Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » La Marras 23, 2019 3:48 pm

teppo kirjoitti:
La Marras 23, 2019 3:31 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 12:54 pm
Kun kävin siellä katsomassa paikkoja iltahämärissä jokin aika sitten, niin minulle syntyi tunne siitä, että näiden miesten kertomus voisi pitää paikkansa.
Et ole kertonut, että ennen käyntiäsi sinulla olisi ollut erilainen tunne tarinoiden paikkansapitävyydestä.
Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 12:54 pm
Mielikuvissani auto saattaisi olla sellainen ei ehkä ihan normaali henkilöauto, vaan hieman tilavampi, jossa takana voisi olla kunnollinen tila katsella näitä puhelimia. Siellä on voinut olla myöskin jonkinlainen latauspiste näille. Omituinen tunne syntyi myös siitä...
Jätetään tähän malliksi pätkä, miten ihmisen mielikuvitus toimii, kun haluaa uskoa jonkun asian olevan totta.
En oikeastaan ajatellut sitä aiemmin, että miltä tuntuisi kuvitella paikan päällä tapahtumia. Jos sitten käy itse paikalla huomaa asioita jotenkin todellisemmin. Todellakin siellä oli sellainen tunne, että tämä voisi olla totta. Mikään ei riidellyt näiden kertomusten kanssa. Keskeisellä paikalla kuitenkin hieman syrjässä.

Kävin muuten toissapäivänä Koivukylässä ja siellä tein sellaisen havainnon, että ihmisiä liikkui todella paljon. Siellä on iso sairaala, citymarket, autoja hyvin paljon liikenteessä paremminkin ruuhkaa.

Uskon kyllä vakaasti siihen, että jos tuomarit olisivat jalkautuneet vaikka muutamiin paikkoihin ja vähän laskeneet näitä reittejä ja miettineet, että miltä tämä nyt oikeasti näyttää, niin se olisi jotenkin näkynyt näissä kirjoituksissa. Ylipäätään nämä paikat, joissa näitä paikannuksia on ollut ovat hyvin kansoitettuja paikkoja. Ostarit siellä vieressä tai paljon ajettu tie. Näissä myös kulkee todella paljon ihmisiä sinne tänne ja useat käyvät viellä samoissakin paikoissa.

Tästä autosta, niin todellakin näin tällaisen auton siellä joka olisi sopinut kuin nappi silmään juuri tähän tarkoitukseen.

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » La Marras 23, 2019 6:24 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 3:05 pm
vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 1:25 pm
Kun googlettelee ja katselee karttaa, niin vinoparkki ja piilokonttori Eden on ihan toisessa suunnassa kuin SVUL:n talo. Missä osoitteessa ne tarkalleen sinun mielestä sijaitsevat? Vielä jos laitat samalle kartalle ne matkapuhelinten tukiasemien osoitteet, eli ne osoitteet, joissa puhelinta kantava henkilö ei ole tarkalleen. Vielä kun laitat Jartsan osoitteen siihen kartalle, niin alkaisiko homma aueta? Milloin Jartsa muuten muutti tuohon? Valmisteliko jo silloin mielessään tätä kuviota ja kun siinä vieressä vielä asui sopivasti lavastettavaksi sopiva rosvo? Olisiko Jartsa käyny heittämässä pienen iltalenkin ensin toiseen suuntaan, ennen kuin meni tapaan rikoskumppaniaan Sievälää? Jartsa varmaan kokeneena huumepoliisina varmisti, ettei kukaan seuraa häntä? Voihan Heinikari ja latausseteli sentään.
Jos oletetaan, että Aarnio olisi pelännyt, että joku seuraa häntä ja sen takia ajanut jonkinlaisen lenkurin autollaan, niin lähtökohtaisesti voitaisiin olettaa, että seuraajallakin on auto käytössään. Joten todennäköisesti seuraaja olisi päätynyt Aarnion kanssa senkin jälkeen samaan paikkaan?
Ei vaan hän olisi toki taitavana huumepoliisina karistanut varjostajat jäljiltään...ai niin mut jos joku seurasikin Sievälää? Miksi Jartsa ajaisi autolla? Jos se vain kävi viattomalla iltalenkillä.

Ps. Kävitkö S-marketin parkkitalon katolla, josta suora näköyhteys autokatoksen huumekätköön ja josta puhelimella suora yhteys Rautkallionkatu 12 tukiasemaan, vaikkei ollutkaan osoitteessa Rautkallionkatu 12?

Ps2 www.cellmapper.net menepä tuolta kattelemaan niitä tukiasemia, toki tilanne ei ehkä enää ole sama kuin vuonna 2011, toki 2G/3G tukiasemien kohdalla voi olla, mutta saat kivoja todennäköisyyslaskelmia ja muita numeroita ja jopa kartalle.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » La Marras 23, 2019 7:24 pm

vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 6:24 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 3:05 pm
vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 1:25 pm
Kun googlettelee ja katselee karttaa, niin vinoparkki ja piilokonttori Eden on ihan toisessa suunnassa kuin SVUL:n talo. Missä osoitteessa ne tarkalleen sinun mielestä sijaitsevat? Vielä jos laitat samalle kartalle ne matkapuhelinten tukiasemien osoitteet, eli ne osoitteet, joissa puhelinta kantava henkilö ei ole tarkalleen. Vielä kun laitat Jartsan osoitteen siihen kartalle, niin alkaisiko homma aueta? Milloin Jartsa muuten muutti tuohon? Valmisteliko jo silloin mielessään tätä kuviota ja kun siinä vieressä vielä asui sopivasti lavastettavaksi sopiva rosvo? Olisiko Jartsa käyny heittämässä pienen iltalenkin ensin toiseen suuntaan, ennen kuin meni tapaan rikoskumppaniaan Sievälää? Jartsa varmaan kokeneena huumepoliisina varmisti, ettei kukaan seuraa häntä? Voihan Heinikari ja latausseteli sentään.
Jos oletetaan, että Aarnio olisi pelännyt, että joku seuraa häntä ja sen takia ajanut jonkinlaisen lenkurin autollaan, niin lähtökohtaisesti voitaisiin olettaa, että seuraajallakin on auto käytössään. Joten todennäköisesti seuraaja olisi päätynyt Aarnion kanssa senkin jälkeen samaan paikkaan?
Ei vaan hän olisi toki taitavana huumepoliisina karistanut varjostajat jäljiltään...ai niin mut jos joku seurasikin Sievälää? Miksi Jartsa ajaisi autolla? Jos se vain kävi viattomalla iltalenkillä.

Ps. Kävitkö S-marketin parkkitalon katolla, josta suora näköyhteys autokatoksen huumekätköön ja josta puhelimella suora yhteys Rautkallionkatu 12 tukiasemaan, vaikkei ollutkaan osoitteessa Rautkallionkatu 12?
En ehtinyt katsoa sitä Rautkallionkatua riittävän tarkasti, ajelin siellä ja kävin Sairaalakadulle täytyy mennä vähän hiljaisempana aikana.

En minäkään ymmärrä miksi Aarnio menisi autoon ollenkaan siinä tilanteessa, hänhän voisi kävellä sinne tapaamispaikkaan vaikka iltakävelyllä? Saatikka että hän sopisi parinkymmenen minuutin päähän tapaamisen ja samalla siirtyisi itse sinne toiselle puolelle rataa Pasilassa, johon hän tarvitsisi muutaman minuutin ajoaikaa ja lisäksi hänen täytyisi tulla sieltä toiselta puolelta myöskin takaisin sinne tukiasemaan missä Sievälä on. Tässähän tuhraantuisi jo se parikymmentä minuuttia edestakaisin liikkuessa.

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » La Marras 23, 2019 7:32 pm

No mutta kamoon NS, ei kai taitava huumepoliisi menisi tapaamaan supertietolähdettään suorinta reittiä kotiovelta, niin että tuttu naapurikin näkee mihin se Jartsa tallustaa. Nyt sinä kyllä aliarvioit Jartsan taidot kertakaikkiin. Voi Heinikari ja latausseteli sentään.

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » La Marras 23, 2019 7:34 pm

Se S-market ei ole Rautkallionkadulla, tarvitsetko ajo-ohjeet? Käytkö sinä oikeesti ajelemassa noilla paikoilla?

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » La Marras 23, 2019 8:35 pm

vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 7:34 pm
Se S-market ei ole Rautkallionkadulla, tarvitsetko ajo-ohjeet? Käytkö sinä oikeesti ajelemassa noilla paikoilla?
Joo laita vaan ajo-ohje. Kyllä olen käynyt monessakin paikassa ympäri Vantaata, Espoossa jonkin verran tai hyvin vähän ja sitten Helsingissä. Olen mittaillut montakin matkaa. On ollut tosi hauskaa yleensä mukana on kuski ja joku, joka osaa oikeasti mitata aikaa. Tässä en luota itseeni niin paljoa.

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2740
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » La Marras 23, 2019 8:43 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 8:35 pm
vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 7:34 pm
Se S-market ei ole Rautkallionkadulla, tarvitsetko ajo-ohjeet? Käytkö sinä oikeesti ajelemassa noilla paikoilla?
Joo laita vaan ajo-ohje. Kyllä olen käynyt monessakin paikassa ympäri Vantaata, Espoossa jonkin verran tai hyvin vähän ja sitten Helsingissä. Olen mittaillut montakin matkaa. On ollut tosi hauskaa yleensä mukana on kuski ja joku, joka osaa oikeasti mitata aikaa. Tässä en luota itseeni niin paljoa.
Onko koskaan käynyt mielessä, että tilaisit ne puheluja ja paikannuksia koskevat esitutkintamateriaalit, joiden pohjalta todistelu eri oikeusasteissa on käyty?

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » La Marras 23, 2019 9:04 pm

https://www.s-kanava.fi/web/hok-elanto/ ... /616422069


S-market Koivukylä
Niinikuja 2, 01340 Vantaa
010 7663300

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Marras 24, 2019 11:51 am

vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 7:32 pm
No mutta kamoon NS, ei kai taitava huumepoliisi menisi tapaamaan supertietolähdettään suorinta reittiä kotiovelta, niin että tuttu naapurikin näkee mihin se Jartsa tallustaa. Nyt sinä kyllä aliarvioit Jartsan taidot kertakaikkiin. Voi Heinikari ja latausseteli sentään.
Mihin tämä joko Runeberg tai Aarnio voisi ajaa sieltä Rahakamarinkatu 1 c:stä tai Radiokatu 5:stä? Mikä on ilmansuunta? Molempia henkilöitä koskettaa sama asia, joku on ollut fyysisesti paikalla hovioikeuden mukaan kello 16.37 jommassa kummassa tukiasemassa. Tämä henkilö on ottanut puhelimen sieltä mukaansa ja puhelimen kerrotaan paikantuneen viereiseen tukiasemaan? Siis anteeksi mihin tukiasemaan, mihin ilmansuuntaan se auto voi ajaa sieltä? Se ei voi ajaa radan ylitse Itä-Pasilan puolelle, se ei voi ajaa toiselle puolelle, jossa ei ole teitä, eikä se voi ajaa sinne Hakamäentien suuntaankaan, silloin auto poistuu Pasilasta?

Jos se ajaa sinne ainoaan suuntaan, jonne se voi voi ajaa se tulee Pasilan sillalle? Miksi ajaa sinne Pasilan sillalle ja ajaa takaisin Radiokatu 5:teen?

Ylipäätään silloin televalvontatiedoissa on virhe, jos siellä lukee Radiotie 5 jos sillä paikalla tarkoitetaan oikeasti olemassa olevaa tietä, jota siis ei ole.

Sen lisäksi oikeasti Runeberg ei voi ehtiä ruuhka-aikana Helsingin keskustasta esim. jostain aseman liepeiltä jopa alle 10 minuutissa Radiokatu 5 viestittämään. Jos ajankohta 16.27 pitää paikkansa (ostosten leimaushetki) niin puhelin ei ole Runebergillä kello 16.37 Radiokatu 5:ssä.

Sopiko joku toinen tapaamisen Runebergin tai Aarnion ja Sievälän välille kello 17?

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » Su Marras 24, 2019 12:52 pm

Jos se käveli? Mites onko sulla ne liitteet jo, avautuisiko homma sitä kautta paremmin?

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1879
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Marras 24, 2019 2:44 pm

vimi kirjoitti:
Su Marras 24, 2019 12:52 pm
Jos se käveli? Mites onko sulla ne liitteet jo, avautuisiko homma sitä kautta paremmin?
Ei tässä tapauksessa auttaisi mitään. Ongelma on siinä, että tämä henkilö on kello 16.59 jossain muualla kuin siellä missä Sievälä on. Sievälä on siellä Radiokatu 5 odottamassa.


Yritän sanoa tämän nyt hyvin yksinkertaisesti.

Väite:
Kahden henkilön välille X ja Y oon sovittu tapaaminen tiettynä hetkenä tiettyyn paikkaan.

X tulee muualta ja Y on paikalla ennen tapaamista.

Kun X saapuu sieltä muualta paikalle, lähtee Y pois sieltä tapaamispaikalta hetkeä ennen.

Tarinan mukaan Y ei tule takaisin paikalle. Tarina on keskeneräinen.

Joten tietyllä hetkellä, jolloin tapaaminen on sovittu X ja Y ovat eri paikoissa.

Mistä asia tiedetään?

Koska X:n puhelin on paikantunut sinne tapaamispaikalle mutta ei väitetty Y:n hallussa oleva puhelin, jolla tapaaminen on sovittu.

Mikä on ongelma?

Y:n puhelin on paikantunut tapaamispaikalle kaksi kertaa saman tunnin aikana ennen sitä tapaamishetkeä mutta ei tapaamishetkellä.

Mistä voidaan päätellä, kuka tapaa kenet ?

Tapaamista ei voida päätellä puhelimien teletietojen avulla. Tapaamishetkellä puhelimet ovat kahdessa eri paikassa.

Mitä on päätelty?

On päätelty, että tapaaminen on henkilöiden X ja Y välillä.

Mikä on todiste?

Todistetta ei ole televalvontatietojen perusteella vaan televalvontatiedot todistavat puhelimien olevan eri paikoissa.

Onko henkilö Y tapaamispaikalla?

Televalvontatietojen mukaan ei ole.

Onko tapaaminen tapahtunut henkilöiden X ja Y välillä?

Ei ole televalvontatietojen mukaan.

Mistä tiedetään, että tapaaminen on tapahtunut?

Henkilö X on kertonut tapaamisesta kolmannen osapuolen kanssa. Kolmas osapuoli kertoo tavanneensa X:n.

Mistä voidaan päätellä, että tapaaminen on ylipäätään tapahtunut?

Siitä, että henkilöt kertovat tapaamisesta.

Kertoiko Y tavanneensa X:n?

Ei kertonut.

Kertoiko X tavanneensa Y:n?

Ei kertonut.

Mistä siis tiedetään, että X ja Y ovat tavanneet toiseensa?

Ei mistään.

Onko väitteen perusteella tehty johtopäätös, että X ja Y ovat tavanneet, totta? Perustuuko johtopäätös faktoille?

X ja Y ovat tapaamishetkellä fyysisesti eri paikoissa televalvontatietojen perusteella. Mitään kertomusta ei ole tapaamisesta. Päätttely on tehty ilman faktaa puhelimen paikannuksen perusteella, joka ei ole tapaamispaikalla.

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2740
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Su Marras 24, 2019 5:03 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Su Marras 24, 2019 11:51 am
Ylipäätään silloin televalvontatiedoissa on virhe, jos siellä lukee Radiotie 5 jos sillä paikalla tarkoitetaan oikeasti olemassa olevaa tietä, jota siis ei ole.
Yksi vaihtoehto olisi hankkia ne televalvontatiedot, jotka sekä syyttäjällä että puolustuksella oli käytössään ja joihin todistelu oikeudessa perustui, ja saada sillä selville, mistä tukiasemasta oli kyse ja mitä paikkaa tarkoitettiin.

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 232
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi » Su Marras 24, 2019 5:18 pm

Eikös sulle jo ole kerrottu, että samalta alueelta voi puhelin paikantua kahteen eri tukiasemaan? Miksi jankkaat, sitäkin on sulta kysytty. Rahakamarinkatu 1 C tukiasema on todella lähellä Radiokatu 5 tukiasemaa. Mitäs jos toinen puhelin oli vähemmän hieno ja käytti vain 2 G verkkoa ja toinen hienompi puhelin 3 G /UMTS, voisiko ne vaikka silloin paikantua eri tukiasemaan? Eikö näitä ole jo sivutolkulla sulle kerrottu. Ei se paikantuminen kerro tarkalleen missä se puhelin on, vaan minkä tukiaseman vaikutusalueella.

Ps. molemmat paikantuneet kello 16.59 Länsi-Pasilassa eri operaattoreiden vierekkäisiin tukiasemiin, tarkoittaa että toisessa puhelimessa teleoperaattorin A liittymä ja toisessa teleoperaattorin B liittymä. Kaikkien operaattorien tukiasemat eivät ole samoissa paikoissa. Siis fyysisesti samassa paikassa paikassa olevat puhelimet, joissa on eri operaattorien liittymät paikantuvat eri tukiasemien osoitteisiin, vaikka puhelimet olisivat fyysisesti samassa paikassa. Tämä siksi että teleoperaattorin A liittymä ei voi paikantua teleoperaattori B:n tukiasemaan, koska se ei voi käyttää B:n verkkoa ja päinvastoin.

Voit myös käydä sieltä cellmapper sivustolta katselemassa miten eri operaattoreiden tukiasemat ovat sijoittuneet siellä Pasilan mutkan maastossa, josko se sieltä vähän aukeisi? Mites ne liitteet, joko olet tilannut ne?

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1842
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Su Marras 24, 2019 5:50 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
La Marras 23, 2019 8:35 pm
vimi kirjoitti:
La Marras 23, 2019 7:34 pm
Se S-market ei ole Rautkallionkadulla, tarvitsetko ajo-ohjeet? Käytkö sinä oikeesti ajelemassa noilla paikoilla?
Joo laita vaan ajo-ohje. Kyllä olen käynyt monessakin paikassa ympäri Vantaata, Espoossa jonkin verran tai hyvin vähän ja sitten Helsingissä. Olen mittaillut montakin matkaa. On ollut tosi hauskaa yleensä mukana on kuski ja joku, joka osaa oikeasti mitata aikaa. Tässä en luota itseeni niin paljoa.
Saako tässä kohtaa hymyillä, joutumatta banniin? :D :D

Nimenomaan nicht schuldigille paikantuminen tukiasemaan "Radiotie 5" jne ,tarkoittavat etttä matka ajat, tapaamispaikat ym ovat noissa osoitteissa (eivät todellakaan ole) huolimatta siitä että kyseessä on annettu nimi tukiasemalle jonka peittoalue voi olla se mitä se on. Ei, paikannus:radiokatu5= Aarnio seisoo jossain tolpassa talon rakenteissa sinä hetkenä.

Oletko muuten tilannut liitteet, ja minulla oli myös muutama kysymyskin sinulle, monta sivua takaperin,koskien aihetta. Etkö huomannut niitä kun en ole saanut vastauksia?

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4517
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Su Marras 24, 2019 6:42 pm

Hovioikeuden tuomiossa todetaan 16.11.2011 päivän osalta mm. seuraavaa sivulla 87:
Kuulustelujen päätyttyä Runeberg on palannut Länsi-Pasilasta Itä-Pasilaan
väistötilojen pysäköintihalliin autolla kello 16 jälkeen. Hän on käyttänyt luottokorttiaan
ydinkeskustassa olleessa liikkeessä noin 20 minuuttia myöhemmin,
ja samalla hetkellä Sievälä-puhelin on paikantunut Länsi-Pasilaan. Puhelin
ei siten ole tässäkään vaiheessa voinut olla Runebergillä.
Miksi ei voisi pitää paikkansa se, että Sievälä on toimittanut ylimääräisen puhelimen Runebergille neljän aikoihin tuolloin 16.11., kuten Sievälä on itse selvittänyt? Sievälä on kulkenut samaisena päivänä klo 13.20 Vantaan Jumbossa puhelinostoksilla, kulkenut iltapäivällä Itiksen ja Hertsikan suunnalla toimittamassa yhtä puhelinta tilaajalle ja sen jälkeen toista puhelinta Pasilaan Runebergille. Eikö Sievälä ole voinut jäädä hengailemaan Pasilaan vaikka pizzan syömisen merkeissä, kun on saanut nuo edellä mainitut asiat toimitetuiksi? Miksi Sievälä-puhelin ei voi olla jätettynä samaan paikkaan Pasilassa kello neljän jälkeen?

Pitääkö olla yhteydessä korkeimpaan oikeuteen, jos haluaa käydä katsomassa noita tiettyjä tapaukseen liittyviä televalvontatietoja?
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

Vastaa Viestiin