Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ma Marras 18, 2019 11:04 am

pop kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 1:49 am
Tämän toinittajan nimen voit itse kaivaa etp:stä/tuomiosta, suomenkieliseltä uutisssivustolta tai murha. Infosta. Löytyy jokaisesta, kuten myös toimittajan ihmettely ja kiisto aiheesta.

Olet kysynyt vuosi sitten samasta aiheesta ja saanut tapauksen nimineen päivineen jo tuolloin. Pysytään nyt niissä nicht schuldigin väärissä tiedoissa.
Minulla oli sinulle pari kysymystä, joihin et ole lukuisista pyynnöistäni huolimatta vastannut, toivoisin että vastaat niihin kun taas kerran autan sinua, lupaatko? Kys löytyy muutama sivu taaksepäin osiosta "pelipuhelimet" muistaakseni. Jos ei, etsi postauksistani.

Vastaus:
Pieni liekki kirjoitti:
"Keisari Aarnio"-kirjassa puhutaan eri toimittajaan kohdistuneesta uhkasta kuin minkä henkilön itse olen mieltänyt täksi uhkailujen kohteena olleeksi toimittajaksi.
Pop vastasi tuolloin:
Toimittaja Hannes Markkula ei tiennyt, että häneen tai keneenkään hänen toimittajakolle-
gaansa olisi vuonna 2011 tai 2012 kohdistunut joku uhka. Reinholmin ja Markkulan välisestä
puhelusta (S1425) ilmenee, että Reinholm on halunnut oikaista juttuja Turun tapahtumista,
jolloin Markkula on suoraan ohjannut hänet ottamaan yhteyttä Turun toimitukseen. Käräjäoi-
keus arvioi, että puhelu viittaa kolme päivää aikaisemmin tapahtuneen ampumatapauksen uu-
tisointiin, eikä noin kuukautta aikaisemmin julkaistuun suojelurahaa koskevaan neutraaliin
uutiseen.
Lisäksi Reinholm on soittanut Markkulalle 16.3.2012 eli vasta Aarnion ja Vilhusen tapaami-
sen jälkeen. Näin ollen Reinholmin soitto ei ainakaan ole voinut olla Aarnion ja Vilhusen ta-
paamisen perusteena. Lisäksi, jos Aarnio on tapaamisella pyytänyt Vilhusta rauhoittamaan ti-
lannetta, on todennäköistä, että Vilhunen olisi ollut Reinholmiin yhteydessä hyvin pian Aar-
nion ja Vilhusen tapaamisen jälkeen eli ennen kuin Reinholm ehtii soittaa Markkulalle. Tällä
tavoin Vilhunen oli toiminut 21.3.2012, kun Eriksson oli ottanut häneen yhteyttä nimenomaan
Turun tapahtumien uutisointiin liittyen. Tällöin Vilhunen oli soittanut Reinholmille noin 1,5
tunnin kuluttua Erikssonin yhteydenotosta. Aarnion ja Vilhusen tapaamisella ei ole ollut vai-
kutusta uutisointiasian rauhoittumiseen, mutta Erikssonin yhteydenotolla on. Näillä perusteilla
käräjäoikeus arvioi, ettei Aarnion ja Vilhusen tapaamisen aihe ole ollut Aarnion kertoma,
vaan jokin muu.


Hannes Markkula
Eläkeläinen, freelancer-toimittaja Markkula kertoi, että hän oli vuoden 2011 - 31.5.2012 väli-
senä aikana työskennellyt uutispäällikkönä Ilta-Sanomissa. Hän oli työurallaan perehtynyt ri-
kosasioihin 47 vuoden ajan.
Markkula ei tiennyt, että häneen tai keneenkään hänen toimittajakollegaansa olisi vuonna
2011 tai 2012 kohdistunut joku uhka. Markkula ei ollut kokenut ketään uhkaavaksi eikä ke-
tään muutakaan ollut uhattu. Markkula oli tullut tietoiseksi väitetystä uhkasta vasta tässä tut-
kinnassa. Markkula oli kuulustelussa hämmästynyt, että hänelle ei ollut kerrottu uhkauksesta
tarkemmin.
Aarnio tai Vilhunen eivät ole olleet yhteydessä Markkulaan liittyen toimittajaan kohdistunee-
seen uhkaukseen.
Ole hyvä.

Odotan vastauksia kysymyksiinii, ja jollain muulla kuin että et muista, mitä kysyin
.
"Aapio on kertonut saaneensa tietää, että Jari Aarnio oli tavannut yhden KRP:n epäillyistä ja Pasilan miehen teleliikenteen vastapuolista. Kokouksessa 15.6.2012 oli paikalla myös HPL:n rikosylikonstaapeli Eriksson, joka kertoi tavanneensa saman epäillyn. Aapion mukaan Erikssonin kertoman jälkeen Jari Aarnion ja KRP:n epäillyn välinen tapaaminen ei vaikuttanut hänestä enää niin oudolta. Eriksson on kertonut tulleensa kokoukseen ja kertoneensa tapaamisestaan Jari Aarnion pyynnöstä. Erikssonin mukaan tapaamisessa ei ollut kysymys tietolähdetoiminnasta vaan poliisin antamasta ripityksestä. " Poliisioikeudenkäynti tuomio sivu 63

Ilmeisesti ei sama kohta kuin tuo toimittaja Markkulan, mutta joka tapauksessa tässä kertoo Eriksson, että Vilhusta oli tavattu ripittämismielessä.

" Jari Aarnio, Rauramaa ja Piippo ovat kertoneet, että 15.6.2012 kokouksen jälkeen Jari Aarnio ja Piippo kävivät Rauramaan huoneessa läpi KRP:n
muistitikulla toimittamaa esitystä Pasilan miehen teleliikenteestä. Jari Aarnion mukaan HPL:n huumerikosyksikön arkikäytössä oli suuri määrä puhelimia ja liittymiä, joten ilman televalvontatietoja yksin liittymien numeroiden ja puhelinten imei-koodien perusteella oli mahdotonta sanoa, kuka liittymiä ja puhelimia oli käyttänyt ja kehen niillä oli oltu yhteydessä. Kaupin mukaan HPL ei pystynyt selvittämään, olivatko tietyt laitteet tai liittymät HPL:n huumerikosyksikön operatiivisessa käytössä, koska operaatiopuhelimista ja -liittymistä ei pidetty kirjaa."
Poliisioikeudenkäynti sivu 64

Yleisesti ottaen on sellainen vaikutelma, että tässä poliisien oikeudenkäynnissä on selvitetty näitä taustoja enemmän kuin tässä huumeoikeudenkäynnissä.

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1844
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ma Marras 18, 2019 12:15 pm

Ohitit "pikku" väitöksesi" postaamalla liibalaabaa, joka on sama tullut jo Aarnio oikeudenkäynnissä esiin.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ma Marras 18, 2019 12:37 pm

pop kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 12:15 pm
Ohitit "pikku" väitöksesi" postaamalla liibalaabaa, joka on sama tullut jo Aarnio oikeudenkäynnissä esiin.
Mikä väitös?

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2810
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ma Marras 18, 2019 5:55 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
La Marras 16, 2019 9:56 pm
Mua ihmetyttää edelleen Aarnion huumepuhelimien liikuttelu ympäriinsä ja vähintäänkin vilkas yhteydenpito henkilöihin, jotka olivat seurannassa. Ikään kuin hän ei olisi tiennyt asioita, jotka täällä minfossakin oli arkipäivää jo vuonna 2007. Mutta ehkä hän ei ollut tepon mainitsema "oikea rosvo".
Minun on kyllä hyvin vaikea uskoa, että olisit tästä melko hyvin dokumentoidusta tapauksesta niin pihalla kuin esität olevasi. Sellainen herättäisi vakavan epäilyn arvostelukykysi suhteen.

Rikolliset ymmärsivät seurannan perusteet. Heidän ideansa oli käyttää prepaid-paria, jossa kumpaakaan päätä ei olisi voinut yhdistää heihin itseensä. Tämä on selitetty tuomiossa. Rikolliset eivät ajoissa tajunneet, että poliisi voi jäljittää myös latauslipukkeet.

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1844
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ma Marras 18, 2019 6:13 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 12:37 pm
pop kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 12:15 pm
Ohitit "pikku" väitöksesi" postaamalla liibalaabaa, joka on sama tullut jo Aarnio oikeudenkäynnissä esiin.
Mikä väitös?
Ai mitkä väitökset? :mrgreen:
No, noin sata sivua sinun osaltasi sekänoikeuden pöytäkirjojen tulkitsemisen, teknisen tiedon ym muun, oikeasti vääräksi todistetun osalta.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ma Marras 18, 2019 8:47 pm

pop kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 6:13 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 12:37 pm
pop kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 12:15 pm
Ohitit "pikku" väitöksesi" postaamalla liibalaabaa, joka on sama tullut jo Aarnio oikeudenkäynnissä esiin.
Mikä väitös?
Ai mitkä väitökset? :mrgreen:
No, noin sata sivua sinun osaltasi sekänoikeuden pöytäkirjojen tulkitsemisen, teknisen tiedon ym muun, oikeasti vääräksi todistetun osalta.
Tässä taas seuraava ja tällä kertaa hyvin tutulta päivämäärältä nimittäin 16.11.2011.

Olin ihmetellyt monta kertaa sitä, että milloin Runebergin luottokorttia oikein käytettiin siellä ydinkeskustassa. Jostain syystä en joko löydä tietoa mistään tai sitten eivät tuomarit ole halunneet tarkkaa kellonaikaa kirjoittaa tuomioon jostain syystä. Joten hovioikeudessa löytyy tälläinen aikamäärä:

Kello 16.59 Sievälä puhelin paikantuu Länsi-Pasilassa.

"Hieman ennen tapaamista Sievälä-puhelinta on käytetty Länsi-Pasilassa, jolloin Runebergin edellä mainitusta luottokorttitapahtumasta ydinkeskustassa on kulunut 22 minuuttia." Hovioikeus.

Nyt kun ajankohdasta 16.59 vähennetään pois yllä mainittu 22 minuuttia päädytään ajankohtaan 16.37.

"Kuulustelujen päätyttyä Runeberg on palannut Länsi-Pasilasta Itä-Pasilaan väistötilojen pysäköintihalliin autolla kello 16 jälkeen. Hän on käyttänyt luottokorttiaan ydinkeskustassa olleessa liikkeessä noin 20 minuuttia myöhemmin, ja samalla hetkellä Sievälä-puhelin on paikantunut Länsi-Pasilaan."

Nyt kun Runeberg olisi palannut tämän version mukaan (jota siis ei ole käräjäoikeuden tuomiossa) pysäköintihalliin kello 16 jälkeen ja sitten hän olisi käyttänyt luottokorttiaan noin 20 minuuttia myöhemmin ydinkeskustassa olevassa liikkeessä täytyisi päätyä tulokseen, että ennen kello 16.37 täytyisi olla vielä yksi paikannus, jota siis käräjäoikeus ei kerro olevan olemassa.

Jos tämä luottokortin käyttö olisi ollut ajankohdassa 16.37 niin käräjäoikeus olisi kertonut tietenkin, että samalla hetkellä Sievälä puhelinta käytetään Länsi-Pasilassa. Se ei kerro mitään tällaista, joten tapahtuman täytyy olla jossakin muussa vaiheessa.

Nyt hovioikeus ei kerro tässä kohtaa, että mikä on ajankohta missä tämä Sievälä puhelin on siellä Länsi-Pasilassa ja/tai Runeberg luottokorttinsa kanssa ydinkeskustassa. Mutta se kertoo, että sellainen ajankohta on sen mielestä olemassa.

Luulen,että löysin sen aivan muualta. Nimittäin tässä on lause sivulta 159 hovioikeus:


”Aarnio on viestitellyt Sievälän kanssa kello 16.27–16.59 ja paikantunut tuolloin Länsi-Pasilaan. Myös Sievälän paikantumiset ovat iltapäivällä siirtyneet Itäkeskuksesta kohti Länsi-Pasilaa. Juuri ennen kello 17 Aarnio ja Sievälä ovat paikantuneet vierekkäisiin tukiasemiin Länsi-Pasilassa, minkä jälkeen viestit ovat tauonneet.”

Se on siis tämä kello 16.27, jota ei löydy käräjäoikeuden tuomiosta.

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2810
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ma Marras 18, 2019 11:24 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 8:47 pm
Se on siis tämä kello 16.27, jota ei löydy käräjäoikeuden tuomiosta.
Ihan semmoinen kysymys tähän väliin, että ymmärrätkö, että paikannustiedot voivat olla eri dataa kuin viestitiedot? Eli vaikka tiedetään henkilön viestineen, ei välttämättä tiedetä, missä. Ja toisaalta voidaan tietää sijainti hetkeltä, jolloin ei viestitä. Jos haluat tietää, mitä todistelua esitettiin oikeudessa, lue siellä esitetyt asiakirjat.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Marras 19, 2019 11:41 am

teppo kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 11:24 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 8:47 pm
Se on siis tämä kello 16.27, jota ei löydy käräjäoikeuden tuomiosta.
Ihan semmoinen kysymys tähän väliin, että ymmärrätkö, että paikannustiedot voivat olla eri dataa kuin viestitiedot? Eli vaikka tiedetään henkilön viestineen, ei välttämättä tiedetä, missä. Ja toisaalta voidaan tietää sijainti hetkeltä, jolloin ei viestitä. Jos haluat tietää, mitä todistelua esitettiin oikeudessa, lue siellä esitetyt asiakirjat.
Kuule, jos on aikatieto mutta ei paikkatietoa, ei ole myöskään paikannusta. Jos on paikkatieto, mutta ei kellonaikaa, mitä teet sillä tiedolla?

Onko siellä joku satelliitti vai?

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1844
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ti Marras 19, 2019 1:02 pm

1.7.23 Puhelimen saaminen Sievälältä ja muut paikantumiset 16.11.2011
Sievälä-puhelin on paikantunut 16.11.2011 noin kello 17 Länsi-Pasilassa ole-
viin tukiasemiin. Syyttäjän mukaan puhelin on ollut Aarniolla, joka oli tuol-
loin tavannut Sievälän ja saanut tältä haltuunsa samana päivänä ostetun pu-
helimen. Aarnion mukaan hän ei ollut tavannut Sievälää vaan tapaaja oli ollut
Runeberg, joka oli tapaamisen yhteydessä ottanut Sievälältä uuden puhelimen
vastaan.
Käräjäoikeus on pitänyt epäluotettavana Runebergin kertomusta, jonka mu-
kaan juuri hän olisi tavannut Sievälän (s. 149). Käräjäoikeus on päätynyt sii-
hen, että tapaamisen osapuolet ovat olleet Aarnio ja Sievälä (s. 562–563).
Hovioikeus toteaa, että ennen tapaamista Runeberg ei ole voinut olla Sievälä-
puhelimen tai muidenkaan puhelinten käyttäjä, sillä sekä aamu- että iltapäi-
vällä hän on ollut Länsi-Pasilassa kuulustelemassa epäiltyjä samaan aikaan,
kun puhelimia on käytetty Itä-Pasilassa.
Uusina todisteina esitetyistä kulunvalvontatiedoista ilmenee, että juuri ennen
kuin Sievälä-puhelin on lähtenyt iltapäivällä liikkeelle Itä-Pasilasta Käpylän
ja Oulunkylän suuntaan, Aarnio on käyttänyt väistötiloissa hissiä, joka johtaa
muun muassa pysäköintihalliin. Tuolloin Runeberg on edelleen ollut kuulus-
telussa Länsi-Pasilassa, eikä Kaupilla tai Verlinillä ole samoihin aikoihin mi-
tään kulunvalvontamerkintöjä väistötiloista. Nämä seikat viittaavat vahvasti
siihen, että Sievälä-puhelin on siirtynyt pois Itä-Pasilasta nimenomaan Aar-
nion hallussa, ja sulkevat pois Runebergin puhelimen käyttäjänä tuossa vai-
heessa.
Kuulustelujen päätyttyä Runeberg on palannut Länsi-Pasilasta Itä-Pasilaan
väistötilojen pysäköintihalliin autolla kello 16 jälkeen. Hän on käyttänyt luot-
tokorttiaan ydinkeskustassa olleessa liikkeessä noin 20 minuuttia myöhem-
min, ja samalla hetkellä Sievälä-puhelin on paikantunut Länsi-Pasilaan. Pu-
helin ei siten ole tässäkään vaiheessa voinut olla Runebergillä.
Hieman ennen tapaamista Sievälä-puhelinta on käytetty Länsi-Pasilassa, jol-
loin Runebergin edellä mainitusta luottokorttitapahtumasta ydinkeskustassa
on kulunut 22 minuuttia. Jotta puhelimen käyttäjä ja Sievälän tapaaja olisi
voinut olla Runeberg, hänen olisi alle tunnissa pitänyt kulkea ensin Länsi-
Pasilan poliisivankilasta Itä-Pasilaan, sieltä edelleen keskustaan ostoksille il-
meisestikin julkisilla kulkuneuvoilla ja tämän jälkeen välittömästi takaisin
Länsi-Pasilaan. Siellä hän olisi hakenut piilokonttorista tai autosta Sievälä-
puhelimen, jonka käyttäjä hän ei ole aiemmin iltapäivällä voinut olla, kuten
edellä on selostettu. Heti saatuaan puhelimen Runeberg olisi lähettänyt Sie-
välälle viestin ja sen jälkeen tavannut tämän Länsi-Pasilassa. Hovioikeus kat-
soo, että tällainen tapahtumainkulku on täysin epäuskottava, epäjohdonmu-
kainen ja kuluneeseen aikaan nähden käytännössä mahdoton.
Uuden todistelun valossa ainoaksi varteenotettavaksi tapahtumainkuluksi jää
se, että Sievälä-puhelin on ollut Aarniolla, joka on tavannut Sievälän Länsi-
Pasilassa ja saanut tältä uuden puhelimen.

...Satelliiteista, kellonajoista, paikantumisista ym kanssasi on edes turha jutella.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Marras 19, 2019 2:04 pm

pop kirjoitti:
Ti Marras 19, 2019 1:02 pm
1.7.23 Puhelimen saaminen Sievälältä ja muut paikantumiset 16.11.2011 Sievälä-puhelin on paikantunut 16.11.2011 noin kello 17 Länsi-Pasilassa oleviin tukiasemiin. Syyttäjän mukaan puhelin on ollut Aarniolla, joka oli tuolloin tavannut Sievälän ja saanut tältä haltuunsa samana päivänä ostetun puhelimen. Aarnion mukaan hän ei ollut tavannut Sievälää vaan tapaaja oli ollut Runeberg, joka oli tapaamisen yhteydessä ottanut Sievälältä uuden puhelimen vastaan. Käräjäoikeus on pitänyt epäluotettavana Runebergin kertomusta, jonka mukaan juuri hän olisi tavannut Sievälän (s. 149). Käräjäoikeus on päätynyt siihen, että tapaamisen osapuolet ovat olleet Aarnio ja Sievälä (s. 562–563).

Hovioikeus toteaa, että ennen tapaamista Runeberg ei ole voinut olla Sievälä-puhelimen tai muidenkaan puhelinten käyttäjä, sillä sekä aamu- että iltapäivällä hän on ollut Länsi-Pasilassa kuulustelemassa epäiltyjä samaan aikaan, kun puhelimia on käytetty Itä-Pasilassa.
Uusina todisteina esitetyistä kulunvalvontatiedoista ilmenee, että juuri ennen kuin Sievälä-puhelin on lähtenyt iltapäivällä liikkeelle Itä-Pasilasta Käpylän ja Oulunkylän suuntaan, Aarnio on käyttänyt väistötiloissa hissiä, joka johtaa muun muassa pysäköintihalliin. Tuolloin Runeberg on edelleen ollut kuulustelussa Länsi-Pasilassa, eikä Kaupilla tai Verlinillä ole samoihin aikoihin mitään kulunvalvontamerkintöjä väistötiloista. Nämä seikat viittaavat vahvasti siihen, että Sievälä-puhelin on siirtynyt pois Itä-Pasilasta nimenomaan Aarnion hallussa, ja sulkevat pois Runebergin puhelimen käyttäjänä tuossa vaiheessa.

Kuulustelujen päätyttyä Runeberg on palannut Länsi-Pasilasta Itä-Pasilaan väistötilojen pysäköintihalliin autolla kello 16 jälkeen. Hän on käyttänyt luottokorttiaan ydinkeskustassa olleessa liikkeessä noin 20 minuuttia myöhemmin, ja samalla hetkellä Sievälä-puhelin on paikantunut Länsi-Pasilaan. Puhelin ei siten ole tässäkään vaiheessa voinut olla Runebergillä. Hieman ennen tapaamista Sievälä-puhelinta on käytetty Länsi-Pasilassa, jol-
loin Runebergin edellä mainitusta luottokorttitapahtumasta ydinkeskustassa on kulunut 22 minuuttia. Jotta puhelimen käyttäjä ja Sievälän tapaaja olisi voinut olla Runeberg, hänen olisi alle tunnissa pitänyt kulkea ensin Länsi-Pasilan poliisivankilasta Itä-Pasilaan, sieltä edelleen keskustaan ostoksille ilmeisestikin julkisilla kulkuneuvoilla ja tämän jälkeen välittömästi takaisin Länsi-Pasilaan. Siellä hän olisi hakenut piilokonttorista tai autosta Sievälä- puhelimen, jonka käyttäjä hän ei ole aiemmin iltapäivällä voinut olla, kuten edellä on selostettu. Heti saatuaan puhelimen Runeberg olisi lähettänyt Sievälälle viestin ja sen jälkeen tavannut tämän Länsi-Pasilassa. Hovioikeus katsoo, että tällainen tapahtumainkulku on täysin epäuskottava, epäjohdonmukainen ja kuluneeseen aikaan nähden käytännössä mahdoton.
Uuden todistelun valossa ainoaksi varteenotettavaksi tapahtumainkuluksi jää se, että Sievälä-puhelin on ollut Aarniolla, joka on tavannut Sievälän Länsi- Pasilassa ja saanut tältä uuden puhelimen.

...Satelliiteista, kellonajoista, paikantumisista ym kanssasi on edes turha jutella.
Nyt tässä on aika paljon ongelmia. Aloitetaanpa vaikka nyt siitä, että ajankohtia 16.27 tai 16.37 ei löydy käräjäoikeuden tuomiosta. Mikä siis tässä on outoa, eihän kaikkia paikannuksia muutenkaan ole kirjoitettu tarinaan? Mutta kun tämä päivämäärä 16.11. on se päivämäärä, jolloin Sievälä osti kaksi laitetta ja hänen kuvansa saatiin 4.1.2012, josta hänet tunnistettiin laitteiden ostajaksi. Varmasti tätä päivämäärää on tutkittu suurennuslasilla myös käräjäoikeudessa. Joten mistä tämä johtuu?

Seuraava kysymys liittyy siihen, että ajankohdassa 16.27 kuten yllä kerrotaan, niin "samalla hetkellä Sievälä-puhelin on paikantunut Länsi-Pasilaan."
Tästä saa kuvan siitä, että sinne olisi tullut viesti Sievälä puhelimeen ja viestin aikana Runeberg olisi ollut siellä keskustassa korttinsa kanssa? Mutta kun siellä toisessa kohdassa kerrottaan ajankohdasta 16.27 näin " Aarnio on viestitellyt Sievälän kanssa kello 16.27–16.59 ja paikantunut tuolloin Länsi-Pasilaan."

Siis tuleeko kello 16.27 viesti, johon ei vastata vai viestittääkö Aarnio Sievälälle lähettämällä hänelle viestin? Jos viestitti itse niin silloin Runebergin täytyisi olla ajankohdassa 16.27 Länsi-Pasilassa ja tätäkö käräjäoikeus ei olisi huomannut?

Mitä tulee siihen, että jos hovin version mukaan tällaiset 16.27 saapunut viesti ja 16.37 lähtevä viesti Sievälän liittymästä -826/Sievälä pitäisivät paikkansa, niin miten ihmeessä päädyt siihen lopputulokseen, että Runeberg ei voi tunnin sisällä käydä Helsingin keskustassa ja liikkua Itä-Pasilasta Länsi-Pasilaan? Mikä siinä on ajallinen este?

Siellähän on sivu tolkulla vastaavia pyörähdyksiä siellä Itä-Pasilan väistötilojen autotallissa, mikä tässä on erotuksena? Sekö, että toisessa tapauksessa on Runeberg ja sivutolkulla Aarnio? Aarnio siis pyrähtelee siellä autotallissa päivätolkulla ja kun yhden kerran kerrotaan Runebergin pyrähtäneen sinne autotalliin niin välittömästi hoksataan, että tapahtuma on täysin epäuskottava, epäjohdonmukainen ja mahdoton? Siis miten niin näin tällä kertaa?

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1844
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ti Marras 19, 2019 4:54 pm

Nää on ihan lian vaikeita sulle kun et ole yhtä ainutta edellistä väitettä korjaamaan.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1935
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Marras 19, 2019 7:44 pm

pop kirjoitti:
Ti Marras 19, 2019 4:54 pm
Nää on ihan lian vaikeita sulle kun et ole yhtä ainutta edellistä väitettä korjaamaan.
Jos tämä olisi ollut toisinpäin, että Aarnio olisi käyttänyt luottokorttiaan keskustan liikkeessä, niin silloin tarina voisi mennä näin, jos otetaan kaikki ne tiedot mitkä nyt on annettu miettimättä ovatko ne totta vai ei.

Tässä tarina:

Aarnio on ajanut Länsi-Pasilasta Itä-Pasilaan väistötilojen pysäköintihalliin autolla kello 16 jälkeen. Hän on käyttänyt luottokorttiaan ydinkeskustassa sijaitsevassa liikkeessä noin 20 minuuttia myöhemmin, ja samalla hetkellä Sievälä on lähettänyt Aarniolle viestin puhelimeen, joka paikantunut Länsi-Pasilassa Rahakamarinkatu 1 c tukiasemassa kello 16.27. Kun Aarnio on palannut ydinkeskustasta Länsi-Pasilaan, on hän televalvontatietojen perusteella välittömästi lähettänyt paluuviestin kello 16.37 Sievälälle. Jolloin Sievälä on lähtenyt kotoaan Rautkallionkadulta Korsosta ja ajanut n. 20 minuutin matkan ja paikantunut Radiokatu 5 tukiasemassa kello 16.59. Aarnion lähdettyä ajamaan kohti tapaamispaikkaa Ratapihantielle, on hän matkalla paikantunut viereiseen tukiasemaan. Jari Aarnion televalvontatiedot tukevat osaltaan sitä näkemystä, että nimenomaan Jari Aarnio on tavannut Sievälän hieman jälkeen kello 16.59 toisin kuin on väitetty Runebergin tavanneen Sievälän. Ajallinen yhteys Sievälän tapaamisen ja viestien välillä on selvä. Kokonaisuus muodostaa johdonmukaisen tapahtumien kulun ja viittaa vahvasti siihen, että puhelin on ollut Aarnion hallussa.

Tähän sitten minä taasen kirjoittaisin, että siellähän Aarnio taasen ajelee pysäköintihalliin ja tulee saman tien ulos sieltä. Huomaatko miten helppoa on kirjoittaa mitä vaan?

Alla vielä tämä skenaario hovin tuomiosta, jossa luottokortin käyttäjä on Runeberg.

"Hieman ennen tapaamista Sievälä-puhelinta on käytetty Länsi-Pasilassa, jolloin Runebergin edellä mainitusta luottokorttitapahtumasta ydinkeskustassa on kulunut 22 minuuttia. Jotta puhelimen käyttäjä ja Sievälän tapaaja olisi voinut olla Runeberg, hänen olisi alle tunnissa pitänyt kulkea ensin LänsiPasilan poliisivankilasta Itä-Pasilaan, sieltä edelleen keskustaan ostoksille ilmeisestikin julkisilla kulkuneuvoilla ja tämän jälkeen välittömästi takaisin Länsi-Pasilaan. Siellä hän olisi hakenut piilokonttorista tai autosta Sieväläpuhelimen, jonka käyttäjä hän ei ole aiemmin iltapäivällä voinut olla, kuten edellä on selostettu. Heti saatuaan puhelimen Runeberg olisi lähettänyt Sievälälle viestin ja sen jälkeen tavannut tämän Länsi-Pasilassa. Hovioikeus katsoo, että tällainen tapahtumainkulku on täysin epäuskottava, epäjohdonmukainen ja kuluneeseen aikaan nähden käytännössä mahdoton. Uuden todistelun valossa ainoaksi varteenotettavaksi tapahtumainkuluksi jää se, että Sievälä-puhelin on ollut Aarniolla, joka on tavannut Sievälän Länsi-Pasilassa ja saanut tältä uuden puhelimen."

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4637
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ti Marras 19, 2019 9:20 pm

Pieni esimerkki Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antaman tuomion epätarkkuuksista sivulta 562:
Ostotapahtuman jälkeen Aarnio (liittymä -826/Sievälä) ja Sievälä
(liittymä -717) ovat molemmat paikantuneet kello 16.59 Länsi-Pasilassa eri operaattoreiden
vierekkäisiin tukiasemiin (Radiokatu 5 ja Radiotie 5). Tämän jälkeen molempien aktiivinen
teleliikenne on tauonnut yli kahdeksi tunniksi.
Eli puhutaan sujuvasti eri operaattoreiden vierekkäisistä tukiasemista kahdessa eri osoitteessa, vaikka Helsingissä ei edes sijaitse osoitetta Radiotie 5. Sitten selitellään sujuvasti Aarnion menemisiä ja tapaamista Sievälän kanssa 16.11.2011, vaikka tosiasiassa Aarnion menemisistä ei tiedetä muuta kuin kaksi kulunvalvontamerkintää, joilla ei pysty todistamaan kyseisestä tapaamisesta sitä eikä tätä. Lisäksi Aarnio kiistää tapaamisen Sievälän kanssa ja toteaa tapaamisen olleen hänen oikean kätensä ja Sievälän välillä. "Oikea käsikin" vakuuttaa tavanneensa Sievälän ja saaneensa tältä puhelimen, jonka poikkeuksellinen joutumistapa poliisin haltuun oli jäänyt pelipuhelimia ja liittymiä pääsääntöisesti poliisille hankkineen toisen poliisimiehen mieleen. Tämä toinen poliisimies muisti samalla tavoin kuin Aarnio, Sievälä ja "Aarnion oikea käsi", että Sievälä oli tuonut ylimääräisen puhelimen nimenomaan "Aarnion oikealle kädelle" eikä Aarniolle. Minusta ei ole todennäköistä, että kolme poliisia alkaisi valehtelemaan oikeudessa - olivat he sitten vastaamassa syytettyinä tai todistajina.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2810
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ti Marras 19, 2019 10:59 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Marras 19, 2019 11:41 am
teppo kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 11:24 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Marras 18, 2019 8:47 pm
Se on siis tämä kello 16.27, jota ei löydy käräjäoikeuden tuomiosta.
Ihan semmoinen kysymys tähän väliin, että ymmärrätkö, että paikannustiedot voivat olla eri dataa kuin viestitiedot? Eli vaikka tiedetään henkilön viestineen, ei välttämättä tiedetä, missä. Ja toisaalta voidaan tietää sijainti hetkeltä, jolloin ei viestitä. Jos haluat tietää, mitä todistelua esitettiin oikeudessa, lue siellä esitetyt asiakirjat.
Kuule, jos on aikatieto mutta ei paikkatietoa, ei ole myöskään paikannusta. Jos on paikkatieto, mutta ei kellonaikaa, mitä teet sillä tiedolla?

Onko siellä joku satelliitti vai?
Et joko ymmärrä tai olet kuin et ymmärtäisi. Tieto viestimisestä voi olla ilman paikkatietoa. Tieto sijainnista voi olla ilman, että siihen liittyisi viestiä. Ymmärrätkö eron?

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1844
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ke Marras 20, 2019 2:11 am

Ei se ymmärrä, kuten ei mitään muutakaan. Ei edes sitä että Runeberg -tekijöitä, olinmuitakin kuin siteerattu. Nicht schuldig, koska vastaat kysymyksiini?

Vastaa Viestiin