme, valitettavasti.