DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Jos ajatellaan tätä Saaran nojatuolia, se on ollut huoneenlämmössä, se on varmaankin kuitenkin altistunut vedelle, muussa tapauksessa näytteen olisi täytynyt olla täynnä pölyä ja ehkä jopa hyönteisiä olisi voinut käydä siinä. Sen sisäiset prosessit olisivat täytyneet tämän kirjoituksen mukaan hajottaa näytteen melko nopeasti.
Erikoinen tulkinta. Minun on hyvin vaikea uskoa, että et kykene hahmottamaan aikajänteen eroa, kun verrataan DNAn säilyvyyttä eri oloissa joko satoja tuhansia vuosia tai pari vuotta.

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Mielestäni NS viittaa tuossa siihen, että Saara on nahkaista lepotuoliaan pyyhkinyt märällä rätillä niiden kolmen vuoden aikana, kun Aarnio oli siihen viimeksi istahtanut. NS kyseenalaistaa näytteen tulkinnan "Aarnion spermaksi".
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja teppo »

Susku London kirjoitti:Mielestäni NS viittaa tuossa siihen, että Saara on nahkaista lepotuoliaan pyyhkinyt märällä rätillä niiden kolmen vuoden aikana, kun Aarnio oli siihen viimeksi istahtanut. NS kyseenalaistaa näytteen tulkinnan "Aarnion spermaksi".
En löydä NS:n viittaamasta jutusta mitään väitteesi tueksi. Miksi NS muutenkaan lainaisi juttua, jossa kerrotaan DNAn sopivissa oloissa säilyvän satoja tuhansia vuosia, jos hänen pointtinsa olisi, että nojatuolissa ei voisi olla Aarnion spermaa? Eihän tuossa ole mitään logiikkaa.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Susku London kirjoitti:Mielestäni NS viittaa tuossa siihen, että Saara on nahkaista lepotuoliaan pyyhkinyt märällä rätillä niiden kolmen vuoden aikana, kun Aarnio oli siihen viimeksi istahtanut. NS kyseenalaistaa näytteen tulkinnan "Aarnion spermaksi".
En löydä NS:n viittaamasta jutusta mitään väitteesi tueksi. Miksi NS muutenkaan lainaisi juttua, jossa kerrotaan DNAn sopivissa oloissa säilyvän satoja tuhansia vuosia, jos hänen pointtinsa olisi, että nojatuolissa ei voisi olla Aarnion spermaa? Eihän tuossa ole mitään logiikkaa.
Otin vain tekstistä osan, jossa kerrottiin nimenomaan siitä, että mitä dna:lle tapahtuu, kun solu kuolee. Samassa yhteydessä kirjoittajat kertoivat, että on sensaatiomaisia tapauksia ollut, mutta niihin liittyi sitten yleensä se, että joku tai jokin oli jäätynyt ja pysynyt jäätyneenä koko ajan tai sitten näyte on kuivunut tietyissä olosuhteissa. En kääntänyt kohtaa mutta siellä puhuttiin äärimmäisistä kuivuusolosuhteista myöskin, jolloin vesi on irronnut siitä näytteestä, koska myöskin solussa voi olla vettä. Eli se vaatii sellaisen tilan, tai sellaisen sääolosuhteen, jossa on mahdollista eräällä tavalla muumioitua myös sen näytteen. Siellä käytetään tällaista ilmaisua kuin "Dna nimmt einen "festen" Zustand an" eli dna rakenne on "luja tai pysyvä".
Tässä kohdin puhuttiin myös joistakin eläimistä kuivuudessa. "Leben ohne Wasser" eli elämää ilman vettä. Näin sitten kuivuuskauden jälkeen joitain eläimiä voisin "wiederbeleben" eli veden kautta ikään kuin elvyttää elämään.

Uskon, että tässä on hieman samaa ajattelua kuin Pop esimerkeillään halusi kertoa. Eli joissain meidän näkökulmasta katsoen poikkeuksellisissa olosuhteissa tai poikkeuksellisten olosuhteiden summana voisi tapahtua jotain yllätyksellistä.

Se miten nojatuolissa voisi olla Aarnion spermaa ja sen sperman täytyisi olla säilynyt kolme vuotta on todellisuudessa tässä vaiheessa ajatuksiani enemmänkin arvoitus. Tässä jutussa oli se hyvä puoli, että se kertoi vain kuolleista soluista ja mitä niille sen jälkeen tapahtuu. Jotenkin ajatus siitä, ettei se sperma olisi missään vaiheessa ollut tekemissä veden tai ilman kosteuden kanssa, tuntuu ehkä vähän oudolta. Se, että dna voi elää myös vedessä jonkin aikaa (tunteja tai päiviä) koskee siis lähinnä elossa olevaa solua sinne veteen joutuessaan. Mutta mitä tapahtuu sitten, jos solu on jotenkin kuivunut ja siinä on edelleen dna:n rakenne, ja sitten tulee vettä?

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:Näin sitten kuivuuskauden jälkeen joitain eläimiä voisin "wiederbeleben" eli veden kautta ikään kuin elvyttää elämään.
Nykytekniikalla kyetään tunnistamaan, kenen DNA näytteessä on, vaikka solut ovat jo kuolleet. Siittiöiden ei tähän tarkoitukseen tarvitse olla elossa.
Nicht schuldig kirjoitti: Se miten nojatuolissa voisi olla Aarnion spermaa ja sen sperman täytyisi olla säilynyt kolme vuotta on todellisuudessa tässä vaiheessa ajatuksiani enemmänkin arvoitus.
Luit juuri esimerkkejä tapauksista, joissa on löytynyt satoja tuhansia vuosia vanhaa DNAta.
Nicht schuldig kirjoitti: Mutta mitä tapahtuu sitten, jos solu on jotenkin kuivunut ja siinä on edelleen dna:n rakenne, ja sitten tulee vettä?
Mitä vettä tarkoitat?

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Susku London »

NS tarkoittaa nestettä.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Kuten varsin hyvin tiedät, tai et ymmärrä lukemaasi, uv -valo tuhoaa dna:ta pitkällä aikajänteellä, ja vielä riippuen onko valo uva vai uvb - valoa. Etkö vieläkään sisäistä että uv valoilla etsitään jokapäiväisissä mitättömimmissäkin jutuissa eritteitä?
Toisaalta olet aiemmilla sivuilla postannut lukuisia esimerkkejä (kuten itsekin), joissa kuivunut, stabiileissa olosuhteissa (huoneenlämpö ihanteellinen), oleva näyte säilyy parhaiten. Parhaassa tapauksessa vuosikymmeniä. Joskus sitä löytyy, joskus ei.
Nyt ei oltu ulkoilmassa.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Kuten varsin hyvin tiedät, tai et ymmärrä lukemaasi, uv -valo tuhoaa dna:ta pitkällä aikajänteellä, ja vielä riippuen onko valo uva vai uvb - valoa. Etkö vieläkään sisäistä että uv valoilla etsitään jokapäiväisissä mitättömimmissäkin jutuissa eritteitä?
Toisaalta olet aiemmilla sivuilla postannut lukuisia esimerkkejä (kuten itsekin), joissa kuivunut, stabiileissa olosuhteissa (huoneenlämpö ihanteellinen), oleva näyte säilyy parhaiten. Parhaassa tapauksessa vuosikymmeniä. Joskus sitä löytyy, joskus ei.
Nyt ei oltu ulkoilmassa.
Selitä nyt rautalangasta vääntämällä, miksi ne Aarnion siittiöiksi väitetyt solut eivät kiinnostuneet parin vuoden aikana Saaran puhdistusrätistä, vaan halusivat odottaa rikoskemistin kostutettua pumpulipuikkoa, ennen kuin päättivät irrottaa otteensa Saaran mustasta nahkaisesta lepotuolista.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuka osaisi kertoa, miten paljon mustan lepotuolin nahka voi jo itsessään vaikuttaa tuolista taltioitujen näytteiden analyysituloksiin?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Tota kerrohan mulle konkreettinen todiste että juuri KYSEISTÄ nahkatuolia on putsattu?

Ei riitä jonkun Saaran systerin exän epämääräinen lausunto että asunnossa oli aina siistiä.

Olet useammin kuin kerran väittänyt samaa.

Voinen kertoa myös että nahka, teko tai ilm tässä tapauksessa oikea nahka, materiaalina (ei iho), on erittäin hyvä säilömään kuivunutta spermaa stabiileissa olosuhteissa. Varsinkaan kun se ei imeydy.

Väitä nyt seuraavaksi että se olisi "rapissut" itsestään veke.

Elämme edelleen tieteen (mm.kemian ja fysiikan) suhteen kohta 2020 -luvulla. Ymmärrän tietty ettei iän myötä, ja jos ei jaksa perehtyä, vaan olettaa muiden sen tekevän, pysy teknologian kehityksessä mukana.
Ihminen rutinoituu, passivoituu ja muut asiat (perhe, työ jne, tv -viihde) alkavat viedä ihmiseltä uteliaisuutta pysyä ajan hermolla.

Nyt on tosin vaikea vedota siihenkään kun tutkimus on ollut juridisesti relevanttia vuosikymmeniä.
Oikeus ei, toisin kuin ehkä luulette, luota sokeasti asiantuntijalausuntoihin jne, jos kys. alan tutkimus ei ole vielä luotettavaa.

Tässä tapauksessa oli paljon muutakin kuin teknistä todistelua; mm. kolmen henkilön todistajalausunnot (lisäksi Kaupin ja Runebergin, sekä Aarnion itsensä), teletietoja, txt -viestejä ja vielä muutakin joka tuki sekä näyttöä, että kertomusta.
Hassusti ne pelitositteetkin Aarnio pölli, ja Saaran pornoleffoja löytyi "mansikkanaiselta". Muunmuassa.

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Susku London »

pop kirjoitti:Tota kerrohan mulle konkreettinen todiste että juuri KYSEISTÄ nahkatuolia on putsattu? Ei riitä jonkun Saaran systerin exän epämääräinen lausunto että asunnossa oli aina siistiä.
Vastaan, vaikkei kysymys ollut osoitettu minulle.

Miksi ei riitä? Hänhän siellä on käynyt, etkä sinä (toivottavasti!).

Montako "hoitoa" on Saara suorittanut vuosien varrella kyseisellä lepotuolilla? Puhutaanko yli tuhannesta? Mieti nyt itse paljonko spermaa, ja muita eritteitä tuo lepotuoli on nähnyt. Ei kai nyt kukaan ammattilainen jättäisi niitä siivoamatta?
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja pop »

Ymmärtääkseni seksi hoidetaan prostituutiossa(kin) yleisesti sängyssä. Se ei sulje sitä tosiasiaa jos erityisesti Aarnio halusi vain suuseksiä nopeasti kun Saaralla oli Emmerdale kesken tjsp.Näin teoreettisesti.
Helpompi hoitaa tuolilla.
En ole nähnyt yhtäkään viittausta Saaran "siskon ex- miehen" väittäneen Saaran putsanneen tuolia rätillä ja puhdistusaineilla. Muistaakseni asia on lähtöisin em. lausunnoista elämään omaa elämäänsä Pienen Liekin päässä.

Täälläkin on annettu lukuisia forensisia esimerkkitapauksia miten sperma säilyy pesussa, nuo kaksi Aarnion tahraa+ kaksi tunnistamatonta tahraa olivat aika vähäisiä Aarnion käyntikertoihin suhteuttaen ja jos oletetaan että osa on tuhoutunut.

Sitten, otetaan huomioon oikeuden lausuma Saaran siskon miehen "uskomuksesta" etteivät ole harrastaneet seksiä, ilman viitteitä/ perusteluita tai Saaran kertomuksia. Toisaalta, Saara itse, on todistanut näin olleen, mitä muu todistusaineisto tukee, sekä on myös ENNEN tutkintaa kertonut kahdelle ystävällen asiasta, jotka todistivat oikeudessa että ei syytä epäillä. Pelitositteiden kavaltajaa ja Saaran seksinauhojen hamstraajaa. Joka kyseli mm. "pokista" txt viesteissä ronskiin sävyyn.

Tuolista löytyi myös muiden dna:ta. Salaliitto, eikun siis rakenteellinen korruptio. Em sanojen merkitykset oikeaoppisesti eroavatat toisistaan, mutta käytät nitä samassa kontekstissa synonyyminomaisesti kuvatessasi viranomaisjahtia.

Onhan ,tottakai, jos joku on armeijapastori, joka on muuten aika vähäpätöinen virka armeijaskaalalla, tuntee automaattisesti kaikki muut skapparit ympäri Suomea, ja tuntee joko omasta tahdosta antipatiaa automaattisesti Jens Kukan kaukaista ex vaimoa/naisystävää ja tämän miestä kohtaan, joko omatoimisesti tai käskystä, joita ei todennäköisesti edes tunne. Ja kokoomushyvävelikerho tietty joka sanelee STT:n uutiset, joista päätoimittaja on btw vastuussa, täysin loogista. Mikäli siinä oli virheellistä tietoa, kumma ettei oikaistu tai tehty onnistunutta rikosilmoitusta.

#AllConnected

Avatar
Susku London
Roger Murtaugh
Viestit: 893
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Sattumoisin kirjoitin juuri Ulvila-osioon "hash tag":iisi liittyvää. Kun on kyse rakenteellisesta korruptiosta, niin jossain vaiheessa mätäpaise puhkeaa.

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 00#p941125
Susku London, korruption vastustaja
Lataa Naakan kirja Ulvilan surmasta! (Salasana on ulvila) https://drive.google.com/file/d/1VxnVEZ ... 3n6mH/view
BLOGI:
http://anneliauer.com
LIITY seuraajakseni:
http://twitter.com/SuskuLondon

Team Italy
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Syys 14, 2017 8:21 pm

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Team Italy »

Susku London kirjoitti:Sattumoisin kirjoitin juuri Ulvila-osioon "hash tag":iisi liittyvää. Kun on kyse rakenteellisesta korruptiosta, niin jossain vaiheessa mätäpaise puhkeaa.

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 00#p941125
Hei, ylläpito nyt ihan oikeasti!

Tämä susku london ihan jatkuvalla syötöllä puhuu ulvilasta Aarnio ketjuissa aarnio aiheen sijasta.

Voisi tähän jo ruveta puuttumaan. Meille jotka haluamme lukea Aarnio aiheesta rupeaa jo olemaan kohta mahdoton tehtävä, jos susku saa jatkaa aloittamallaan tiellä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: DNA-tutkimukset Saaran asunnolla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Team Italy kirjoitti:
Susku London kirjoitti:Sattumoisin kirjoitin juuri Ulvila-osioon "hash tag":iisi liittyvää. Kun on kyse rakenteellisesta korruptiosta, niin jossain vaiheessa mätäpaise puhkeaa.

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 00#p941125
Hei, ylläpito nyt ihan oikeasti!

Tämä susku london ihan jatkuvalla syötöllä puhuu ulvilasta Aarnio ketjuissa aarnio aiheen sijasta.

Voisi tähän jo ruveta puuttumaan. Meille jotka haluamme lukea Aarnio aiheesta rupeaa jo olemaan kohta mahdoton tehtävä, jos susku saa jatkaa aloittamallaan tiellä.
Mitä mahtaa kuulua kavereillesi Made Manille ja Nacholle, kun ei heitä eikä muita mahdollisia Aarnio-trolleja ole täällä pitkään aikaan näkynytkään?

Valitit jossain viestissäsi, että et jaksa kovin pitkiä viestejä lukea. Jos olisit lukenut tarkemmin Susku Londonin viestejä, niin olisit huomannut, että hän pysyy harvinaisen hyvin ketjujen aiheessa. Tuossa edelläkin hän vastasi aiempaan popin viestiin ja vinkkasi kirjoittaneensa viestiin liittyvästä aiheesta toisessa ketjussa, johon hän ohjasi aiheesta enemmän kiinnostuneet.

Huomasitko, että sinä kirjoitit oman viestisi täysin aiheen vierestä? Täällä on käyty keskustelua DNA-tutkimuksista Saaran asunnolla. Sinä voisit vaikka osoittaa oman asiantuntijuutesi selvittämällä meille muille, millaisia asioita on huomioitava DNA-määrityksessä käytettävien pikatestien luotettavuuden arvioinnissa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Vastaa Viestiin