Selin, Mibi, Tolvanen, Tamminen

[vimi]

Nythän oli kyse huumekaupasta, eikä em. operaatioista.

[teppo]

Sekin olisi ollut hyvä tuoda esille, että operaatioihin liittyvät puhelimet saattoivat olla ryhmällä.

Väittikö todistaja, että kyseiset puhelimet saattoivat olla muillakin kuin Aarniolla? Kertoiko hän, että rikolliset itse toimittavat puhelimia poliisille? Kertoiko hän, että vasikoiden kanssa koodaillaan tekstiviesteillä ja että nämä eivät tiedä, kenelle tiedottavat? Ja että puhelimia säilytetään autoissa kadun varrella?

[Pieni liekki]

Sekin olisi ollut hyvä tuoda esille, että operaatioihin liittyvät puhelimet saattoivat olla ryhmällä.

Väittikö todistaja, että kyseiset puhelimet saattoivat olla muillakin kuin Aarniolla? Kertoiko hän, että rikolliset itse toimittavat puhelimia poliisille? Kertoiko hän, että vasikoiden kanssa koodaillaan tekstiviesteillä ja että nämä eivät tiedä, kenelle tiedottavat? Ja että puhelimia säilytetään autoissa kadun varrella?

Todistajalla ei ollut tietoa yhteiskäytössä olevista puhelimista eikä hän ollut käynyt koskaan piilokonttorissa. Hän totesi, ettei ollut nähnyt ylimääräisiä puhelimia yleiskäytössä olevissa autoissa.

[teppo]

Sekin olisi ollut hyvä tuoda esille, että operaatioihin liittyvät puhelimet saattoivat olla ryhmällä.

Väittikö todistaja, että kyseiset puhelimet saattoivat olla muillakin kuin Aarniolla? Kertoiko hän, että rikolliset itse toimittavat puhelimia poliisille? Kertoiko hän, että vasikoiden kanssa koodaillaan tekstiviesteillä ja että nämä eivät tiedä, kenelle tiedottavat? Ja että puhelimia säilytetään autoissa kadun varrella?

Todistajalla ei ollut tietoa yhteiskäytössä olevista puhelimista eikä hän ollut käynyt koskaan piilokonttorissa. Hän totesi, ettei ollut nähnyt ylimääräisiä puhelimia yleiskäytössä olevissa autoissa.

OK. Ei siis tukea Aarnion tarinalle.

[pop]

Jep.:

Jari Aarnion ”oikea käsi” sai kenkää
Tänään klo 12:25

Helsingin poliisilaitos irtisanoo virantoimituksesta pidätettynä olevan, Jari Aarnion oikeaksi kädeksi mainitun rikosylikonstaapelin Mikael Runebergin.
Helsingin poliisijohto ei palauttanut virkamerkkiä rikosylikonstaapeli Mikael Runebergille.Helsingin poliisijohto ei palauttanut virkamerkkiä rikosylikonstaapeli Mikael Runebergille.
Helsingin poliisijohto ei palauttanut virkamerkkiä rikosylikonstaapeli Mikael Runebergille.
Vaikka hovioikeus hylkäsi osan Mikael Runebergin syytteistä, kumosi hänen vankeustuomionsa ja totesi hänet sopivaksi palaamaan virkaansa, se tuomitsi Runebergin sakkoihin neljästä virkavelvollisuuden rikkomisesta ja virkasalaisuuden rikkomisesta. Tämä riitti syyksi potkuille.

– Poliisin tulee nauttia erityistä luottamusta ja riittävää arvostusta virkatoimien kohteilta ja kansalaisilta. Poliisilaitos katsoo rikosylikonstaapelin menettelyn olleen omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon, sanoo apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen Helsingin poliisilaitokselta.

– Sen lisäksi, että rikosylikonstaapeli on saanut hovioikeudessa lainvoimaisen tuomion, tuomioistuin on pitänyt useita hänen lausuntojaan täysin epäuskottavina ja todisteiden kanssa ristiriitaisina. Työnantaja arvioi luottamusta kaikkien tiedossa olevien seikkojen perusteella, ja tässä tapauksessa luottamus on menetetty.

Hovioikeus on hylännyt viraltapanoa koskevan vaatimuksen ja todennut, etteivät kyseiset rikokset osoita rikosylikonstaapelia ilmeisen sopimattomaksi virkaansa. Tältä osin asia ei ole lainvoimainen.

– Viraltapano on rikosoikeudellinen rangaistus. Tuomioistuimen päätös ei poista sitä eikä vaikuta siihen, että työnantajan tulee ja työnantajalla on oikeus arvioida tilanne ja virkamiehen sopivuus tehtäviin hallinnollisessa menettelyssä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/67be ... 5c36fbb2a9

[TobiasW]

Kun tuntee hierarkisia organisaatioita kuten juuri monet poliisiyksiköt ovat niitä ehkä juuri kovimmassa muodossaan ainakin Suomessa, voi aika hyvin ymmärtää millainen tilanne on kun vanha ylikomisario, pitkäaikainen ja arvostettu yksikön päällikkö antaa ylikonstaapelille käskyjä työhön liittyen. Ensinnäkin siinä alainen varsin pitkälle luottaa esimiehensä osaamiseen, ja toiseksi on hyvin korkea kynnys lähteä vastustamaan sellaisessa tilanteessa esimiestä. Tätä on varmasti aika vaikea hahmottaa koska harvat omaavat kokemusta kyseisen kaltaisista organisaatioista ja niissä monesti vallitsevasta hengestä, ja tällöin onkin aika helppoa olla tuomitsemassa alaista, tässä tapauksessa Runebergia.

Minusta hovioikeus varsin hyvin ymmärsi tilanteen ja totesikin että alainen pelkästään toimi esimiehen käskyjen mukaisesti. Eikä ollut mitenkään tietoinen Aarnion huumerikoksista. Näin hovin päätös oli minusta hyvin oikeudenmukainen.

Asiallista ei myöskään ole Runebergin asian hoidon selvästi kohtuuton viivyttely hgin poliisilaitoksen taholta. Ei tuollaisen asian selvittämiseen ja päättämiseen montaa päivää mene.

No kyllä siinä aika vitun tarkkaan katsotaan pääseekö takas tuolla taustalla koska riski, tai pelkkä riskin mahdolliauus on jo todella kova juttu. Ei ole mikään "parin pvän homma".

Vainkei runeberg olisi tiennyt h rikoksista, tuo lavastusyrityshöpöhöpöt ym en tiennyt jne on ihan paskan puhumista. Kyllä se ties mitä tekee, sitäpaitsi laki on laki ja jos olet poliisissa töissä, tottelet vielä nuhteellisemmin lakia kuin rivikansalainen jos ymmärrät mitä yritän sanoa. Muuten en ole eri mieltä kanssasi

Hyvin osasit ennakoida pop, viraltapano ei onnistunut, mutta irtisanottiin kuitenkin. Siitä lähtee todennäköisesti ihan uusi valituskierros liikkeelle, joten vielä ei ole kiveen hakattua oliko irtisanominen miten laillista, jää nähtäväksi.

[TobiasW]

Puhun siis tästä uutisesta
https://yle.fi/uutiset/3-10942314

[Joosua]

Hyvin huomattavastihan hovi lievensi Runebergin rangaistusta, ja ei siis pitänyt häntä ilman muuta sopimattomaksi virkaansa. Nyt kuitenkin hgin laitos antoi potkut. Jonkin verran epäsuhtaahan noissa on. En osaa sanoa missä menee "oikeus ja kohtuus". Mutta kun luin potkujen perusteita, niin kyllähän siinä oli perusteita. Ja uskonpa että Runebergin tekoja punnitaan vielä korkeimmassa oikeudessa, jolloin voi hyvin olla että rangaistus muuttuu sakoista vankeudeksi. Ja jos tulee vaikka vain ehdollista, ovat teot silloin jo rangaistuksen puoleltakin katsottuna niin moitittavia että potkut muuttuvat hyvin perustelluiksi.

Kyllä Aarnion yksikössä oli koko työkulttuuri päässyt vähän turhan huonoksi. Oli kehittynyt aika omanlaiset tavat toimia. Oli siirrytty selvästi, siis aivan selvästi, ja ihan liian laittomien keinojen käyttöön. Silloin joudutaan pesemään kasvoja jo enemmän, ja ne henkilöt joihin asia pahiten henkilöityy, saavat lähteä.

Jokaisella virkamiehellä on tietty vastuu tekemisistään, mutta kyllä hyvin paljon vaikuttaa kuinka yksikköä johdetaan. Jos oikeuden mukaisuutta ja laillisuutta aina pidetään ensisijaisena, ei tällaista pääse yleensä tapahtumaan.

[Pieni liekki]

Hyvin huomattavastihan hovi lievensi Runebergin rangaistusta, ja ei siis pitänyt häntä ilman muuta sopimattomaksi virkaansa. Nyt kuitenkin hgin laitos antoi potkut. Jonkin verran epäsuhtaahan noissa on. En osaa sanoa missä menee "oikeus ja kohtuus". Mutta kun luin potkujen perusteita, niin kyllähän siinä oli perusteita. Ja uskonpa että Runebergin tekoja punnitaan vielä korkeimmassa oikeudessa, jolloin voi hyvin olla että rangaistus muuttuu sakoista vankeudeksi. Ja jos tulee vaikka vain ehdollista, ovat teot silloin jo rangaistuksen puoleltakin katsottuna niin moitittavia että potkut muuttuvat hyvin perustelluiksi.

Kyllä Aarnion yksikössä oli koko työkulttuuri päässyt vähän turhan huonoksi. Oli kehittynyt aika omanlaiset tavat toimia. Oli siirrytty selvästi, siis aivan selvästi, ja ihan liian laittomien keinojen käyttöön. Silloin joudutaan pesemään kasvoja jo enemmän, ja ne henkilöt joihin asia pahiten henkilöityy, saavat lähteä.

Jokaisella virkamiehellä on tietty vastuu tekemisistään, mutta kyllä hyvin paljon vaikuttaa kuinka yksikköä johdetaan. Jos oikeuden mukaisuutta ja laillisuutta aina pidetään ensisijaisena, ei tällaista pääse yleensä tapahtumaan.

Luitko noita potkujen perusteita jostain muualta kuin Iltalehdestä?

Tsemppiä Mibille, joka pärjää ihan varmasti hommissa kuin hommissa, vaikka poliisilaitos on hänelle selkänsä kääntänyt. Olen saanut Aarnion "oikeasta kädestä" sellaisen kuvan, että hän on tehnyt poliisin töitä ammattitaitoisesti, antaumuksella ja suurella sydämellä. Ja niille ominaisuuksille on käyttöä monessa muussakin paikassa. Oli hienoa olla kuulemassa oikeussalissa niitä poliisitodistajia, jotka kertoivat positiivisia asioita Mibin työskentelytavoista. Harmittaa, ettei kaveri saanut virkamerkkiään takaisin. Minusta hän olisi sen ansainnut, mutta elämä jatkuu kaikesta huolimatta ja aurinkokin paistaa.

[aijeba]

Tsemppiä Mibille, joka pärjää ihan varmasti hommissa kuin hommissa, vaikka poliisilaitos on hänelle selkänsä kääntänyt. Olen saanut Aarnion "oikeasta kädestä" sellaisen kuvan, että hän on tehnyt poliisin töitä ammattitaitoisesti, antaumuksella ja suurella sydämellä. Ja niille ominaisuuksille on käyttöä monessa muussakin paikassa. Oli hienoa olla kuulemassa oikeussalissa niitä poliisitodistajia, jotka kertoivat positiivisia asioita Mibin työskentelytavoista. Harmittaa, ettei kaveri saanut virkamerkkiään takaisin. Minusta hän olisi sen ansainnut, mutta elämä jatkuu kaikesta huolimatta ja aurinkokin paistaa.

:D

[TobiasW]

En tunne Mibiä henkilökohtaisesti, mutta olen muutaman kerran tavannut, ja sen perusteella minulle on jäänyt erittäin sympaattinen kuva hänestä. Myös poliisina minulla on hänestä hyvä käsitys, sen tarkemmin osallisuudesta Aarnio-caseen tietämättä. Sen takia toivoisin, etteivät annelistit antaisi täällä sellaista kuvaa, että Mibi olisi jollain lailla heidän ”leirissään.” Voi toki olla että näin onkin, mistä minä tiedän, mutta se ei ole Mibille mikään hyvä meriitti tulla assosioiduksi annelisteihin. Jos Mibi riitauttaa irtisanomisensa ja hänen käytöksensä ja toimintansa poliisina tulee arvioitavaksi, niin silloin sinun PiLi ja muiden annelistien kannattaa pidättäytyä Mibin julkisesta puolustelusta, koska se ei varmasti ole hänen etujensa mukaista siinä tilanteessa, ei millään pahalla annelistit. Sanon tämän siksi, että pidän Mibistä ja toivon hänelle parasta. Tämä siis kaikki olettaen (luonnollisesti), ettei hänellä ole mitään tekemistä Annelin ja Jensin sekä heidän tukijoidensa kanssa ja siitä huolimatta, miten mahdollisesti liittyy tai ei liity Aarnion sotkuihin. Vaikken huumausaineiden levitystä hyväksykään, on silti täysin eri asia diilata hasistynnyreitä kuin raiskata pikkulapsia. Ensin mainitun voi rikoksena antaa anteeksi, jälkimmäistä ei koskaan. Jos tiedätte mitä tarkoitan...

[Joosua]

^Pitkälti samaa mieltä. Se mitä on tullut katsottua miehen esiintymisiä niin varsin hyvä kuva on jäänyt. En siis usko häntä roistoksi. Mutta kuten tuli todettua aiemmin, ei ihan niin helppo ole väittää vastaan arvovaltaiselle päällikölle mitä monet luulee. Ja sitten kun tämmöinen megaison luokan kämmi tulee joka on koko maan silmien alla, rappaa isot päälliköt niin isolla kauhalla että siinä roiskuu ihan reilusti. Ja kun myös pitää näyttää että tomerasti on asioihin puututtu, ei esimerkiksi yksi ylikonstaapeli vaikka olisi kuinka hyvä, paina siinä savotassa yhtään mitään.

[vimi]

Meinaatko Tobias, että hallinto-oikeus lukee täältä Minfosta Runebergin luonnehdintoja?

[teppo]

Hyvin huomattavastihan hovi lievensi Runebergin rangaistusta, ja ei siis pitänyt häntä ilman muuta sopimattomaksi virkaansa. Nyt kuitenkin hgin laitos antoi potkut. Jonkin verran epäsuhtaahan noissa on.

On kaksi eri asiaa tuomita joku menettämään virkansa ja irtisanoa joku. Irtisanomisen perusteena on käytetty myös sitä, että Runeberg valehteli oikeudessa. Tämän totesi myös hovi, mutta se puolestaan ei voinut käyttää sitä viraltapanon perusteena, koska oikeudessa valehtelu syytettynä on ihan ok eikä rikos ollenkaan.

Kyllä Aarnion yksikössä oli koko työkulttuuri päässyt vähän turhan huonoksi. Oli kehittynyt aika omanlaiset tavat toimia. Oli siirrytty selvästi, siis aivan selvästi, ja ihan liian laittomien keinojen käyttöön. Silloin joudutaan pesemään kasvoja jo enemmän, ja ne henkilöt joihin asia pahiten henkilöityy, saavat lähteä.

Kyse ei ole pelkästään pääsemisestä, vaan Aarnion oli oman rikollisuutensa peittelyn mahdollistamiseksi rakennettava juuri tällainen työkulttuuri.

[TobiasW]

Meinaatko Tobias, että hallinto-oikeus lukee täältä Minfosta Runebergin luonnehdintoja?

Meinaatko sinä, että se on poissuljettua?
Tämä on julkinen palsta, jonne saattaa päätyä kaikenlaisilla google- hauilla ja muilla. Ihmisiä ne tuomioistuinten jäsenetkin on.