Valtavat mellakat Malmössä Koraanin polttamisen vuoksi - poliiseja kivitetty ja yritetty polttaa

[meitzi]

"Toisaalta uskon, että nämä riehuvat ovat mielenosoittajien joukkoon soluttautuneita tappelijoita, joiden ainoa agenda on tapella poliiseja vastaan. He saavat tappelusta kickinsä ja adrenaalipurkauksensa."

Samaa mieltä olen. Jos koraanin polttaminen olisi oikeasti järkyttänyt Skånen muslimiyhteisöjä, olisi kaupungilla ollut mellastamassa tuhansia ihmisiä. Mukana noissa 300 hengen mellakoissa on ollut sekä Malmön Antifa-aktiiveja että paikallista äärioikeistoa.

Oiskohan olleet samoja ääärioikeistosoluttautujia, kuin kävivät ennen kaiken hyssyttelyä soluttautumassa charlie hebdon toimituksessa

[H.Moilanen]

Kaikki mitä sveduissa on tapahtunut ja nytkin meneillään tulee viiveellä Suomeen ennemmin tai myöhemmin ja se on faktaa.

Olisko lähdettä tälle faktalle?

[janiv]

Kaikki mitä sveduissa on tapahtunut ja nytkin meneillään tulee viiveellä Suomeen ennemmin tai myöhemmin ja se on faktaa.

Olisko lähdettä tälle faktalle?

Johan näistä etnisistä jutuista on kokemusta esim. pk-seudulta. Ikätovereitaan ryöstelevät etniset henkilöt (näistä parin viime vuoden aikana ollut uutisointia aika-ajoin "nuorisojenginä"), menneet kesän joukkoriehumiset Helsingissä (mm. Pasilan asemalta videokuvaa henkilöistä), Kaivopuiston tapahtumat. BLM mielenosoitus, jossa henkilö kertoo oikeutuksensa vandalisointiin, koska Helsinki on rakennettu tiettyjen vähemmistöjen toimesta jne. Kyllä näitä löytyy. Varmaan joku tekisi tutkimukseen Ruotsin ja Suomen maahanmuuton ongelmien yhtäläisyyksistä jne. Mutta taitaisi se tutkimuksen tekijä leimautua sitten siihen yhteen tutkimukseen. Mutta onhan se nyt sanomattakin selvää ettei Suomen maahanmuutto ole mitenkään ongelmatonta. Olen itse täällä Meri-Rastilassa viimeiset 20 vuotta saanut seurata, miten hedelmällistä tämä nykyinen kehitys on ja täytyy sanoa että ei tämä alueellisesti ole positiiviseen suuntaan mennyt.

[Sverdlov]

Käy pääkaupungin rautatieasemalla, siellä sitä on tilastoa.

[Mr Butterfly]

Uusi normaali Ruotsissa ja meillä viiden, kymmenen vuoden sisään. Katsoin kristallipallostani, kuva oli selvä. Suunta on huono, mutta vauhti sentään kova.

[ReissuLasse]

Jos olisit 1700-luvulla polttanut Raamatun, niin huonosti olis käynyt. Varmaan maan käytännöstä riippuen joko linnareissu, tai kuolemantuomio mestaamalla. Muslimeilla on edelleen tänä päivänä samantasoinen meno.

Vaikka meilläkin on ollut pitkään jumalanpilkkaa koskevaa lainsäädäntöä, niin ei edes sillä mystisellä pimeällä keskiajalla, ole suhtautuminen ollut vastaavaa Euroopassa kuin muslimeilla saattaa olla nykyään. Tavallisissa ihmisissä tieto Raamatun häpäisystä tuskin olisi herättänyt suurempia tunteen purkauksia, toisaalta taas islamin uskoisilla keittää jo yli kun saavat tietää että ammukset ovat olleet tekemisissä sian rasvan kanssa.

Aikana ennen kirjapainoa Raamatun polttamisesta oikeutettu tuomio oli varmaankin kuolemantuomio.

Ensin joku munkki käyttää aivan tolkuttoman määrän aikaa sanotaan nyt vuosia siihen, että kopioi joka ikisen kirjaimen oikein. Sen jälkeen sitten joku taulapää polttaa sen. Kuulostaa reilulta.

Ehkä mutta saatiinko sillä aikaan sekopäisiä mellakoita, tuskimpa, joten ei voida vertailla muslimien käyttäytymistä ja eurooppalaisten yhteiskuntien historiaa keskenään.

Jatkossa enemmän ketjun aiheesta. Raamatun ja Koraanin syntyhistorian käsittely jossain muualla.
-NILS-

[Tarkastaja Levisi]

SIANpaskaporukka (Stopp islamiseringen av Norge) kunnostautunut näemmä Ruotsin läntisessä naapurimaassa. Toki vasemmistolainen ihmisjäte (vastamielenosoittajat) eivät nouse siellä kurakaukalossa yhtään näitä P(ö)T(y)-lehden juttujen ääressä isänmaallisuuden nimessä käteen vetävien suomalaisten norjalaisia serkkuja ylemmäs. Tamperelaisen punkbändi Kaaoksen 1984 kappaletta mukaillen, 'natsit ja kommunistit, samaa paskaa"... Samanlaista järjetöntä agitointia mukamas ihmisoikeuksien tai sananvapauden nimissä ympäri maailmaa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000066 ... 5d013732b0

Ulkomaat|
Norja
Oslossa syttyi mellakka Koraanin repimisen jälkeen – poliiseja heitettiin kivillä ja rauta­tangoilla, 29 ihmistä otettiin kiinni
Tilanne kärjistyi sen jälkeen kun islamia vastustavan järjestön edustaja ”häpäisi Koraanin” vastamielenosoittajien edessä.

Jukka Huusko HS
Julkaistu: 30.8.2020 12:22

POLIISI otti 29 ihmistä kiinni Oslossa syttyneen mellakan jälkeen lauantaina, kertoo norjalainen Verdens Gang -lehti (VG). Kiinniotettujen joukossa oli poliisin mukaan useita alaikäisiä.

Välikohtaus käynnistyi sen jälkeen kun norjalainen islaminvastainen järjestö SIAN (Stopp islamiseringen av Norge) järjesti mielenilmauksen Norjan parlamenttitalon Stortingetin edustalla.

Paikalle oli kokoontunut vastamielenosoittajia, jotka huusivat SIAN-järjestöä vastustavia iskulauseita. Valtaosa vastamielenosoittajista käyttäytyi rauhallisesti, VG kertoo. Lehden mukaan osa vastamielenosoittajista pyrki kuitenkin koko ajan poliisin pystyttämän suoja-aidan yli, ja poliisi käytti kyynelkaasua heitä vastaan.

TILANNE kärjistyi sen jälkeen kun SIAN-järjestön jäsen alkoi repiä sivuja irti muslimien pyhästä kirjasta Koraanista ja sylki niihin vastamielenosoittajien edessä. ”Katsokaa nyt, nyt minä häpäisen Koraanin”, hän oli sanonut norjalaisen uutistoimisto NTB:n mukaan.

Tämän jälkeen useita vastamielenosoittajia tunkeutui aitojen yli ja yritti ottaa sylkijän kiinni. Yksi vastamielenosoittajista ehti potkaista häntä jalkaan ennen kuin poliisi ehti väliin, VG kertoo.

Joukko vastamielenosoittajia hyökkäsi myös poliisiautojen kimppuun vaurioittaen kolme autoa. Poliiseja kohti heitettiin myös kiviä ja rautatankoja.

Syntyneen mellakan vuoksi viranomaiset keskeyttivät SIAN:in järjestämän mielenilmauksen.

”Meidän piti keskeyttää mielenosoitus, koska emme halunneet, että se kärjistyisi enää yhtään enempää”, Torgeir Brenden Oslon poliisista sanoi VG:lle.

Viranomaiset joutuivat käyttämään muun muassa kaasusumuttimia pitääkseen ryhmät erossa toisistaan.

PERJANTAINA Ruotsin Malmössä puhkesi mellakoita samankaltaisten tapahtumien jälkeen.

Joukko mielenosoittajia poltti julkisesti Koraanin, minkä jälkeen sadat ihmiset mellakoivat lauantainvastaisena yönä. Useita poliiseja loukkaantui lievästi.


Ohessa myös norjalaisen VG-lehden juttu mielenosoituksista. Oslon tapahtumissa SIAN-porukoiden kimppuun ovat tässä tapauksessa - ainakin VG:n kuvien perusteella - käyneet maahanmuuttajaporukat, mikä tosin ei tee äärioikeiston provokaatiosta yhtään sen enempää puolusteltavaa. Toki tuossa yhdessä kuvassa näkyy poliisiauton takana porukkaa, joka asusteiden/naamioinnin puolesta muistuttaa kaootteja / antifa-porukkaa.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/q ... onstrasjon

[ReissuLasse]

EI liittynyt mitenkään kummankaan kirjan syntyyn vaan siihen miten eri tavalla reagoidaan kyseisten teosten häpäisemiseen, joka on tämänkin otsikon tapauksen vaikuttimena ollut. OT:ta ehkä mutta ei ole yhtään pahitteeksi huomata se ero mikä meillä ja heillä on, tiettyihin asioihin reagoidaan merkittävästi eri tavalla ja tämä on ollut nähtävillä jo vuosisatoja sitten. Kyse siis siitä erosta että ne tavalliset uskonnon seuraajat kilahtavat pienemmästäkin provosoinnista.

[dippainssi]

Muslimit ovat kautta rantain kamalia ihmisiä joita ei Suomeen kaivata.

[H.Moilanen]

Kaikki mitä sveduissa on tapahtunut ja nytkin meneillään tulee viiveellä Suomeen ennemmin tai myöhemmin ja se on faktaa.

Olisko lähdettä tälle faktalle?

Johan näistä etnisistä jutuista on kokemusta esim. pk-seudulta. Ikätovereitaan ryöstelevät etniset henkilöt (näistä parin viime vuoden aikana ollut uutisointia aika-ajoin "nuorisojenginä"), menneet kesän joukkoriehumiset Helsingissä (mm. Pasilan asemalta videokuvaa henkilöistä), Kaivopuiston tapahtumat. BLM mielenosoitus, jossa henkilö kertoo oikeutuksensa vandalisointiin, koska Helsinki on rakennettu tiettyjen vähemmistöjen toimesta jne. Kyllä näitä löytyy. Varmaan joku tekisi tutkimukseen Ruotsin ja Suomen maahanmuuton ongelmien yhtäläisyyksistä jne. Mutta taitaisi se tutkimuksen tekijä leimautua sitten siihen yhteen tutkimukseen. Mutta onhan se nyt sanomattakin selvää ettei Suomen maahanmuutto ole mitenkään ongelmatonta. Olen itse täällä Meri-Rastilassa viimeiset 20 vuotta saanut seurata, miten hedelmällistä tämä nykyinen kehitys on ja täytyy sanoa että ei tämä alueellisesti ole positiiviseen suuntaan mennyt.

Juu, kyllä minullekin on kertynyt monenmoisia kokemusta ja näkemystä mamuista. Enkä todellakaan kannata turhanpäiväisen elintaso- ja terroristimaahanmuuton jatkamista, vaan pikemminkin laajamittaisia kotimaihin palauttamisia. Lähinnä takerruin tuohon kohtaan: "...tulee viiveellä [Ruotsista] Suomeen ennemmin tai myöhemmin ja se on faktaa."

Minä kun tuppaan näkemään, että täällä Suomessa todella monet asiat on hoidettu fiksummin kuin Ruotsissa, vaikka täysin putkeen ei asiat tietenkään täälläkään ole mennyt. Ruotsin tilanteen taustalla on kuitenkin todella pitkään jatkunutta typerää toimintaa kuten mamujen asuttaminen omille alueilleen, joista on sitten syntynyt no-go-zoneja. Samoin Ruotsin koululaitos on ihan rähmällään ja onhan siinä nyt jotain outoa, että terroristit saavat siellä perustaa peruskouluja, joissa on opettajinakin ISIS-kalifaatista palanneita tyyppejä yms. Ruotsin poliisi on myös todella syvästi korruptoitunut ja mätä - jopa pahemmin kuin oma poliisimme ja iso ongelma on sekin, etteivät silminnäkijät uskalla antaa poliiseille tietoja eivätkä varsinkaan todistaa oikeudessa. Muutenkaan Ruotsissa ei oikein saada rikollisia kiinni eikä tuomiolle. Väestö on vinksahtanutta ja äänestää edelleen uusien moskeijoiden rakentamisen puolesta ja vastustaa rangaistusten koventamista jne. Voisin luetella tätä listaa pitkäänkin.

[meitzi]

EI liittynyt mitenkään kummankaan kirjan syntyyn vaan siihen miten eri tavalla reagoidaan kyseisten teosten häpäisemiseen

Tuskin siitäkään. Jos kaikenlaisilla luteristeilla sun muilla lahkolaisilla olisi käsitys, että aivan vapaasti saa mellastaa, mellakoida ja käyttäytyä kuin mikäkin sivistymätön villi, niin aivan tuhannen taatusti nekin huurupäät reagoisivat aivan samalla tavalla.

Ne nyt vaan tietävät, että niiltä vaaditaan ihmismäistä käytöstä ja sivistyneen maailman tapojen noudattamista, joten ottavat iisimmin. Sen sijaan islamisteja kohdellaan kuin kiukuttelevia uhmaikäisiä, joilta ei vielä odoteta tai vaadita juurikaan mitään. Ja jälki on juurikin sitä, koska silloin on annettu tilaa olla uhmaikäisten kakaroiden lailla vähän niin kuin vailla tapoja.

[ReissuLasse]

EI liittynyt mitenkään kummankaan kirjan syntyyn vaan siihen miten eri tavalla reagoidaan kyseisten teosten häpäisemiseen

Tuskin siitäkään. Jos kaikenlaisilla luteristeilla sun muilla lahkolaisilla olisi käsitys, että aivan vapaasti saa mellastaa, mellakoida ja käyttäytyä kuin mikäkin sivistymätön villi, niin aivan tuhannen taatusti nekin huurupäät reagoisivat aivan samalla tavalla.

Ne nyt vaan tietävät, että niiltä vaaditaan ihmismäistä käytöstä ja sivistyneen maailman tapojen noudattamista, joten ottavat iisimmin. Sen sijaan islamisteja kohdellaan kuin kiukuttelevia uhmaikäisiä, joilta ei vielä odoteta tai vaadita juurikaan mitään. Ja jälki on juurikin sitä, koska silloin on annettu tilaa olla uhmaikäisten kakaroiden lailla vähän niin kuin vailla tapoja.

Vaikka olisi mikä körtti tai hihhuli niin eivät ne ala mellakoimaan siitä jos joku jossain Raamatun häpäisee. Iisimmin ottaminen kuuluukin siihen sivistykseen ja ymmärykseen.
Kyllä se reaktio tulee jostain selkärangasta kun jotain pientä provokaatiota on, olkoon sitten kyse pilapiirroksesta tai painotuotteen tuhoamisesta. Heillä itsellään on se mahdollisuus todistaa jotain muuta mutta eivät tätä mahdollisuutta käytä, mitä nyt ehkä joku saattaa jälkeenpäin pahoitella ja todeta ettei se kuulu oikeaan islamiin. Mutta lopulta kyse ei ole siitä uskonnosta, sama perseily jatkuisi vaikka uskonnon ja kulttuurin kuorisikin pois.
Eivät he perseile sen takia että me oletamme heidän perseilevän, oletushan on että ihmiset jotka tulevat tontillemme osaisivat käyttäytyä kuten me.

[holmesin haamu]

Vaikka nuo Paludanin tempaukset ovat lähinnä pelkkää provosoimista, niin ne osoittavat mikä ongelma voi tulla jatkossa kun tuota väestöä on enemmän.

Mikä tahansa syy voi johtaa väkivaltaisiin mellakoihin.

[poikani]

Nämä provosoinnit ovat verrattavissa siihen, että tietäisit jonkun miehen arvaamattomaksi ja väkivaltaiseksi, mutta hänen tuore naisystävänsä olisi asiasta tietämätön eikä uskoisi varoittelijoita. Puutarhajuhlissa sanoisit sitten tarkoituksellisesti jonkin miestä provosoivan heiton, vaikkapa että "kommunistit ovat saaneet paljon hyviä muutoksia aikaan". Mies muuttuu punaiseksi raivosta, hakee sisältä keittiöveitsen ja uhkaa sinua: "Uskallapa saatana sanoa tuo vielä kerran!" Nyt nainen - jos ei ole aivan totaalisen toivoton tapaus - herää ja tajuaa, millaisen mielipuolen kanssa hän on tekemisissä.
___________

Iltalehdessä "Helsingin yliopistonlehtori ja poliittisen ekstremismin ja populismin tutkija Emilia Palonen" selittelee asioita parhain päin; valkoinen ylivalta, ilmaisunvapauden rajoittaminen, maan "löysä koronalinja" ja muslimien marginalisoiminen toisen luokan kansalaisiksi mainittu. Ei ehkä kannata lukea, mutta tässä linkki: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 0c2cd7b4af

[dippainssi]

Nyt alkaa jo lehdissä kirjoittelemaan yliopisto ihmiset tyyliin "mikä siinä islamissa pelottaa".
Voi vittu mitä meininkiä. Islamisaatio on tulossa upeaan Eurooppaan, mutta onneksi sitä voi torpata omilla ratkaisuilla.

Kohta ne yrittää saada Suomeen lakipykälän missä allahin arvostelemisesta saa sakon ja mikä on pelottavin mielikuva on se että NE pistää islam puolueen pystyyn ja menee eduskuntaan.

Sisällissota on sadan vuoden päästä tulossa, sitä en ole näkemässä.