Miksi mustien ÄO on niin pieni?

Ei ehkä ne kaikkein laadukkaimmat ketjut. Sana on vapaa!

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3092
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Miksi mustien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Niin. Miksi?
Olen hämmästellyt asiaa jo vuosia, mutta en ole keksinyt vastausta.
it's my car !

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Jotta kysymystä voisi analysoida, niin kysyn että tarkoitatko tässä yhteydessä kehitysmaissa asuvaa vai länsimaissa asuvaa negridi-väestöä?

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3092
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Kaikkia maapallon neekereitä tarkoitan.
Tässä ÄO-lukemia maittain:
Rank Country IQ
1 Hong Kong Hong Kong 108
1 Singapore Singapore 108
2 South Korea South Korea 106
3 Japan Japan 105
4 Taiwan Taiwan 104
5 Italy Italy 102
6 Iceland Iceland 101
6 Mongolia Mongolia 101
6 Switzerland Switzerland 101
7 Austria Austria 100
7 China China 100
7 Luxembourg Luxembourg 100
7 Netherlands Netherlands 100
7 Norway Norway 100
7 United Kingdom United Kingdom 100
8 Belgium Belgium 99
8 Canada Canada 99
8 Estonia Estonia 99
8 Finland Finland 99
8 Germany Germany 99
8 Poland Poland 99
8 Sweden Sweden 99
9 Andorra Andorra 98
9 Australia Australia 98
9 Czech Republic Czech Republic 98
9 Denmark Denmark 98
9 France France 98
9 Hungary Hungary 98
9 Latvia Latvia 98
9 Spain Spain 98
9 United States United States 98
10 Belarus Belarus 97
10 Malta Malta 97
10 Russia Russia 97
10 Ukraine Ukraine 97
11 Moldova Moldova 96
11 Slovakia Slovakia 96
11 Slovenia Slovenia 96
11 Uruguay Uruguay 96
12 Israel Israel 95
12 Portugal Portugal 95
13 Armenia Armenia 94
13 Georgia Georgia 94
13 Kazakhstan Kazakhstan 94
13 Romania Romania 94
13 Vietnam Vietnam 94
14 Argentina Argentina 93
14 Bulgaria Bulgaria 93
15 Greece Greece 92
15 Ireland Ireland 92
15 Malaysia Malaysia 92
16 Brunei Brunei 91
16 Cambodia Cambodia 91
16 Cyprus Cyprus 91
16 Former Yugoslav Republic of Macedonia Former Yugoslav Republic of Macedonia 91
16 Lithuania Lithuania 91
16 Sierra Leone Sierra Leone 91
16 Thailand Thailand 91
17 Albania Albania 90
17 Bosnia and Herzegovina Bosnia and Herzegovina 90
17 Chile Chile 90
17 Croatia Croatia 90
17 Kyrgyzstan Kyrgyzstan 90
17 Turkey Turkey 90
18 Costa Rica Costa Rica 89
18 Laos Laos 89
18 Mauritius Mauritius 89
18 Serbia Serbia 89
18 Suriname Suriname 89
19 Ecuador Ecuador 88
19 Mexico Mexico 88
19 Samoa Samoa 88
20 Azerbaijan Azerbaijan 87
20 Bolivia Bolivia 87
20 Nauru Nauru 87
20 Guyana Guyana 87
20 Indonesia Indonesia 87
20 Iraq Iraq 87
20 Myanmar Myanmar 87
20 Tajikistan Tajikistan 87
20 Turkmenistan Turkmenistan 87
20 Uzbekistan Uzbekistan 87
21 Kuwait Kuwait 86
21 Philippines Philippines 86
21 Seychelles Seychelles 86
21 Tonga Tonga 86
22 Cuba Cuba 85
22 Eritrea Eritrea 85
22 Fiji Fiji 85
22 Kiribati Kiribati 85
22 Peru Peru 85
22 Trinidad and Tobago Trinidad and Tobago 85
22 Yemen Yemen 85
23 Afghanistan Afghanistan 84
23 The Bahamas The Bahamas 84
23 Belize Belize 84
23 Colombia Colombia 84
23 Iran Iran 84
23 Jordan Jordan 84
23 Marshall Islands Marshall Islands 84
23 Micronesia Micronesia 84
23 Morocco Morocco 84
23 Nigeria Nigeria 84
23 Pakistan Pakistan 84
23 Panama Panama 84
23 Paraguay Paraguay 84
23 Saudi Arabia Saudi Arabia 84
23 Solomon Islands Solomon Islands 84
23 Uganda Uganda 84
23 United Arab Emirates United Arab Emirates 84
23 Vanuatu Vanuatu 84
23 Venezuela Venezuela 84
24 Algeria Algeria 83
24 Bahrain Bahrain 83
24 Libya Libya 83
24 Oman Oman 83
24 Papua New Guinea Papua New Guinea 83
24 Syria Syria 83
24 Tunisia Tunisia 83
25 Bangladesh Bangladesh 82
25 Dominican Republic Dominican Republic 82
25 India India 82
25 Lebanon Lebanon 82
25 Madagascar Madagascar 82
25 Zimbabwe Zimbabwe 82
26 Egypt Egypt 81
26 Honduras Honduras 81
26 Maldives Maldives 81
26 Nicaragua Nicaragua 81
27 Barbados Barbados 80
27 Bhutan Bhutan 80
27 El Salvador El Salvador 80
27 Kenya Kenya 80
28 Guatemala Guatemala 79
28 Sri Lanka Sri Lanka 79
28 Zambia Zambia 79
29 Democratic Republic of the Congo Democratic Republic of the Congo 78
29 Nepal Nepal 78
29 Qatar Qatar 78
30 Comoros Comoros 77
30 South Africa South Africa 77
31 Cape Verde Cape Verde 76
31 Congo Congo 76
31 Mauritania Mauritania 76
31 Senegal Senegal 76
32 Mali Mali 74
32 Namibia Namibia 74
33 Ghana Ghana 73
34 Tanzania Tanzania 72
35 Central African Republic Central African Republic 71
35 Jamaica Jamaica 71
35 Saint Vincent and the Grenadines Saint Vincent and the Grenadines 71
35 Sudan Sudan 71
36 Antigua and Barbuda Antigua and Barbuda 70
36 Benin Benin 70
36 Botswana Botswana 70
36 Rwanda Rwanda 70
36 Togo Togo 70
37 Burundi Burundi 69
37 Côte d'Ivoire Côte d'Ivoire 69
37 Ethiopia Ethiopia 69
37 Malawi Malawi 69
37 Niger Niger 69
38 Angola Angola 68
38 Burkina Faso Burkina Faso 68
38 Chad Chad 68
38 Djibouti Djibouti 68
38 Somalia Somalia 68
38 Swaziland Swaziland 68
39 Dominica Dominica 67
39 Guinea Guinea 67
39 Guinea-Bissau Guinea-Bissau 67
39 Haiti Haiti 67
39 Lesotho Lesotho 67
39 Liberia Liberia 67
39 Saint Kitts and Nevis Saint Kitts and Nevis 67
39 São Tomé and Príncipe São Tomé and Príncipe 67
40 The Gambia The Gambia 66
41 Cameroon Cameroon 64
41 Gabon Gabon 64
41 Mozambique Mozambique 64
42 Saint Lucia Saint Lucia 62
43 Equatorial Guinea Equatorial Guinea 59
Ja tässä analysointia Ameriikan neekereiden ÄO:stä:
Yhdysvalloissa keskustelun kohteena on ollut pitkään erityisesti se, että afroamerikkalaisen väestön keskiarvo älykkyystutkimuksissa on ollut tyypillisesti noin yhden keskihajonnan verran (15 pistettä) valkoisen valtaväestön keskiarvon alapuolella.
Yhdysvalloissa on todettu, että 12. luokkaa käyvät afroamerikkalaiset oppilaat suoriutuvat koulussa keskimäärin yhtä hyvin kuin valkoiset 8. luokkaa käyvät oppilaat.
it's my car !

Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Voitko taas linkittää nuo lähteet jotta niitä voi hiukan purkaa? Kun tällaisissa höpöhöpö tilastoissa ne on aina olennaisia :)

Voitaisiin muuten laajentaa tätä aihetta kun kerran puhutaan rotuopillisista asioista. Miten olisi keskustelu suomalaisten omasta geneettisestä alkuperästä ja samalla tietenkin eugeniikan keinoin oletettavista rodullisista piirteistä? Tuossa hiukan luettavaa alustukseksi: http://www.academia.edu/351817/Battling ... nnish_Race

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3092
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Jokuroti kirjoitti:Voitko taas linkittää nuo lähteet jotta niitä voi hiukan purkaa? Kun tällaisissa höpöhöpö tilastoissa ne on aina olennaisia :)
Tottakai:
ÄO-ranking:
IQ and the Wealth of Nations,2002
IQ and Global Inequality,2006

Tuon tekstin, joka koski Jenkkien ÄO juttuja, lähdelinkki ei enää toimi, mutta tässä Briteistä juttua:
Myös Britanniassa mustat saavat ÄO-testeistä heikompia tuloksia kuin valkoiset, mutta ero näiden ryhmien välillä on pienempi kuin Yhdysvalloissa
Ja tässä lähteet siihen :
[1] Nicholas Mackintosh, IQ and Human Intelligence, OUP, 1998
[2] A. West, C. Mascie-Taylor, and N. Mackintosh, Cognitive and educational attainment in different ethnic groups, J. Biosocial Science, 1992, 24, 539-554
[3] N Mackintosh and C. Mascie-Taylor, The IQ question (1986), appendix to an official report on ethnic minority education in Britain.
it's my car !

annaanna

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja annaanna »

CharlesBronson kirjoitti:Niin. Miksi?
Olen hämmästellyt asiaa jo vuosia, mutta en ole keksinyt vastausta.
Kysy siltä itseäsi nokkelammalta emännältäsi. Mitä sitä sievää päätäsi vuosikausia moisella vaivaat, hyvä ihminen.

Jottet itseäsi vallan tyhmänä pidä ja kovin aliarvostettuna, niinkuin sukupuolesi näinä raskaina aikoina kokee, niin annan myönteistä palautetta. Olet hyvä kysymään ja käyttämään kysymysmerkkiä sovinnaisesti. Ketjualoituksesi ja otsikonlaadintasi ovat persoonallisia, joskin mauttomia. Vastaat hienosti kysyttäessä. Loppujen lopuksi. Ei kaikkien tarvise osata analysoida asioita, kyky vaihtaa moottoriöljyt ajallaan on arvostettava asia myös.

Se on tommottisten tutkimusten ja testien kanssa semmottista, että ovat monella tavalla sidottuja, vaikka vapaiksi väitetään.

Tuollaista Mensatestiä, jossa kolmiota, neliöitä, sektoreita, ruudutettuja ja mustattuja alueita valkoisella paperilla roppakaupalla sekä vaatimuksia kynällä ruksata mikä tulee seuraavaksi, jos olisi esitetty Suomessa kaskenkaataja peruspertille, savutuvanasukkaalle ja työn raskaanraatajalle 1700-luvulla, niin olisiko sama tulos saavutettu älykkyysmittauksessa kuin tänä päivänä. Olisiko ruksit olleet samoilla kohdilla kuin meillä geeniperimän jakajilla. Jos vielä olisi kokelaat tuotu sähkövalaistuun, keskuslämmitettyyn pirttiin kokeeseen keskittymään. :-).

Mitäs luulette, sinä ja emäntäsi.

zikzak
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: Ke Helmi 22, 2012 8:07 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja zikzak »

Luulisi, että jos olet ihmetellyt asiaa vuosia, olisit siinä ajassa löytänyt kaiken tiedeyhteisöissä kyseisestä aiheesta nostetun kritiikin. Sitä nimittäin riittää.

Ensinnäkin näiden testien luotettavuus on kyseenalaistettu: joissain maissa tulokset ovat jopa vuosikymmenten takaa, osassa maista testiotos on pieni jne.

Suuri selitys, minkä nyt pienellä ajattelullakin keksii, on se, että nämä testit ovat kulttuurisdonnaisia. Nämä testit mittaavat pitkälti sitä, mitä LÄNSIMAISSA mielletään älykkyydeksi: esim. matemaattista osaamista. Esim. monissa Afrikan maissa älykkyyden käsite on hyvin erilainen. Näillä länsimaisilla testeillä saadaan lähinnä tuloksia siitä, millä tasolla missäkin maassa on koulujärjestelmä. Se, mitä mainitsit Yhdysvalloista ja Englannista, kertoo ainakin osittain ihan samasta: ihmisten koulutustasosta. Etenkin Yhdysvalloissa koulujen tasossa on valtavia eroja eri alueilla. Afroamerikkalaisia asuu tilastollisesti korostetun paljon kaupunkien köyhillä alueilla, joissa koulut ovat vähän sitä sun tätä ja joissa ei ylipäätään missään pisa-tutkimuksissa todellakaan juhlita.

Jos mittaisimme nykytesteillä suomalaisten älykkyysosamäärää vaikka 1800-luvulta ja tältä vuosikymmeneltä, olisi selvää, että nykynuoret olisivat ylivoimaisia verrattuina esi-isiinsä. Kertooko se geneettisestä kehityksessä Suomessa vai kehittyneestä koulujärjestelmästä? Eiköhän vastauksen tiedä jokainen.

zikzak
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: Ke Helmi 22, 2012 8:07 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja zikzak »

annaanna kirjoitti:koko viesti.
Jaahas, sieltä tulikin hyvin samankaltainen teksti kuin itseltäni. Olin hidas. Mitäköhän se kertoo älykkyydestäni? :)

annaanna

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja annaanna »

zikzak kirjoitti:
annaanna kirjoitti:koko viesti.
Jaahas, sieltä tulikin hyvin samankaltainen teksti kuin itseltäni. Olin hidas. Mitäköhän se kertoo älykkyydestäni? :)
Ei mitään käsitystä.

Kyssäri:

Jos älykkyys ja sovinnaisuus kulkevat käsi kädessä, niin toinen on toista. . .

A. tukevampi

B. enemmän sitä

C. vähemmän

Laita etusormesi mielestäsi oikean vaihtoehdon kohdalle ja liu'uta sormeasi varovasti kahdeksikon muotoisesti tasolla.

Kyssäri:

Lue seuraava teksti ja vastaa kirjallisesti allaolevaan kysymykseen. Yksi sana riittää. Kyssärin suorittamiseen on aikaa 4 sekuntia. Onnea testiin.


Riippuvuus voi olla vahva, vaikka korrelaatio olisi nolla

Useita (x, y)-parien pistejoukkoja sekä kunkin joukon x- ja y-koordinaattien korrelaatiokerroin. Korrelaatio heijastaa lineaarisen riippuvuuden suuntaa ja kohinaisuutta (hajontaa), kuten ylärivi kuvaa, muttei kulmakerrointa, kuten keskirivi kuvaa, eikä mitään epälineaarista riippuvuutta, kuten alarivi kuvaa. Huomaa, että keskimmäisen kuvaajan kulmakerroin on nolla mutta korrelaatiokerrointa ("0/0") ei voi laskea.
Korrelaatio mittaa ainoastaan lineaarista riippuvuutta, siis kertoo siitä, jos ensimmäisen muuttujan (x) suuret arvot ovat pieniä arvoja enemmän yhteydessä toisen muuttujan (y) suuriin arvoihin (tai päinvastoin pieniin arvoihin). Se on sitä lähempänä lukua 1 tai -1, mitä lähempänä kuvaaja on jotain suoraa y=a+bx (kuten oheisen kuvan ensimmäisellä rivillä; b:n etumerkki määrää korrelaatin etumerkin).

Jos riippuvuus on ei-lineaarinen, esimerkiksi suuret ja pienet x:n arvot liittyvät suuriin y:n arvoihin mutta keskisuuret x:n arvot pieniin (esimerkiksi käyrä y=x2 välillä [-10,+10]), korrelaatio voi olla nolla vaikka riippuvuus olisi täydellinen niin, että x:n arvosta voitaisiin täydellisesti päätellä y:n arvo.

Oheisen kuvan alimman rivin pistejoukoissa selvästi muuttujien y ja x arvojen välillä on yhteys, riippuvuus, vaikka riippuvuus ei olekaan lineaarinen, suuret x:n arvot eivät ole suuriin y:n arvoihin yhteydessä sen useammin kuin pienetkään. Silti tieto x:n arvosta auttaa niissäkin veikkaamaan y:n arvoa.

Oletko samaa mieltä kirjoittajan kanssa ilman kuvaakin?

chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja chadspill »

AIka huolestuttavaahan tämä on kun Suomea "rikastetaan" maailman tyhmimmillä ihmisillä.

Tilastoja tutkimalla voi päätellä, että alhaalla ÄO:lla ja rikollisuudella on selvä yhteys. Myös taipumus alkaa elämäntapa-elintasopakolaiseksi mitä ilmeisemmin kasvaa suuresti älykkyyden pienentyessä.

Mm. USA:ssa toitotetaan mustia vastaan esiintyvästä rasismista vaikka tutkimukset ja tilastot osoittavat, että mustien valkoisia kohtaan harjoittama rasismi ja viharikollisuus on paljon yleisempää.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...

Bohemian Rhapsody
Hetty Wainthropp
Viestit: 497
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 10:05 am

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja Bohemian Rhapsody »

zikzak kirjoitti:Luulisi, että jos olet ihmetellyt asiaa vuosia, olisit siinä ajassa löytänyt kaiken tiedeyhteisöissä kyseisestä aiheesta nostetun kritiikin. Sitä nimittäin riittää.



testeillä saadaan lähinnä tuloksia siitä, millä tasolla missäkin maassa on koulujärjestelmä.

Kertooko se geneettisestä kehityksessä Suomessa vai kehittyneestä koulujärjestelmästä? Eiköhän vastauksen tiedä jokainen.
Lainasin yllä oleellisimmat argumentit. Jo itse topin otsake kertoo mielestäni paljon.

Zikzakin teksti oli naulankantaan omien ajatusteni kanssa. Historiaa tunteva, hyvän yleissivistyksen omaava ja aikaansa seuraavat toki tietäisi heti vastauksen kysymättäkin.

Onkin hauska huomata miten Suomenkin luku 99 on toki vain viite keskihajonnasta Ja voinemme todeta, että on todellakin niitä joilla äo on korkeampi ja niitä joilla se on matalampi.

Ihonvärillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Mortui vivos docent

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Wikipedian mukaan amerikkalaisen mustan väestön keskimääräinen ÄO on 85 tai 90. Jos oletetaan, että se noudattaa normaalijakaumaa ja, että tuo 85 olisi oikein, niin ero valkoiseen väestöön ei ole mitenkään valtava. 16% mustista ylittäisi tällöin valkoisten mediaanin (100).
Hämmästyttävän matalia kyllä nuo joidenkin Länsi-Afrikan maiden lukemat, voisikohan puutteellisella ravinnolla olla vaikutusta? Veikkaan, että jotkut 1700-luvun metsäsuomalaisetkaan ei noissa kisoissa juhlisi, vaikka geneettisesti väestö ei juurikaan ole muuttunut.

chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Bohemian Rhapsody kirjoitti:Onkin hauska huomata miten Suomenkin luku 99 on toki vain viite keskihajonnasta Ja voinemme todeta, että on todellakin niitä joilla äo on korkeampi ja niitä joilla se on matalampi.
Onneksi olkoon. Olet löytänyt ihmeellisen ilmiön nimeltä keskiarvo.

Mitä ilmeisemmin lintsasit matematiikantuntisi koulussa jos et ymmärrä mitä se tarkoittaa ja mihin sitä käytetään tilastoinnissa.

Tai kenties oletkin vain sieltä vasemmasta ääripäästä "keskihajontaa"? :lol:
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...

LKasabian
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 8:13 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja LKasabian »

Moderointi näkyy loistavan poissaolollaan :(

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3092
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Miksi neekerien ÄO on niin pieni?

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Bohemian Rhapsody kirjoitti: Onkin hauska huomata miten Suomenkin luku 99 on toki vain viite keskihajonnasta Ja voinemme todeta, että on todellakin niitä joilla äo on korkeampi ja niitä joilla se on matalampi.
Kuten chadspill jo totesikin:
chadspill kirjoitti: Onneksi olkoon. Olet löytänyt ihmeellisen ilmiön nimeltä keskiarvo.
Keskiarvo on lukujen summa jaettuna niiden lukumäärällä. Eli kuten totesit, niin joillain ÄO on korkeampi kuin keskiarvo, ja joillain matalampi kuin keskiarvo.

Bohemian Rhapsody kirjoitti:Ihonvärillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Pysytäämpä aiheessa. Kuten otsikkokin kertoo, niin olen kiinnostunut neekerien ÄO:stä, enkä esim aboriginaalien ÄO:stä, joiden ihonväri on erehdyttävästi samankaltainen, kuin neekereillä.
it's my car !

Vastaa Viestiin