Re: Pelipuhelimet
Lähetetty: Su Syys 15, 2019 4:28 pm
Liittyy tähän miten?
Kun tuomitaan epämääräisellä näytöllä, joka voidaan osoittaa virheelliseksi, niin eikös se silloin johtaisi tuomion purkuun? Ja jos ei johtaisi, paljastaisi ainakin jotakin järjestelmästä ja "oikeusvaltion" tilasta.CSI kirjoitti:Mitä väliä? Ei sillä ole enää mitään merkitystä, vaikka datalouhinnalla (data mining) löytäisitkin jälkijättöisesti jonkun ristiriitaisuuden. Katsos kun Aarnio ei ole siihen ajoissa vedonnut, niin ei sitä voi alkaa jälkikäteenkään sepittämään.peltirumpu kirjoitti:Löytyykö televalvontatiedosta ja muista seurantatiedoista datat jostakin sähköisenä? Epäselvyydet ja ristiriitaisuudet voisi varmaan helpostikin selvittää ja tuoda esille, jos laittaisi datan tietokantaan.
Missä muussa muodossa se voisi sähköisenä olla? Jos tilaa koko aineiston, niin saako silloin operaattoreiden raakadatan ja poliisien käsittelemän datan? Saako koko roskan ilmaiseksi?pop kirjoitti:Tarkoittanet digitaalista muotoa. Saa, kun tilaa koko aineiston.
Liittyy esimerkiksi siten, että paikannusten perusteella ei voi samalla imei-koodilla varustettu puhelin olla samanaikaisesti Fabianinkadulla ja Kempeleessä, vaikka televalvontatiedot näin väittäisivät.pop kirjoitti:Liittyy tähän miten?
Vaan kun sinä et kykene osoittamaan näyttöä virheelliseksi. Kyllä Aarnion puolustus olisi sen jo tehnyt, jos olisi ajoissa kyennyt (tai jos Aarnio olisi puhunut totta eli olisi viaton mies, tällöin hänestä ei voisi olla näyttökään, jossa hän vaikuttaa olevan aina väärässä paikassa väärien puhelimien kanssa)peltirumpu kirjoitti:Kun tuomitaan epämääräisellä näytöllä, joka voidaan osoittaa virheelliseksi, niin eikös se silloin johtaisi tuomion purkuun? Ja jos ei johtaisi, paljastaisi ainakin jotakin järjestelmästä ja "oikeusvaltion" tilasta.CSI kirjoitti:Mitä väliä? Ei sillä ole enää mitään merkitystä, vaikka datalouhinnalla (data mining) löytäisitkin jälkijättöisesti jonkun ristiriitaisuuden. Katsos kun Aarnio ei ole siihen ajoissa vedonnut, niin ei sitä voi alkaa jälkikäteenkään sepittämään.peltirumpu kirjoitti:Löytyykö televalvontatiedosta ja muista seurantatiedoista datat jostakin sähköisenä? Epäselvyydet ja ristiriitaisuudet voisi varmaan helpostikin selvittää ja tuoda esille, jos laittaisi datan tietokantaan.
Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista asiaa tutkia. Sen verran mielivaltainen ja tarkoituksenhakuinen ollut koko prosessi, että on syytä uskoa jotakin löytyvän.
Pieni liekki kirjoitti:Liittyy esimerkiksi siten, että paikannusten perusteella ei voi samalla imei-koodilla varustettu puhelin olla samanaikaisesti Fabianinkadulla ja Kempeleessä, vaikka televalvontatiedot näin väittäisivät.pop kirjoitti:Liittyy tähän miten?
Jos ne asiat mietityttävät KRP:ssä työskennellyttä poliisia, niin saan kai minäkin niitä ihmetellä.CSI kirjoitti:Pieni liekki kirjoitti:Liittyy esimerkiksi siten, että paikannusten perusteella ei voi samalla imei-koodilla varustettu puhelin olla samanaikaisesti Fabianinkadulla ja Kempeleessä, vaikka televalvontatiedot näin väittäisivät.pop kirjoitti:Liittyy tähän miten?
Onneksi televalvontatiedot eivät sellaista väitä.
Jos tätil olis munat se olis setä. Mihis PiLi pyrit näillä, anteeksi nyt vaan, aika naiivin oloisilla heitoillasi?
Toki, mutta onko pakko suoltaa jokaisesta mieleenjuolahtaneesta ajatuksestasi tänne kysymys tai väite tai vastaava? Alkaa olla jo aika rasittavaa.Pieni liekki kirjoitti: Jos ne asiat mietityttävät KRP:ssä työskennellyttä poliisia, niin saan kai minäkin niitä ihmetellä.
Tässäpä varsin mielenkiintoinen uutinen. Mielestäni näiden yhdistelmä kulunvalvontatiedot ja televalvontatiedot tässä tapauksessa Aarnio osoittavat sen, että tässä datassa on varmuudella jotain pielessä. Kuten olen aiemmin kirjoittanut näistä merkillisistä liikehdinnöistä Itä-Pasilassa sijaitsevan autotallin ympärillä on oikeastaan selvää, että jos tapahtumat olisivat tapahtuneet juuri tämän lopputuloksen mukaan, henkilö olisi saanut potkut jo aikaa sitten.Pieni liekki kirjoitti:Oletteko huomanneet seuraavan uutisen Ylen verkkosivuilla:pop kirjoitti:Tarkoittanet digitaalista muotoa. Saa, kun tilaa koko aineiston.
Ns: lle vastaan että puhut täyttää soopaa jo tuosta "anelemisesta" lähtien. Missä niin on väitetty? Siinä vaiheessa kun teksti alkaa muodostua tuollaisten omassa päässä väritettyjen, ja toisaalla totuutta yliampuvien kielikuvien tavalla, kertomus pohjautuu tositapahtumiin, mutta on loppupeleissä fiktiota. Siitä ei ole mitään hyötyä oikeudessa kuten ei jarin omasta kirjastakaan. Tekisit jatkossa omat topicit noille, niin tavoittaisivat oman yleisönsä, jaa muu teksti ei häiriintyisi fantasiakirjallisuudesta.
Seuraavasta linkistä pääsee lukemaan uutisen kokonaisuudessaan:Tanskassa tuomittu syyttömiä vankeuteen väärien teletunnistetietojen takia – Poliisiylijohtaja: "Suomessa on käytössä eri järjestelmä"
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan Suomessa on tehty virallinen selvitys Tanskassa esiin tulleiden ongelmien vuoksi.
Tanska12.9.2019 klo 17.31, päivitetty 12.9.2019 klo 18.49
https://yle.fi/uutiset/3-10967425
Tämä Tanskan tapaus onkin iso juttu. Katsoin kansainvälistä lehdistöä ja siitä on kirjoitettu Tanskan oikeuslaitoksen historian suurimpana skandaalina. 10 700 rikostutkintaa, jotka olivat johtaneet tuomioihin avaistaan uudelleen. Samalla kerrotaan, että "raakadata" on saatettu teleoperaattoreiden kautta hävittää jo aikoja sitten ja tämä nostattaa hiuksia, jos näin on tehty näissä tapauksissa. Tässä puhutaan konversointivirheestä eli raakadatan ja käsitellyn datan välillä tapahtuneesta ja sen lisäksi itse raakadatassa on ollut lukuisia virheitä ja puutteita.pop kirjoitti:"tässä datassa on varmuudella jotain pielessä. Kuten olen aiemmin kirjoittanut näistä merkillisistä liikehdinnöistä Itä-Pasilassa sijaitsevan autotallin ympärillä on oikeastaan selvää, että jos tapahtumat olisivat tapahtuneet juuri tämän lopputuloksen mukaan, henkilö olisi saanut potkut jo aikaa sitten.
Tätä ensimmäistä raakadataa täytyisi vertailla reaalisiin tapahtumiiin, joista löytyy tietoa ja sieltä katsoa näitä kohtia, joissa on outouksia. Tällaisia on esimerkiksi useat jutussa esille tulleet ratkaisevat kohdat, joista puuttuu sitten maantieteellinen paikannus mutta kellonaika on olemassa.
Dataa on voitu käsitellä jo aiemminkin järjestelmien kautta ennenkuin mitään tuloksia edes on nähtävillä."
Tässä taas esimerkki lauseista joista osa ei edes tarkoita mitään, ja osa on on pelkkää kirjoittajan omaa spekulaatiota,jota tosin väittää faktaksi, kuten ensimmäinen lause.
Ilm. Et selkeästi tiedä mitä on käsitteenä raakadata, kuten ei tunnu tietävän moni muukaan täällä. Tosin, et tunnu tietävän onko sitä käytetty edes jutun tutkinnassa. Ja ei, en lähde avaaamaan sitä teille. Saatte ihan itse leikkiä salapoliisia, kuten tähänkin asti.
Kaikki pasilan miehen raakadata oli iäisyyksiä olemassa ennen kuin Aarnio oli edes yhdistetty huumerikoksiin tai näihin puhelimiin, joten se siitä.
Autetaan nyt sen verran silti että ns. raakadata tässä tapauksessa tarkoittaa teletietojen osalta esimerkkinä: (tämä on esimerkki, en tiedä miten tukiasema logittaa paikannukset, puhelut jne): [HEL/PASILANR8/INC/+8:00/UTC] Jossa Hel =Helsinki Pasilanr8=kuvitteellinen pasilanraitti8-tukiasemasolu inc=incoming call (saapuva puhelu) klo:8:00 utc vai miten te kelasitte että kuulustelut hoidetaan että siellä joka kohdassa näytetään ns. raakadataa ja "kerroppas tolle selitys". Vai pitääkö Aarniolle suoda tässä tapauksessa jotain eri oikeuksia mitä miit eivät suomessa ole saaneet? Oletteko tosissanne että tilanne muuttaisi yhtään mitään?
Samalla tavalla vertailut ERI lähteistä mitä enemmän Aarnion liikkeistä löytyy joko dataa TAI muuta tietoa sitä enemmän ne sopivat Aarnion eikä kenenkään muun liikkeisiin.
New York times oli näemmä ensimmäinen, joka kertoi tästä Tanskan tapauksestapop kirjoitti:Et vastannut itse aiheeseen ja epäilen edelleen edes tiedätkö mitä raakadata on, selostuksestani huolimatta. Kun otat Tanskan tapauksen esille, kerro ihmeessä minkälainen bugi siellä on ollut?
Tässä Aarnion keissisähän moni muukin asia kuin teletiedot todistavat syyllisyyden puolesta.
SITÄPAITSI; Edes syytetyt itse eivät kiistä teletietojen paikkaansapitävyyttä Aarnio casessa. Ei tainnut tulla mieleen, päinvastoin; he vain väittävät eri käyttäjien olleen juuri silloin siellä ja siellä. Jos datassa olisi virheitä he siis jäisivät lisää valehtelusta kiinni edellisten päälle. : D
Sitähän sinä et ajatellut tässä grand scheme:ssäsi