Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

pop kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
pop kirjoitti: Onko tarkkailijan nimellä väliä? Se voi joko olla julkisuudelle salainen tai tarkkailuraportissa on lukenut pelkästään aikanaan siihen osallistuneen ryhmän nimet.
Tarkkailijan nimellä ei ole väliä, mutta tarkkailijataholla on. Pitää tietää, ovatko havainnot Tullin, KRP:n, paikallispoliisin, tiedottajan tai jonkin muun tahon tekemiä, jotta voi osaltaan arvioida tietojen todenperäisyyttä ja todistusarvoa.
Tarkkailijioissa ei todellakaan ole yhtään tiedottajaa. En muista tähän hätään mutta tilanne meni ilmeisesti niin että paikalla oli Tullin tarkkailijaryhmä avustamassa Tampereen KRP:tä kuten tuomiossa lukee. Yksi syy on voinut olla että Tampereen KRP:n ryhmä on ollut toisen keissin perässä, tai muu vastaava. Asiallahan sinänsä ei pitäisi olla ainakaan pätevyys merkitystä onko siellä ollu Tullin vai Tampereen KRP:n väkeä. Paikallispoliisista ei mainita vaan Verlin mainitsee nimenomaan Tullin. Joku voisi tästä saivarrella että jonkin muun ryhmän jäsen olisi saattanut tunnistaa mahdollisen Sievälän paikallolon/olemattaolemisen, mutta jälkiviiisaus ei auta näin nopeasti elävissä tilanteissa. Tarkkailijoille ei anneta mahdollisuutta osallistua poliisien keskinäiseen radioliikenteeseen. Täten, selvä järkikin ihmettelee epäilyjä tietojen todistusarvosta.
Edit. selvennys edelliseen: Tiedottajille ei anneta mahdollisuutta osallistua poliisien keskinäiseen radioliikenteeseen.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Pop totesi jossain vaiheessa, että tuomiossa mainitut S+numerot tarkoittaisivat syyttäjien kirjallisia todisteita.

Olisiko täällä ketään ahkeraa henkilöä, joka voisi tehdä meille vastaavanlaista listausta kuin kokosimme Ulvilan tapauksen tiimoilla kerätyistä näytteistä? Jos joku tekisi listauksen vaikka 20 ensimmäisestä syyttäjän kirjallisesta todisteesta, niin voisimme nähdä, mitä asioita on alun perin pidetty syyttäjien näkemyksen mukaan tärkeinä jutun kannalta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Todisteet eivät todennäköisesti ole tärkeys, vaan esim kronologisessa, temaattisessa tms järjestyksessä

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Todisteet eivät todennäköisesti ole tärkeys, vaan esim kronologisessa, temaattisessa tms järjestyksessä
Toit esille ihan asiapointin, mihin todennäköisesti löydämme vastauksen, jos joku viitsii kyseisen luettelon kyhätä 20 ensimmäisen syyttäjän kirjallisen todisteen osalta. Alkoi jostain syystä kummasti tuo numerointilogiikka kiinnostaa, kun selvisi, mitä niillä numeroilla tarkoitetaan. Aikamoinen arsenaali todistusaineistoa on siunaantunut, kun niitä on numeroitu tuhansittain. Kai se Aarnio vaan oli sitten todella tehokas ja aikaansaava mies, kun yksin laitonta huumekauppaa pyöritteli ja kukaan ympärillä olleista huippuluokan alan ammattilaisista ei huomannut vuosiin epäillä häntä moisesta.

Itse voin hyvin uskoa, että Aarnio taisi olla rikollisten mielestä liian tehokas kaveri poliisiksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:Kai se Aarnio vaan oli sitten todella tehokas ja aikaansaava mies, kun yksin laitonta huumekauppaa pyöritteli ja kukaan ympärillä olleista huippuluokan alan ammattilaisista ei huomannut vuosiin epäillä häntä moisesta.
Muunlaista kuin laitonta huumekauppaa ei Suomessa taida ollakaan. Joku saattaisi jopa sanoa, että rikoksesta oli kyse, mutta mitäpä tätä kritisoimaan.

Aarnio ei toiminut yksin. Verkosto oli olemassa jo ennen häntä. Muut nimet ovat jo olleet täällä esillä moneen kertaan. Aarnion rooli oli olla se poliisi, joka katsoo touhua läpi sormien korvausta vastaan ja diilaa kamaa siinä sivussa. Keitä muuten tarkoitat huippuluokan ammattilaisilla?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:Kai se Aarnio vaan oli sitten todella tehokas ja aikaansaava mies, kun yksin laitonta huumekauppaa pyöritteli ja kukaan ympärillä olleista huippuluokan alan ammattilaisista ei huomannut vuosiin epäillä häntä moisesta.
Muunlaista kuin laitonta huumekauppaa ei Suomessa taida ollakaan. Joku saattaisi jopa sanoa, että rikoksesta oli kyse, mutta mitäpä tätä kritisoimaan.

Aarnio ei toiminut yksin. Verkosto oli olemassa jo ennen häntä. Muut nimet ovat jo olleet täällä esillä moneen kertaan. Aarnion rooli oli olla se poliisi, joka katsoo touhua läpi sormien korvausta vastaan ja diilaa kamaa siinä sivussa. Keitä muuten tarkoitat huippuluokan ammattilaisilla?
Kyllä minä tarkoitin periaatteessa Suomen poliisia kokonaisuudessaan, jos se ei tuossa edellä käynyt riittävän hyvin selville.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Mistäköhän ne olis tajunnu ton kun Aarnio hoiti asiat miten hoiti? Espoon poliisi epäili jo aikanaan ja moni poliisi ihmetteli Aarnion läheisiä suhteita rikollisiin sekä oli jo kerran syytettynä tietolähteiden suojelusta. Tosin jäi tuomiotta. Sitäpaitsi jäihän tuo lopulta kiinni. Aarnio ei edes "yksin pyörittänyt" kauppaa vaan erään todistajan (olisko ollt Vilhunen) sanoin toimi "nukkemestarina", ts veteli naruista ja valjasti muut tekemään hommat puolestaan ja valvoi mm ettei seurantaa ym tapahdu. Ilmeisesti moni osallisista ei edes tiennyt toistensa rooleista.

Avatar
Mikko
Remington Steele
Viestit: 227
Liittynyt: Ke Helmi 03, 2016 8:03 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Mikko »

Pieni liekki kirjoitti:
pop kirjoitti:Todisteet eivät todennäköisesti ole tärkeys, vaan esim kronologisessa, temaattisessa tms järjestyksessä
Toit esille ihan asiapointin, mihin todennäköisesti löydämme vastauksen, jos joku viitsii kyseisen luettelon kyhätä 20 ensimmäisen syyttäjän kirjallisen todisteen osalta. Alkoi jostain syystä kummasti tuo numerointilogiikka kiinnostaa, kun selvisi, mitä niillä numeroilla tarkoitetaan. Aikamoinen arsenaali todistusaineistoa on siunaantunut, kun niitä on numeroitu tuhansittain. Kai se Aarnio vaan oli sitten todella tehokas ja aikaansaava mies, kun yksin laitonta huumekauppaa pyöritteli ja kukaan ympärillä olleista huippuluokan alan ammattilaisista ei huomannut vuosiin epäillä häntä moisesta.
Mitä jos itse keräisit vaihteeksi sitä tietoa sen sijaan, että oletat aina kaikkien tekevän kaiken puolestasi?

Täällä on väki jatkuvasti korjannut sinun virheellisiä väitteitäsi (ja huomauttanut sinua siitä), listalle tuli taas kerran jatkoa:

1) Aarnio ei yksin pyörittänyt huumekauppaa vaan Aarnion huumeliigassa oli paljon muitakin jäseniä.

2) Niin se vaan tuppaa menemään ettei Suomessa ensimmäisenä epäillä huumepoliisin päällikköä huumeliigan pyörrittämisestä. Kuitenkin jäi lopulta kiinni kiitos KRP:n eliitti poliisien, Aarnion omat miehet eivät varmasti asiaa olisi koskaan tajunneetkaan, varsinkaan kun Aarnio oli yksinvaltias Helsingin huumepoliisissa ja pystyi hävittämään sellaiset tutkinnat, jotka olisivat hänen jäljilleen johtaneet (KRP:tä hän ei hallinnut onneksi).

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ohessa käräjäoikeuden tuomiossa käytettyjä lyhenteitä:
Atari = HPL:n entinen ammatti- ja taparikollisuus -ryhmä
ATY = HPL:n alueellinen tiedusteluyksikkö
Epri = Epäiltyjen rekisteri (poliisin tietojärjestelmä)
HE = Helvetin enkelit
HPL = Helsingin poliisilaitos
JR = järjestäytynyt rikollisuus
JTT = järjestäytynyt tietolähdetoiminta
keva = kenttävalvonta
KRP = Keskusrikospoliisi
Patja= Poliisiasiain tietojärjestelmä (poliisin tietojärjestelmä)
Poha= Poliisihallitus
PTR-yhteistyö = Poliisin, tullin ja rajavalvontaviranomaisten välinen yhteistyö
RHU = Huumerikosyksikkö
Rikitrip = poliisin tietojärjestelmä
Salpa-rekisteri = Salaisia pakkokeinoja koskeva rekisteri (poliisin tietojärjestelmä)
Supo = Suojelupoliisi
Tekti = tekninen tiedustelu
UB = United Brotherhood
ykp = yhdyskuntapalvelu
Mikko mainitsi tuossa edellisessä viestissään KRP:n eliittipoliisit. Mikä on eliittipoliisin määritelmä? Onko eliittipoliisilla erikoiskoulutus tai poikkeuksellinen älykkyys taikka jokin erityistaito, joka erottaa hänet tavallisesta poliisivirkamiehestä?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Ei. Mikko tod näk tarkoirti KRP:tä yleisesti. Miksi KRP otettiin tutkimaan asiaan ollessan joidenkin mielestä "jäävi" on on syy että sinne otetaan yleisesti pätevimmät poliisit paikallispoliisista hommiin. Virheitä sielläkin on tehty, ja vitusti, mm skootterikuulustelu ym. ja siviilinkäyttö peitehommissa houkutellakseen ekstaASIKAUPPAAN. Esimerkkejä on lukuisia ja suurimmasta osasta emme edes tiedä. Eri asia on etteikö tämä poistaisi Aarnion syyllisyyttä. Kovaa hommaa ovat tehneet mm keksineet uusia tutkintametodaja tässä Aarnio keississä ja muutenkin tutkinta ollut todella laaja ja haastava. Koulukiusatuilta noi KRP:n tyypit muuten vaikuttaa, mm Jari Mustonen (peiteoperaatioiden päällikkö KRP) on täys mulkku.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Sain viimein luettua käräjäoikeuden tuomion loppuun. Jäin vielä miettimään, tarkoitetaanko rosvomaailmalla ja alamaailmalla samaa asiaa. Miten ihmiset täällä määrittelevät alamaailman?

Jos jotakuta kutsutaan rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin tarkoitetaanko sillä samaa asiaa. Jos joku mielletään rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin onko hän sitä kokoaikaisesti vai vaan osan aikaa päivästä. Missä vaiheessa ihminen ylipäänsä luokitellaan rosvoksi/alamaailman henkilöksi ja voiko tästä leimasta päästä koskaan eroon?

Kuinka paljon ihmisellä saa olla kontakteja ns. alamaailmaan, ennen kuin hänet leimataan sinne kuuluvaksi?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Pieni liekki kirjoitti:Sain viimein luettua käräjäoikeuden tuomion loppuun. Jäin vielä miettimään, tarkoitetaanko rosvomaailmalla ja alamaailmalla samaa asiaa. Miten ihmiset täällä määrittelevät alamaailman?

Jos jotakuta kutsutaan rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin tarkoitetaanko sillä samaa asiaa. Jos joku mielletään rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin onko hän sitä kokoaikaisesti vai vaan osan aikaa päivästä. Missä vaiheessa ihminen ylipäänsä luokitellaan rosvoksi/alamaailman henkilöksi ja voiko tästä leimasta päästä koskaan eroon?

Kuinka paljon ihmisellä saa olla kontakteja ns. alamaailmaan, ennen kuin hänet leimataan sinne kuuluvaksi?
Lue omat tekstisi ennenkuin postaat, kaikella hyvllä. Kyselet kuin 4 -vuotias lapsi.
Jos jotakuta kutsutaan rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin tarkoitetaanko sillä samaa asiaa. Jos joku mielletään rosvoksi tai alamaailman henkilöksi, niin onko hän sitä kokoaikaisesti vai vaan osan aikaa päivästä. Missä vaiheessa ihminen ylipäänsä luokitellaan rosvoksi/alamaailman henkilöksi ja voiko tästä leimasta päästä koskaan eroon?
Alamaailma ei ole mikään eksakti määre niinkuin esimerkiksi atomi tai maapallo jne. Yleensä sillä tarkoitetaan ihmisiä ketkä tekevät rikoksia eivät välttämättä päivittäin tai viikoittain mutta pyrkivät ainakin elannokseen. Se myös asenne joillekkin ja elämäntapa. Nämä henkilöt yleensä tuntevat toisensa, tutustuneet ehkä vankilassa. Jotkut tekee enemmän jotkut vähemmän, jotkut luulevat olevansa jotain jne..ei tuota voi määritellä. Romano, Sievälä Vilhunen UB -tyypit ovat enemmänkin esimerkkejä perinteisestä "alamaailmasta" Vasikoita tosin. Ja lyllä sieltä jokainen pääsee eroon, alamaailma ei ole mikään järjestö/kerho. Todella outoja kysymyksiä jopa sen huomioon ottaen että et tunne aihepiiriä. Naapurin Make joka vetää piriä ei välttämättä ole alamaailmaa. Sitä harvemmin muutenkaan määrittelee ainoastaa poliisi koska se ei ole mikään virallinen kollektiivi.

Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Pieni liekki kirjoitti:...

Mikko mainitsi tuossa edellisessä viestissään KRP:n eliittipoliisit. Mikä on eliittipoliisin määritelmä? Onko eliittipoliisilla erikoiskoulutus tai poikkeuksellinen älykkyys taikka jokin erityistaito, joka erottaa hänet tavallisesta poliisivirkamiehestä?
Jokiniemen päälliköt tekee alaisilleen joka viikko brasilialaisen vahauksen, sekä rasvaa pakarat - tästä syystä heitä kaikkia kutsutaan sisäpiirissä "eliitiksi"
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Lue omat tekstisi ennenkuin postaat, kaikella hyvllä. Kyselet kuin 4 -vuotias lapsi.
Teen kysymyksiä, koska haluan kuulla muiden näkemyksiä itseäni askarruttaviin asioihin ja lisäksi toivon ihmisten käyttävän omia aivojaan. Sitä paitsi en ole mielestäni koskaan aliarvioinut lasten kysymyksiä, sillä heillä on aivan mahtavia aivoituksia. Meidän aikuisten ajattelu on paljon rajoittuneempaa.

Alamaailma-sana toistuu useampaan otteeseen käräjäoikeuden tuomiossa. Aloin vaan miettiä, että alamaailman kärkirosvo voi olla loppupeleissä aika tavallisen oloinen ihminen. Hänellä voi olla puoliso hyvinkin vastuullisessa ammatissa, hän voi olla hyvinkin rakastettava vanhempi lapsilleen, hän voi olla asua naapurissasi, hän voi toimia lastesi parissa valmennustehtävissä tai hän voi olla ahkerana ja tunnollisena pitämäsi työkaveri jne.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Pieni liekki kirjoitti:
pop kirjoitti:Lue omat tekstisi ennenkuin postaat, kaikella hyvllä. Kyselet kuin 4 -vuotias lapsi.
Teen kysymyksiä, koska haluan kuulla muiden näkemyksiä itseäni askarruttaviin asioihin ja lisäksi toivon ihmisten käyttävän omia aivojaan. Sitä paitsi en ole mielestäni koskaan aliarvioinut lasten kysymyksiä, sillä heillä on aivan mahtavia aivoituksia. Meidän aikuisten ajattelu on paljon rajoittuneempaa.

Alamaailma-sana toistuu useampaan otteeseen käräjäoikeuden tuomiossa. Aloin vaan miettiä, että alamaailman kärkirosvo voi olla loppupeleissä aika tavallisen oloinen ihminen. Hänellä voi olla puoliso hyvinkin vastuullisessa ammatissa, hän voi olla hyvinkin rakastettava vanhempi lapsilleen, hän voi olla asua naapurissasi, hän voi toimia lastesi parissa valmennustehtävissä tai hän voi olla ahkerana ja tunnollisena pitämäsi työkaveri jne.
..ja pointtisi oli?..Nyt rupesit selittelemään ihan eri asioita. Moni sarjamurhaajakin oli "rakastettava isä". BTK killer Dennis Rader (yksi tunnetuimpia sarjamurhaajia jenkeissä oli partion vetäjä ja kirkkoaktiivi. Rakastettava isä ja siinä sivussa pikku "harrastus" kun kerran tappoi kokonaisen perheen ; tukehdutti isän ja äidin muovipussilla ja hirtti perheen tytön kellariin. Tämä oli yksi hänen monista teoistaan. Selitin juuri mitä alamaalma käsite voi pitää sisällään.
Minäkin toivoisin monen käyttävän omia aivojaan eikä vaan kyselemään täällä jatkuvalla syötöllä.
käytännössä alamaailmalla tarkoitetaan ammattirikollisia, jengejä ja niiden ympärillä pyöriviä. Pari esimerkkiä (vinkki: GOOGLE)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009110 ... 8_uu.shtml
https://fi.wiktionary.org/wiki/alamaailma
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=12236
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs._nDjjog
Synonyymisanakirja: alamaailma: järjestäytynyt rikollisuus, rikosmaailma.

Vastaa Viestiin