Saara

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 1:01 am
Kuinka suurella rintaäänellä väität, että nojatuolista löytyneet siittiöt ovat Aarnion, ja mihin perustat väitteesi?
Et ole ilmeisesti seurannut tapausta ollenkaan. Aiheesta on olemassa ihan oma ketjunsa. Myös tuomio on ollut luettavissa jonkun aikaa.

Myös Jukka S. Lahden murhasta ja hänen lapsiinsa kohdistuneista rikoksista on omat keskustelunsa. Voit kertoa niihin liittyvät uskomuksesi siellä.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 10:41 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ke Helmi 19, 2020 10:26 pm
Miten tästä on kehittynyt tuomareiden käsitys "Aarnion harrastamasta seksistä Ahosen kanssa" en tiedä.
Voisiko johtua siitä, että selvityksen pohjalta käynnistettiin rikostutkinta ja mentiin käräjille, missä todettiin, että todistajat kertoivat tapaamisista, että niille ei löytynyt mitään muuta syytä, että Saaran kertomus oli uskottavampi, että viestit nopeista vissyistä ja tapaamisista muissa kuin poliisitehtävissä olivat tallessa, että Aarnio säilytti vielä vuosienkin jälkeen säälittävästi Saaran pornovideota ja että Aarnion siittiöt löytyivät mainitusta nojatuolista?
Luulen, että toimittajatkin taapersivat melko pimeässä laaksossa sen tiedon varassa mitä joko Saara tai sitten yksittäiset muut virkaan liittyvät henkilöt kertoivat. Tuntuu jotenkin oudolta lukea nyt jälkeenpäin Saaran elämäntarinasta.

Tässä Minna Passi kirjoittaa vuonna 2013:

"SAARA oli varma, ettei kukaan usko häntä. Hänen elämäntarinansa muistuttaa enemmän amerikkalaista toimintaelokuvaa kuin suomalaista todellisuutta. Siinä vilahtelee ammattirosvoja, muutama murha, väkivaltaa ja prostituutiota – ja nimekäs poliisimies."

"Myöhemmin alkoi vuosia jatkunut tiivis yhteydenpito. Tekstareita saattoi päivässä sinkoilla kymmeniä. Saara ja Aarnio myös tapailivat, joskus useitakin kertoja viikossa."

Näyttäisi siltä, että Saara saattoi itse kertoa kaksi eri versiota suhteestaan Aarnioon. Yksi sisälsi sisäministeriölle tehdyn sisällön, jonka mukaan Saaraa myi seksipalveluita saamatta rahaa ja toinen sisälsi toimittajille kerrotun vuosia jatkuneen suhteen. Mahdollista on toki myös se, että sisäministeriön virkamiehet ymmärsivät mitä tarkoittaa prostituoidun luona ajallisesti rajoitettu käynti sisältäen tietyt palvelut, jotka ovat maksullisia.

En ole nähnyt tai huomannut näissä tuomioissa mitään selvitystä tehdyn siitä, että kuinka pitkälle Saaran tarinaan saatiin näyttöä, toisin kuin Minnan Passin jutussa on kerrottu.:

"Saaran kertomus sisältää Aarnion toiminnasta paljon sellaisia tietoja, joita vielä tässä vaiheessa ei voi julkaista. Tutkinta on vasta alkuvaiheessa, joten nyt vasta lähdetään selvittämään, miten paljon näyttöä löytyy Saaran puheiden tueksi."

Ehkä toimittajat eivät silloin ymmärtäneet kuinka pimeä se laakso olikaan.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 1:18 pm
En ole nähnyt tai huomannut näissä tuomioissa mitään selvitystä tehdyn siitä, että kuinka pitkälle Saaran tarinaan saatiin näyttöä
Sinun varmaan kannattaisi lukea aihetta koskevat käräjäoikeuden ja hovioikeuden tuomiot. Tuomioissa kerrotaan, mistä syytettiin, millainen näyttö oikeudessa esitettiin ja miten sitä arvioitiin.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 7:49 am
Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 1:01 am
Kuinka suurella rintaäänellä väität, että nojatuolista löytyneet siittiöt ovat Aarnion, ja mihin perustat väitteesi?
Et ole ilmeisesti seurannut tapausta ollenkaan. Aiheesta on olemassa ihan oma ketjunsa. Myös tuomio on ollut luettavissa jonkun aikaa.

Myös Jukka S. Lahden murhasta ja hänen lapsiinsa kohdistuneista rikoksista on omat keskustelunsa. Voit kertoa niihin liittyvät uskomuksesi siellä.
Helsingin hovioikeuden 27.6.2019 antamassa tuomiossa ei käsittääkseni ole sanallakaan mainittu mitään siittiöistä, mutta Helsingin käräjäoikeus on todennut 29.12.2016 antamassaan tuomiossa johtopäätöksinään seuraavaa:
Dna-tutkimus

Käräjäoikeus toteaa lausuntojen perusteella olevan selvää, että kyseisestä "Saaran" asunnossa
olleesta tuolista on löytynyt Aarnion DNA:ta ja että tuolista on myös löytynyt siittiöitä. Kysymys
on vielä siitä, että onko näytteessä 44 todettu Aarnion DNA ollut peräisin näytteestä todetuista
siittiöistä.

Käräjäoikeus katsoo johtopäätöksenään, että näytteestä 44 taltioitu Jari Aarnion DNA on ollut
peräisin samasta näytteestä todetuista siittiöistä. Käräjäoikeus ei pidä varteenotettavana sitä
vaihtoehtoa, että näytteessä 44 olisi ollut Aarnion DNA:n lisäksi jonkun toisen henkilön siittiöitä.
Mikäli näytteessä 44 olisi ollut eri ihmisen siittiöitä ja DNA:ta, olisi näytteen materiaalin
määrä huomioon ottaen ollut hyvin todennäköistä, että näytteen DNA:n osalta olisi saatu
sekoitustulos eikä puhdasta tulosta.

Käräjäoikeus katsoo, ettei Aarnion siittiöiden löytymiselle "Saaran" nojatuolista ole muuta järkevää
selitystä kuin että "Saara" ja Aarnio ovat harrastaneet seksiä "Saaran" asunnossa.
Seuraavassa esimerkin vuoksi linkki karjun siittiöiden morfologiseen tutkimiseen, jotta selviää, kuinka monivaiheinen tällainen tutkimus ylipäänsä on:

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=1

Teppo voi nyt viisaampana asiantuntijana selvittää minulle, miten edellä mainittu näyte 44 on taltioitu, miten sitä on prosessoitu ja miten siitä on saatu näkyviin siittiöitä. Omaan järkeeni ei nimittäin mahdu se, kuinka kolme vuotta vanhasta paljain silmin näkymättömästä tahrasta voidaan saada näkyviin siittiöitä ja millä tavoin kuolleet siittiöt on mahdollista tunnistaa mikroskoopilla. Haluaisin nähdä kuvan näistä kuolleista siittiöistä ja tämän toiveen olen tainnut esittää täällä jo aiemmin. Vai onko nyt niin, että jokin asia saadaan näyttämään joltakin, kun siihen oikein lujasti uskotaan. (Vrt. H. C. Andersenin klassikkosatu "Keisarin uudet vaatteet")
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 8:20 pm
Helsingin hovioikeuden 27.6.2019 antamassa tuomiossa ei käsittääkseni ole sanallakaan mainittu mitään siittiöistä, mutta Helsingin käräjäoikeus on todennut 29.12.2016 antamassaan tuomiossa johtopäätöksinään seuraavaa:
Jos aihe alkaa kiinnostaa, niin kannattaa lukea hovioikeuden tuomion sivu 259, jossa hovi toteaa, että ei ole aihetta päätyä toiseen käsitykseen kuin käräjäoikeus.
Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 8:20 pm
Haluaisin nähdä kuvan näistä kuolleista siittiöistä ja tämän toiveen olen tainnut esittää täällä jo aiemmin.
Minä taas en halua nähdä kuvia Aarnion siittiöistä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 10:10 pm
Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 8:20 pm
Helsingin hovioikeuden 27.6.2019 antamassa tuomiossa ei käsittääkseni ole sanallakaan mainittu mitään siittiöistä, mutta Helsingin käräjäoikeus on todennut 29.12.2016 antamassaan tuomiossa johtopäätöksinään seuraavaa:
Jos aihe alkaa kiinnostaa, niin kannattaa lukea hovioikeuden tuomion sivu 259, jossa hovi toteaa, että ei ole aihetta päätyä toiseen käsitykseen kuin käräjäoikeus.
Hovioikeus ei nyt valitettavasti viitsinyt nähdä vaivaa pohtiakseen, oliko siittiöitä mahdollista nähdä kolme vuotta vanhasta silmin näkymättömästä tahrasta vai ei. Oliko tuo näytteen 44 tahra edes UV-valolla nähtävissä vuonna 2013, on jäänyt itselleni epäselväksi.
teppo kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 10:10 pm
Pieni liekki kirjoitti:
To Helmi 20, 2020 8:20 pm
Haluaisin nähdä kuvan näistä kuolleista siittiöistä ja tämän toiveen olen tainnut esittää täällä jo aiemmin.
Minä taas en halua nähdä kuvia Aarnion siittiöistä.
Kerro nyt edes, miten ihmeessä ne siittiöt saatiin näkyviksi. Vai etkö osaa asiaa minulle selvittää?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 2:07 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.
Jos sattuisit olemaan mies, niin asialla voisi olla suoraan vaikutusta oikeusturvaasi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 7:09 am
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 2:07 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.
Jos sattuisit olemaan mies, niin asialla voisi olla suoraan vaikutusta oikeusturvaasi.
Aarnion harrastamaa seksiä ei hovissa katsottu virkarikokseksi, eli juuri niinkuin hän siellä puolustautui. Moniin muihin rikoksiin hänen kyllä katsottiin syyllistyneen.

DNA-tutkimukset on jo käsitelty käräjillä. Aiheesta on myös oma keskusteluketjunsa m-infossa, jos alkaa kiinnostaa.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 2:07 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.
Tämä pienen siittiösolun matka on niin hellyttävä kertomus, että kelpaa tulla toisintoon

Pieni tarina viimeisestä siittiösolusta

Olipa kerran pieni siittiösolu, sillä oli pää ja häntä. Eräänä päivänä se kulkeutui maailmaan, ja henkensä hädässä se uiskenteli vahvan häntänsä ansiosta sinne tänne. Se osui johonkin, se ei tiennyt mihin. Vähän aikaa siittiösolu oli pökerryksissä ja sitten sillä alkoi uusi elämä. Se huomasi takertuneensa johonkin sileään ja mustaan. Mutta se oli turvassa. Siittiösolu alkoi tarkkailla piilopaikastaan ympäristöään. Se huomasi kauhukseen mitä kaikille muille samanlaisille kavereille tapahtui, ne pyörivät hetken ilmassa, kunnes niiden liikkeet hidastuivat ja lopulta ne eivät enää liikkuneet. Ne lakkasivat olemasta. Hännät irtosivat ja päät hapertuivat ja putosivat maahan. Näin tapahtui monta kertaa, siksi siittiösolu ei koskaan voinut ystävystyä kenenkään kanssa.

Eräänä päivänä siittiösolu ajatteli uskaltaa mennä ulos piilopaikastaan. Mutta se oli takertunut sinne mustan sileän pinnan päälle siten kuin musta yö olisi laskeutunut turvaa tarjoten myös sen pään päälle. Siittiösolu ei päässyt pois piilopaikastaan. Se oli hyvä, sillä hetkeä myöhemmin siittiösolu huomasi jotain sellaista, mitä se ei ollut koskaan ennen nähnyt. Yön tummuus sen yläpuolella oli vaihtunut sinisen violetiksi valoksi. Siittiösolua pelotti, koska siitä tuntui, että valo läheni koko ajan. Mutta valo ei löytänyt siittiösolua.

Sitten kului pitkä aika, ja jälleen siittiösolu näki paljon uusia kavereita, mutta nekin kaikki vain lakkasivat olemasta. Se oli nähnyt monta kuolinkamppailua. Siittiösolu ei halunnut olla enää yksin. Se tunsi olevansa vankina. Se halusi vapauteen.

Eräänä päivänä siittiösolu näki samanlaisen valon kuin oli nähnyt kerran aiemmin silloin pitkän aikaa sitten. Se oli sininen ja violetti ja se läheni uhkaavasti piilopaikkaa. Siittiösolu tiesi paljastuneensa. Jokin valkoinen ja pehmeä heilui sen yläpuolella. Siittiösolu tiesi kuolevansa pian. Mutta enää se ei välittänyt. Siitä oli tullut vanha ja hapero. Siittiösolu takertui siihen valkoiseeen ja pehmeään. Se ei tuntenut tuskaa vaikka kaikki se mikä oli pitänyt sitä hengissä ja suojellut sitä oli ympäriltä poissa. Mutta nyt se näki vain valkoisen valon ja se muisti miltä vapaus oli joskus tuntunut. Se näki kaikkien niiden aiemmin näkemiensä jo kuolleiden siittiösolujen ilakoitsevan hetkisen valkoisessa valossa. Siittiösolu kurottautui kohden sitä valoa ja se sulautui samaan joukkoon.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 7:09 am
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 2:07 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.
Jos sattuisit olemaan mies, niin asialla voisi olla suoraan vaikutusta oikeusturvaasi.
Satun olemaan mies, mutta en salakuljeta huumeita. Seksin harrastaminen ei myöskään ole rikos, jos sitä ei tehdä virka-aikana. Koska en ole valtion virassa, minulla ei sellaistakaan riskiä ole.

Lisäksi se, onko minulla oikeusturvariskejä, ei myöskään vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumerikoksissa.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 11:20 am
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 2:07 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.
Tämä pienen siittiösolun matka on niin hellyttävä kertomus, että kelpaa tulla toisintoon

Pieni tarina viimeisestä siittiösolusta

Olipa kerran pieni siittiösolu, sillä oli pää ja häntä. Eräänä päivänä se kulkeutui maailmaan, ja henkensä hädässä se uiskenteli vahvan häntänsä ansiosta sinne tänne. Se osui johonkin, se ei tiennyt mihin. Vähän aikaa siittiösolu oli pökerryksissä ja sitten sillä alkoi uusi elämä. Se huomasi takertuneensa johonkin sileään ja mustaan. Mutta se oli turvassa. Siittiösolu alkoi tarkkailla piilopaikastaan ympäristöään. Se huomasi kauhukseen mitä kaikille muille samanlaisille kavereille tapahtui, ne pyörivät hetken ilmassa, kunnes niiden liikkeet hidastuivat ja lopulta ne eivät enää liikkuneet. Ne lakkasivat olemasta. Hännät irtosivat ja päät hapertuivat ja putosivat maahan. Näin tapahtui monta kertaa, siksi siittiösolu ei koskaan voinut ystävystyä kenenkään kanssa.

Eräänä päivänä siittiösolu ajatteli uskaltaa mennä ulos piilopaikastaan. Mutta se oli takertunut sinne mustan sileän pinnan päälle siten kuin musta yö olisi laskeutunut turvaa tarjoten myös sen pään päälle. Siittiösolu ei päässyt pois piilopaikastaan. Se oli hyvä, sillä hetkeä myöhemmin siittiösolu huomasi jotain sellaista, mitä se ei ollut koskaan ennen nähnyt. Yön tummuus sen yläpuolella oli vaihtunut sinisen violetiksi valoksi. Siittiösolua pelotti, koska siitä tuntui, että valo läheni koko ajan. Mutta valo ei löytänyt siittiösolua.

Sitten kului pitkä aika, ja jälleen siittiösolu näki paljon uusia kavereita, mutta nekin kaikki vain lakkasivat olemasta. Se oli nähnyt monta kuolinkamppailua. Siittiösolu ei halunnut olla enää yksin. Se tunsi olevansa vankina. Se halusi vapauteen.

Eräänä päivänä siittiösolu näki samanlaisen valon kuin oli nähnyt kerran aiemmin silloin pitkän aikaa sitten. Se oli sininen ja violetti ja se läheni uhkaavasti piilopaikkaa. Siittiösolu tiesi paljastuneensa. Jokin valkoinen ja pehmeä heilui sen yläpuolella. Siittiösolu tiesi kuolevansa pian. Mutta enää se ei välittänyt. Siitä oli tullut vanha ja hapero. Siittiösolu takertui siihen valkoiseeen ja pehmeään. Se ei tuntenut tuskaa vaikka kaikki se mikä oli pitänyt sitä hengissä ja suojellut sitä oli ympäriltä poissa. Mutta nyt se näki vain valkoisen valon ja se muisti miltä vapaus oli joskus tuntunut. Se näki kaikkien niiden aiemmin näkemiensä jo kuolleiden siittiösolujen ilakoitsevan hetkisen valkoisessa valossa. Siittiösolu kurottautui kohden sitä valoa ja se sulautui samaan joukkoon.
Kiitos, kun palautit mieleen tarinan pienen siittiösolun elämästä Saaran nojatuolissa. Siihen on varmaan hyvä lopettaa tämä keskustelu tällä erää tässä viestiketjussa.

Jos jollakulla olisi esittää mikroskoopilla otettu kuva kolme vuotta silmin näkymättömässä spermatahrassa säilyneistä kuolleista siittiöistä, jotka on saatu prosessoimalla näkyviksi, niin kuvan voi linkittää Aarnio-osion keskusteluketjuun "DNA-tutkimukset Saaran asunnolla". Teppo tuolla aiemmin jo muistutteli kyseisen 13.5.2018 avaamani keskusteluketjun olemassaolosta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Pieni liekki kirjoitti:
La Helmi 22, 2020 10:00 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 21, 2020 11:20 am
Mitä väliä tuolla asialla on? Oli siittiöitä tai ei, olivat Aarnion tai eivät, niin se ei vaikuta Aarnion syyllisyyteen huumausainerikoksiin.

Kiitos, kun palautit mieleen tarinan pienen siittiösolun elämästä Saaran nojatuolissa. Siihen on varmaan hyvä lopettaa tämä keskustelu tällä erää tässä viestiketjussa.

Jos jollakulla olisi esittää mikroskoopilla otettu kuva kolme vuotta silmin näkymättömässä spermatahrassa säilyneistä kuolleista siittiöistä, jotka on saatu prosessoimalla näkyviksi, niin kuvan voi linkittää Aarnio-osion keskusteluketjuun "DNA-tutkimukset Saaran asunnolla". Teppo tuolla aiemmin jo muistutteli kyseisen 13.5.2018 avaamani keskusteluketjun olemassaolosta.
Olen samaa mieltä. Halusin vain tuoda esille sen, että näyttö seksistä on jotain muuta kuin oletus ja johtopäätös. Itse asiassa eilen 21.2.2020 löytyi tällainen julkaisu, josta näkyy se, että miten tarkasti seksuaalirikosasioissa näyttöä punnitaan ja mikä on näyttö ja mikä on kertomus.

Tässä Saaran tapauksessa ei ole muuta kuin kertomus, joka sekin on vaihdellut suhteesta seksuaalipalvelujen myyntiin. Puhutaan näytöstä, mutta kun kuten alla lukee se näyttö koostuu jostain muusta kuin uhrin kertomasta. Yksiselitteinen näyttö on esim. silminnäkijä tai sitten lääkärin toteamat vammat. Tässäkään alla olevassa ei kuitenkaan kerrota mitään dna:sta. Se on hyvin harvinaista, että löytyy spermaa ja tekijän dna:ta, varsinkaan, jos uhri ei mene välittömästi tutkimuksiin.

Katson, että dna:n ja sperman löytyminen nahkanojatuolista kolme vuotta myöhemmin kuuluen samalle henkilölle, on käytännössä jotain sellaista, jota ei löydy näistä kertomuksista seksuaalirikoksista. Miten ihmeessä se sitten löytyisi tällaisessa tapauksessa?

Muutakaan näyttöä ei ollut Aarnion ja Saaran seksisuhteesta. Ei silminnäkijöitä, ei kertomuksia kummastakaan ei suhteesta eikä maksullisesta seksistä.

Tuomarit lohkaisivat tällaisen lauseen "on harrastanut seksiä useita kertoja" ilmeisesti aiemmista antamistaan tuomioista seksuaalirikostuomioissa tyypillisenä lauseena - mutta ilman todisteita.


https://yle.fi/uutiset/3-11206697

"Uhrin ja syytetyn kertomusten arviointi vaatii tuomarilta tietoa muun muassa siitä, miten uhri käyttäytyy.


Raiskaus, jonka ilmoittaman raiskauksen oikeus ratkaisi syytetyn hyväksi. Syytettyä ei tuomittu rikoksesta.

Saman kokee moni seksuaalirikoksen uhriksi joutunut: noin joka kuudes poliisille ilmoitetuista raiskausrikoksista johtaa tuomioon.
Yle laski luvun keräämällä poliisille tehtyjen rikosilmoitusten, esitutkintojen, nostettujen syytteiden ja käräjäoikeuksien tuomioiden määrät kahden viime vuoden ajalta.

Raiskausrikokset ovat oikeussalissa vaikeita ratkaistavia, sillä niin sanottu suora, yksiselitteinen näyttö usein puuttuu.
Sellaista olisivat esimerkiksi fyysiset jäljet väkivallasta tai tapahtuneen silminnäkijä. Suurin osa raiskauksista tapahtuu yksityisasunnossa. Väkivaltaa käytetään harvoin.

Raiskausrikoksen tunnusmerkit kuitenkin täyttyvät myös silloin, jos väkivallalla on uhattu tai käytetty hyväksi uhrin avutonta tilaa.
Oikeudenkäynnissä korostuvatkin tyypillisesti uhrin ja syytetyn kertomukset. Miten tuomari ratkaisee syytteen tilanteessa, jossa on sana sanaa vastaan?

– Syytteen tueksi pyritään esittämään välillistä näyttöä, käräjätuomari Janika Kaski Oulun käräjäoikeudesta sanoo.
Se voi tarkoittaa vaikkapa raiskatun puhelua ystävälle, kertomuksia tapahtuneesta läheisille tai terapeutille, käyntiä sairaalassa tutkimuksissa tai avun hälyttämistä paikalle.

Näytön lisäksi tuomari arvioi kertomusten uskottavuutta. Se tehdään muun muassa tarkkailemalla, säilyykö kertomus muuttumattomana."

Tekstissä sanotaan myös näin, joka todellakin kannattaa pitää mielessä:

Oikeus on väkivaltainen järjestelmä, koska sillä voidaan puuttua yksilön oikeuksiin pitkälle, panna vankilaan vuosikausiksi.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
La Helmi 22, 2020 11:17 am
Katson, että dna:n ja sperman löytyminen nahkanojatuolista kolme vuotta myöhemmin kuuluen samalle henkilölle, on käytännössä jotain sellaista, jota ei löydy näistä kertomuksista seksuaalirikoksista. Miten ihmeessä se sitten löytyisi tällaisessa tapauksessa?
Voisiko sen löytyminen selittyä esimerkiksi seksin harrastamisella kyseisessä nojatuolissa?

Aarniota ei missään vaiheessa syytetty raiskauksesta. Tekojen ei edes epäilty täyttävän raiskausrikosten tunnusmerkkejä, joten rinnastuksesi on kummallinen ja Aarniota loukkaava.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Saara

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
La Helmi 22, 2020 12:18 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
La Helmi 22, 2020 11:17 am
Katson, että dna:n ja sperman löytyminen nahkanojatuolista kolme vuotta myöhemmin kuuluen samalle henkilölle, on käytännössä jotain sellaista, jota ei löydy näistä kertomuksista seksuaalirikoksista. Miten ihmeessä se sitten löytyisi tällaisessa tapauksessa?
Voisiko sen löytyminen selittyä esimerkiksi seksin harrastamisella kyseisessä nojatuolissa?

Aarniota ei missään vaiheessa syytetty raiskauksesta. Tekojen ei edes epäilty täyttävän raiskausrikosten tunnusmerkkejä, joten rinnastuksesi on kummallinen ja Aarniota loukkaava.
Niin siinäpä se. Ei tehty sellaista tutkintaa, joka nämä kriteerit olisi täyttänyt, kuitenkin tuomittiin seksistä käräjäoikeudessa. Hovioikeudessa asia vedettiin maton alle piiloon mutta johtopäätös otettiin kuitenkin sieltä käräjäoikeuden johtopäätöksistä sillä lisäyksellä, että kyseessä ei ole rikos. Kuitenkin toisen osapuolen kertomus on ristiriitainen ja sisältää itsessään oikeastaan kaksi lähes toisiaan poissulkevaa versiota. Toinen esitettynä siellä mediassa ja toinen oikeudessa?

Onko tämä oikeudenmukaista, jos asiaa ajatellaan syytetyn näkövinkkelistä?

Vastaa Viestiin