Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8400
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ti Kesä 18, 2019 11:01 pm

pop kirjoitti:Kuten teppo totesi, voisit itse puuskassasi keskittyä paneutumaan artikkelin sisältöön.
Mitä tulee kirjaasi, yleisesti ottaen perehdyn aiheesta kuin aiheesta puolesta ja vastaan materiaaliin, mutta hamiksesi voin todeta että sen mäaärän mitä olen Ulvila kirjoittelua yleisesti seurannut, ja varsinkin lisäksi omaa kirjoitteluasi, voin todeta ettei kiinnosta pätkääkään lukea. Tämä ei johdu siitä että olisit eri mieltä vaan aivan muista seikoista mm perusteluiden suhteen. Valitettavasti olen vittumainen ja ja jätän asian tähän.
Lsh-keissi oli niin selvä (salainen, btw osittain), ettei sille edes annettu valituslupaa ylempään oikeusasteeseen, kuten jens kukan aiemmat omien lastensa pahoinpitelyt. Onneksi saivat oikeutta.
Palataan Aarnioon.
Ei se mitään, en olettanutkaan että lukisit. Palataan vaan, sinähän tämän Aueriin veit.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2647
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ke Kesä 19, 2019 8:06 am

Kuolemannaakka kirjoitti: Ei se mitään, en olettanutkaan että lukisit. Palataan vaan, sinähän tämän Aueriin veit.
Jos pop oli mielestäsi se, joka vei keskustelun Aueriin, voisitko tarkentaa, kuka Aarnion tapauksessa on syyttömästi tuomittu elinkautiseen?
Kuolemannaakka kirjoitti:Minusta on ylipäätään kummallista, ettei esimerkiksi ihmisen syyttömästi elinkautiseen tuominnut tuomari saa teostaan mitään rangaistusta tai edes nuhteita.

Nicht schuldig
Komisaario Köster
Viestit: 1776
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ke Kesä 19, 2019 9:14 am

pop kirjoitti:Kyseessä ei ollut mikään päätöksen "kritisoiminen" vaan, jos luetun ymmärtäminen taipuu, päättävien ihmisten vainoaminen epäkorrekteilla ja laittomilla menetelmillä.
Vainoaminen on rikos jo tällä hetkellä. "Maalittamisesta" (ilman vainoamista) pyritään nyt tekemään rikos.

Kukaan ei halua tulla kritisoiduksi tekemänsä työn perusteella. Jokainen ihminen tekee välillä huonoa ja välillä hyvää työtä.

On olemassa historiallinen totuus, jota ei voi muuttaa. Jokainen asia on tapahtunut tietyllä hetkellä, tietyllä tavalla, tietyn henkilön tekemänä.

Jos tuomari päätyy virheelliseen tulkintaan siitä mitä historiassa on tapahtunut, hänen työnsä ei välttämättä ole hänen itsensä tai organisaation kannalta katsottuna ollut huonoa. Tuomitun näkökulmasta taasen tuomari on tehnyt virheellisen päätöksen ja lopputulos on huono.

Nyt jos joku jostain syystä kiinnostuu asiasta ja alkaa penkomaan juttua, niin periaatteessa sekä yksityishenkilö että viranomainen voi näin tehdä. Näin olen ymmärtänyt.

Nyt jos lähdetään siitä periaatteesta, että väärin tuominnutta tuomaria tai väärää tuomioistuimen päätöstä ei saa kritisoida, tarkoittaa tämä käytännössä sitä, että tuomion esimerkiksi teknisiä yksityiskohtia voi pohtia, mutta ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, että tuomari teki väärän päätöksen. Jos sellaisen johtopäätöksen tekisi, ainakaan sitä ei sitten voi kirjoittaa suoraan vaan kiertoilmaisuin. Jos olet samaa mieltä tuomarin kanssa sen voi kirjoittaa ongelmitta.

Muussa tapauksessa syntyy riski siitä, että tuomari tai joku muu lukee kirjoituksesi ja hän voi kokea kirjoittamasi syytöksenä viranomaista vastaan. Hän vie sitten kirjoituksesi oman organisaationsa tietoon ja organisaatio tekee ilmoituksen toiselle viranomaistaholle ja alkaa tutkinta. Jolloin henkilön identiteetti pyritään selvittämään suomalaisen ip-osoitteen avulla.

Jos taustalla ovat Hesarin mukaan tuomarit, syyttäjät, asianajajien edustajat ja media uskotko, että tämä laki ei mene lävitse ja lakia "maalittamista" ei synny?

Teenkin nyt ehdotuksen. Lakiin täytyy kirjata päivämäärä, joka on tulevaisuudessa, taannehtivaa tutkintaa ei pitäisi sallia. Tällöin jokainen kirjoittaja osaa varautua hetkeen, josta lähtien on riskinä se, että oma identiteetti voi paljastua. Tällöin on riittävästi aikaa poistua internetin keskustelupalstoilta ja jäljelle jäävät sitten ne, jotka ovat samaa mieltä.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8400
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ke Kesä 19, 2019 9:53 am

teppo kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Ei se mitään, en olettanutkaan että lukisit. Palataan vaan, sinähän tämän Aueriin veit.
Jos pop oli mielestäsi se, joka vei keskustelun Aueriin, voisitko tarkentaa, kuka Aarnion tapauksessa on syyttömästi tuomittu elinkautiseen?
Kuolemannaakka kirjoitti:Minusta on ylipäätään kummallista, ettei esimerkiksi ihmisen syyttömästi elinkautiseen tuominnut tuomari saa teostaan mitään rangaistusta tai edes nuhteita.
Älä jaksa. Kommentoin edellisellä sivulla olevaa juttua, jossa myös Haavisto avautui ja uhriutui. Haaviston puheet kun ovat tämän ketjun otsikko. Auerista en puhunut mitään, vaan pop hänet mainitsi ja sitten olisin antanut hänen vääriin käsityksiinsä tarkennuksia, joita hän ei kuitenkaan halunnut.
Tätä: https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 30#p947757

"Laamannien mukaan varsinkin rikosasioissa tuomareihin on kohdistunut sosiaalisessa mediassa ja muualla internetissä halventavaa ja uhkailevaa kirjoittelua. Kirjoittelun tarkoituksena oli vaikuttaa tuomioistuimen ratkaisuun tai arvostella ratkaisua niin, että kritiikki henkilöityy tuomareihin."

Asia liippaa sikäli läheltä, että olen nimettömässä nettikirjassa kirjoittanut mm. että "Juntikan ja Santamaan osuudet tuomiosta jäävät perustelujen tason osalta historiaan täydellisessä tietämättömyydessään ja epäloogisuudessaan", joten mietin, onko tämä nyt sitä maalittamista vai todistettavasti väärin tuominneiden ja tuomionsa älyttömän typerästi perustelleiden tuomareiden työn oikeutettua arvostelua?
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2647
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ke Kesä 19, 2019 4:22 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: Älä jaksa. Kommentoin edellisellä sivulla olevaa juttua, jossa myös Haavisto avautui ja uhriutui.
En löytänyt edelliseltä sivulta kuvaamaasi uhriutumista. Haavisto näyttää tuoneen esiin sen, että jo nyt rikollisena toimintana pidettäviin tekoihin ei voida puuttua, koska ne on säädetty asianomistajarikoksiksi ja asianomistajan tekemä rikosilmoitus katkaisisi oikeusprosessin.

Sen sijaan nimimerkin NS esittämä huoli on todellinen. Jos joku haluaa vaikkapa jatkaa laittomia uhkauksia tms., kannattaa jo nyt ottaa huomioon, että voi tulla käyttöön pakkokeinoja, joilla jää kiinni myöhemmin. Tämä on tietenkin epistä. Kyllä rikollisen on voitava luottaa siihen, että tutkinnassa ei saa käyttää menetelmiä, joihin ei ymmärtänyt varautua.

pop
Lovejoy
Viestit: 1741
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja pop » Ke Kesä 19, 2019 5:54 pm

Ns jatkaa ja jatkaa ja jatkaa tyhnän esittämistä. KUKAAN ei joudu tämän ns esityksen perusteella pelkästä päätöksen kritisoinnista syytteeseen tai tutkinnan kohteeksi. Kyse on tapa, jolla se esitetään ja mikäli esitysmuoto on rikollinen, siitä joutuu jo nykylain muodossa vastuuseen, mikäli asianomistaja ottaa asian esille, ja rikoksen tunnusmerkit täyttyvät.

Rautalankaa pt.500:
Maalituksen (eli rikollisen vainoamisen, kunnianloukkauksen, valheellisen väittämän julkisesti esittävän jne) kohde (viranomainen) ei voi nykylain mukaan pyytää esitutkintaa asiasta mikäli on asiassa muutoin syyttäjänä koska on tällöin jäävi toimimaan jo ns. alkup asiassa. Tai voi, mutta jäävää itsensä samalla.
Et varmaan vieläkään tajunnut.

Nicht schuldig
Komisaario Köster
Viestit: 1776
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ke Kesä 19, 2019 7:05 pm

pop kirjoitti:Ns jatkaa ja jatkaa ja jatkaa tyhnän esittämistä. KUKAAN ei joudu tämän ns esityksen perusteella pelkästä päätöksen kritisoinnista syytteeseen tai tutkinnan kohteeksi. Kyse on tapa, jolla se esitetään ja mikäli esitysmuoto on rikollinen, siitä joutuu jo nykylain muodossa vastuuseen, mikäli asianomistaja ottaa asian esille, ja rikoksen tunnusmerkit täyttyvät.

Rautalankaa pt.500:
Maalituksen (eli rikollisen vainoamisen, kunnianloukkauksen, valheellisen väittämän julkisesti esittävän jne) kohde (viranomainen) ei voi nykylain mukaan pyytää esitutkintaa asiasta mikäli on asiassa muutoin syyttäjänä koska on tällöin jäävi toimimaan jo ns. alkup asiassa. Tai voi, mutta jäävää itsensä samalla.
Et varmaan vieläkään tajunnut.
Nyt näyttää olevan Popin vuoro esiintyä hölmömpänä kuin onkaan. Luuletko tosiaan, että tällä lakiehdotuksella pyritään metsästämään ns. netin "hörhöjä"?

Hesarin jutussa puhuttiin tosin netin ”elämöitsijöistä”, tällä voidaan kuitenkin tarkoittaa esim. henkilöitä, jotka kirjoittavat useampia kertoja jostain yhdestä tietystä aiheesta?

Jutussa viitataan myös siihen, että netin kirjoittajien henkilöllisyydet ovat ongelma, kun niitä ei nykyisellä lainsäädännöllä kyetä selvittämään.

Sen lisäksi siellä kerrotaan, että kyseessä on joku henkilö, joka arvostelee oikeudenpäätöstä ja näin kritisoi tuomaria. Kyllä tämä on melko selvää puhetta.

Henkilökohtaisesti minua ei tämä yllättänyt juurikaan. Pelkona tässä on se, että aina nämä uudet ministerit pyrkivät pätemään ja tuomaan uusia ideoita esille. Tässä olisi fantastinen idea juuri tällaiseen pätemiseen...

pop
Lovejoy
Viestit: 1741
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja pop » Ke Kesä 19, 2019 11:10 pm

Itseasiassa herra/rouva kirjailija ei tajunnut että painotin ns:lle koko artikkelin loppuosan pointtia jossa Haavisto nosti esille tulevan jääviysongelman jota lainsäätäjä ei edes ole kerennyt ottamaan huomioon, johtuen digitaalimaailman ja -median, sekä somen nopeista uusista ilmiöistä joihin lainsäätäjä ei pysty reagoimaan kuin pitkällä viiveellä.

Tätä yritin eräälle toiselle selittää, huonolla menestyksellä, en epäile ettetkö sinä olisi sitä ymmärtänyt jo ensi lukemalla.

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2647
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ke Kesä 19, 2019 11:24 pm

Nicht schuldig kirjoitti: Hesarin jutussa puhuttiin tosin netin ”elämöitsijöistä”, tällä voidaan kuitenkin tarkoittaa esim. henkilöitä, jotka kirjoittavat useampia kertoja jostain yhdestä tietystä aiheesta?
Panit väitteesi perään kysymysmerkin ilmaisemaan, että tajusit itsekin puhuvasi soopaa. Esityksillä pyritään saamaan vastuuseen (ja avun piiriin) henkilöt, jotka nyt syyllistyvät rikoksiin mutta joille ei voi mitään joko siksi, että heitä ei tunnisteta, tai siksi, että heistä ei voi tehdä rikosilmoitusta.

Jos kyse olisi uusien tekojen kriminalisoimisesta, henkilöt välttyisivät vastuusta pidättäytymällä niistä. eikä vaatimaasi koskemattomuusamulettia tarvittaisi. Tajusit asian kyllä kitisemällä, että ei saisi ottaa käyttöön keinoja, joilla jo rikoksiin syyllistyneet saataisiin kiinni. Tuntuu varmaan epäreilulta esim. tappouhkauksia lähettäneistä, jotka luulivat voivansa tehdä mitä huvittaa ilman seurauksia.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4331
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » To Kesä 20, 2019 12:04 am

teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Hesarin jutussa puhuttiin tosin netin ”elämöitsijöistä”, tällä voidaan kuitenkin tarkoittaa esim. henkilöitä, jotka kirjoittavat useampia kertoja jostain yhdestä tietystä aiheesta?
Panit väitteesi perään kysymysmerkin ilmaisemaan, että tajusit itsekin puhuvasi soopaa. Esityksillä pyritään saamaan vastuuseen (ja avun piiriin) henkilöt, jotka nyt syyllistyvät rikoksiin mutta joille ei voi mitään joko siksi, että heitä ei tunnisteta, tai siksi, että heistä ei voi tehdä rikosilmoitusta.

Jos kyse olisi uusien tekojen kriminalisoimisesta, henkilöt välttyisivät vastuusta pidättäytymällä niistä. eikä vaatimaasi koskemattomuusamulettia tarvittaisi. Tajusit asian kyllä kitisemällä, että ei saisi ottaa käyttöön keinoja, joilla jo rikoksiin syyllistyneet saataisiin kiinni. Tuntuu varmaan epäreilulta esim. tappouhkauksia lähettäneistä, jotka luulivat voivansa tehdä mitä huvittaa ilman seurauksia.
Miksi haluat tahallasi ymmärtää väärin NS:n viestit ja tulkita niitä ihan pieleen?
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2647
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja teppo » To Kesä 20, 2019 8:39 am

Pieni liekki kirjoitti: Miksi haluat tahallasi ymmärtää väärin NS:n viestit ja tulkita niitä ihan pieleen?
Mikä on allaolevalle sitaatille sellainen oikea tulkinta, joka ei pidä sisällään ajatusta, että kirjoittaja viittaisi nykylainsäädännön kriminalisoimiin ja jo tehtyihin rikoksiin?
Teenkin nyt ehdotuksen. Lakiin täytyy kirjata päivämäärä, joka on tulevaisuudessa, taannehtivaa tutkintaa ei pitäisi sallia.

pop
Lovejoy
Viestit: 1741
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja pop » To Kesä 20, 2019 1:13 pm

Edelleen; eri mieltä oleninen ei ole rikos, toisin kuin luot kuvaa päässäsi.

"UUSI HALLITUS aikookin puuttua ”järjestelmälliseen häirintään, uhkailuun ja maalittamiseen, joka uhkaa sananvapautta, viranomaistoimintaa, tutkimusta ja tiedonvälitystä”.

Nicht schuldig
Komisaario Köster
Viestit: 1776
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » To Kesä 20, 2019 3:36 pm

pop kirjoitti:Edelleen; eri mieltä oleninen ei ole rikos, toisin kuin luot kuvaa päässäsi.

"UUSI HALLITUS aikookin puuttua ”järjestelmälliseen häirintään, uhkailuun ja maalittamiseen, joka uhkaa sananvapautta, viranomaistoimintaa, tutkimusta ja tiedonvälitystä”.

Huomasitko muuten tässä yllä olevassa lauseessa lukee, että häirintä, uhkailu ja maalittaminen. Siis ilmeisesti maalittaminen on jotain muuta kuin sellaista mikä on tällä hetkellä jo mahdollisesti rikos kuten esim. vainoaminen, häiritseminen tai uhkaileminen.

Tässä ote edellisestä viestistä:
"Nicht schuldig kirjoitti:
Hesarin jutussa puhuttiin tosin netin ”elämöitsijöistä”, tällä voidaan kuitenkin tarkoittaa esim. henkilöitä, jotka kirjoittavat useampia kertoja jostain yhdestä tietystä aiheesta?

POP kirjoitti:
Panit väitteesi perään kysymysmerkin ilmaisemaan, että tajusit itsekin puhuvasi soopaa. Esityksillä pyritään saamaan vastuuseen (ja avun piiriin) henkilöt, jotka nyt syyllistyvät rikoksiin mutta joille ei voi mitään joko siksi, että heitä ei tunnisteta, tai siksi, että heistä ei voi tehdä rikosilmoitusta.

Jos kyse olisi uusien tekojen kriminalisoimisesta, henkilöt välttyisivät vastuusta pidättäytymällä niistä. eikä vaatimaasi koskemattomuusamulettia tarvittaisi. Tajusit asian kyllä kitisemällä, että ei saisi ottaa käyttöön keinoja, joilla jo rikoksiin syyllistyneet saataisiin kiinni. Tuntuu varmaan epäreilulta esim. tappouhkauksia lähettäneistä, jotka luulivat voivansa tehdä mitä huvittaa ilman seurauksia."

Tähän yllä kirjoitettuun liittyy sellainen kysymys, että esim. netissä tappouhkauksia vaikka sitten sarkastisessa mielessä kirjoittaneet voidaan jo nyt tällä nykyisellä lainsäädännöllä saada vastuuseen näistä kirjoituksista. Näin olen käsittänyt. Miksi ihmeessä näitä netin todellisia häiriköitä varten tarvitaan uutta lainsäädäntöä? Tämä minua ihmetyttää.

Sitten kirjoitat, että kyseessä onkin sellainen ongelma, että nyt ei organisaatio voi tehdä rikosilmoituksia vaan yksityisen viranomaisen täytyy tämä tehdä itse ja silloin hän mahdollisesti jäävää itsensä jonkin asian käsittelystä. Näin varmaankin on, mutta mihin sitä uutta rikosnimikettä "maalitus" tarvitaan? Oudolta tuntuisi lisäksi sellainenkin tilanne, että organisaatio tekisi rikosilmoituksen jostain henkilöstä tyyliin "Kela" vastaan joku yksityinen ihminen?

Tietenkin on olemassa vakavasti otettavaa häirintää myöskin netissä, mutta voi olla, että tässä ei nyt ole suurin intressi saada selville näitä henkilöitä, koska netin voi laittaa kiinni ja olla lukematta viestejä. Uskon, että on huomattavan paljon ongelmallisempaa lukea esim. omia kirjoittamiaan tekstejä yhtäkkiä netissä, jossa niitä sitten ruoditaan kriittisesti. Näin esim. toimittajien kohdalla tai tuomareiden, syyttäjien ym. Tietenkin olisi mukavaa, että tekstien perässä lukisi sitten kirjoittajan oma nimi. Ensinnäkin tekstien viesti olisi varmasti miedompi ja varovaisempi, ja toisaalta on helpompaa käsitellä asiaa kun tietää nimen.

Mutta netti on anomyymi juuri sen takia, että siellä voidaan vapaasti keskustella erilaisista asioista.

Epäilen kyllä vahvasti, että tässä halutaan rajoittaa sananvapautta, pyrkiä estämään asioiden tutkiminen tietyissä piireissä, ja pyrkiä raottamaan netin anonymiteettiä. Lopputuloksena voi olla todellisuudessa eräänlainen sensuuri, jota tietenkin nimitetään kauniisti demokratiaksi ja tasapuolisuudeksi. Valitettavasti nämä nimikkeet eivät aina edistä oikeuden toteutumista siinä aikataulussa missä sillä olisi henkilölle itselleen suurin merkitys.

pop
Lovejoy
Viestit: 1741
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja pop » To Kesä 20, 2019 3:50 pm

Olenko kertaakaan maininnut/pyytänyt/käskenyt sinua olemaan laittamatta sellaisia tekstejä täällä minun kirjoittamikseni (kuten yllä) tai vääristellä sanojani?

Ei ole kyse yhdestä hassusta virheestä vaan toistuvaa.

Opettele lukemaan. Suomea.

teppo
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2647
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Sjä-tutk.johtaja Jukka Haaviston toiminta ja puheet

Viesti Kirjoittaja teppo » To Kesä 20, 2019 4:31 pm

Nicht schuldig kirjoitti: Huomasitko muuten tässä yllä olevassa lauseessa lukee, että häirintä, uhkailu ja maalittaminen. Siis ilmeisesti maalittaminen on jotain muuta kuin sellaista mikä on tällä hetkellä jo mahdollisesti rikos kuten esim. vainoaminen, häiritseminen tai uhkaileminen.
Sinun olisi kannattanut lukea nimimerkki Nicht schuldigin postaama viesti, jossa kerrotaan selvästi, että
Hallitusohjelman mukaan tavoite on puuttua nykyistä vahvemmin ”järjestelmälliseen häirintään, uhkailuun ja maalittamiseen, joka uhkaa sananvapautta, viranomaistoimintaa, tutkimusta ja tiedonvälitystä”
Kyseessä on jo rikollinen toiminta, mutta siihen puuttuminen edellyttää mm. pakkokeinoja sekä mahdollisuuden, että rikosilmoituksen voi tehdä muukin kuin uhri itse.
Nicht schuldig kirjoitti: Tähän yllä kirjoitettuun liittyy sellainen kysymys, että esim. netissä tappouhkauksia vaikka sitten sarkastisessa mielessä kirjoittaneet voidaan jo nyt tällä nykyisellä lainsäädännöllä saada vastuuseen näistä kirjoituksista. Näin olen käsittänyt. Miksi ihmeessä näitä netin todellisia häiriköitä varten tarvitaan uutta lainsäädäntöä? Tämä minua ihmetyttää.
Näitä hassunhauskoja sarkastisia seuramiehiä ei joko voida saattaa vastuuseen tai avun piiriin siksi, että lainsäädäntö ei mahdollista heidän tunnistamistaan, tai siksi, että jos heidät tunnetaan ja kyseiset sarkastiset huumorimiehet sattuvat olemaan oikeudessa syytettyinä muista hupailuistaan, ei heistä voi nyt tehdä rikosilmoitusta heidän oikeusprosessiaan häritsemättä.
Nicht schuldig kirjoitti:Oudolta tuntuisi lisäksi sellainenkin tilanne, että organisaatio tekisi rikosilmoituksen jostain henkilöstä tyyliin "Kela" vastaan joku yksityinen ihminen?
Suuri osa rikoksista on jo nyt sellaisia, että uhrin ei edellytetä tekevän rikosilmoitusta. Esimerkiksi Aarnion epäillyt huumerikokset ovat sellaisia, samoin virkarikokset. Ymmärtänet varmaan, miksi myös henkirikokset ovat sellaisia. Ylipäätään tietyn vakavuusluokan rikokset ovat sellaisia. Onko tämä tieto, joka tulee sinulle täysin uutena?
Nicht schuldig kirjoitti: Tietenkin on olemassa vakavasti otettavaa häirintää myöskin netissä, mutta voi olla, että tässä ei nyt ole suurin intressi saada selville näitä henkilöitä, koska netin voi laittaa kiinni ja olla lukematta viestejä.
Tämähän onkin nokkela neuvo kaikille, joiden henkeä on uhattu: Älä kuuntele. Sillähän se helpottikin.
Nicht schuldig kirjoitti: Mutta netti on anomyymi juuri sen takia, että siellä voidaan vapaasti keskustella erilaisista asioista.
Netti ei ole anonyymi sen takia.
Nicht schuldig kirjoitti:Valitettavasti nämä nimikkeet eivät aina edistä oikeuden toteutumista siinä aikataulussa missä sillä olisi henkilölle itselleen suurin merkitys.
Vihjailusi henkilön itsensä merkityksellisestä aikataulusta on nyt hieman kryptistä.

Vastaa Viestiin