Onko Jari Aarnio syytön?

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nicht schuldig kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 9:44 pm
Pieni liekki kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 8:51 pm
Anteeksi nyt tietämättömyyteni, mutta kuka olikaan Jari Aarnion esimies vuonna 2003. Onko hän ilmoittanut, ettei tiennyt mitään Ünsaliin kohdistuvasta uhasta ennen tämän kuolemaa? Olen kyllä muistavinani Aarnion kertoneen, ettei hän muistanut Ünsalia laisinkaan, ennen kuin asioita on palautettu mieliin tämän uuden murhatutkinnan yhteydessä.
Löysin tällaisen kohdan, jossa viitataan Jari Aarnion alaisiin. Tähän mennessä en jostain syystä löydä mitään tähän esimieheen viittaavaa. Onkohan näitä ylempiä henkilöitä kuultu esitutkinnassa ollenkaan? En tiedä kuka oli Aarniosta seuraava esimies tuolloin.

"Lisäksi on pyritty selvittämään ovatko Helsingin poliisilaitoksen Huumerikosyksikön sen aikainen rikoskomisario Petri RAINIALA ja rikosylikonstaapeli Kari KAUPPI tulleet tietoisiksi Jari AARNION tietoisuudesta suunnitteilla olevasta henkirikoksesta ja toimista sen johdosta ja laiminlyöneet virkatoiminnassaan noudatettavan velvollisuutensa saattaa tietonsa esimiestensä, yksikkönsä ns. poliisirikosten vastuuhenkilön tietoon tai suoraan syyttäjän arvioitavaksi ja ratkaistavaksi, onko asiassa ollut syytä epäillä poliisimiehen osalta rikosta."
Taitavat ylemmät esimiehet olla katoava luonnonvara, kun käsittääkseni ei esitutkinta-aineistosta eikä annetusta murhatuomiosta selviä ne henkilöt, joille Aarnion olisi pitänyt tietojaan jakaa. Mistä me voimme tietää, mitä tietoja Aarnio on jakanut esimiestensä kanssa, jos ketään ei ole asiasta kuultu eikä esimiesten toimia noihin aikoihin ole lainkaan selvitetty?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 11:24 pm
Taitavat ylemmät esimiehet olla katoava luonnonvara, kun käsittääkseni ei esitutkinta-aineistosta eikä annetusta murhatuomiosta selviä ne henkilöt, joille Aarnion olisi pitänyt tietojaan jakaa.
Tieto siitä, kenelle Aarnio ei kertonut, löytyy tuomiosta. Väität jatkuvasti, että "käsittääksesi" jotain tietoa ei ole. Kun se sinulle kerrotaan, asia ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta. Lukemalla kohdat, jotka pari päivää sitten jotain kysyttyäsi arvelit pistäväsi "korvan taakse", olisi tämäkin selvinnyt.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 8:47 am
Pieni liekki kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 11:24 pm
Taitavat ylemmät esimiehet olla katoava luonnonvara, kun käsittääkseni ei esitutkinta-aineistosta eikä annetusta murhatuomiosta selviä ne henkilöt, joille Aarnion olisi pitänyt tietojaan jakaa.
Tieto siitä, kenelle Aarnio ei kertonut, löytyy tuomiosta. Väität jatkuvasti, että "käsittääksesi" jotain tietoa ei ole. Kun se sinulle kerrotaan, asia ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta. Lukemalla kohdat, jotka pari päivää sitten jotain kysyttyäsi arvelit pistäväsi "korvan taakse", olisi tämäkin selvinnyt.
Rakas ystäväni, teppo, olen pahoillani aiheuttamastani vaivannäöstä, jos tuo väittämäsi Aarnion esimiesten löytymisestä tuomiosta pitää paikkansa. Itseltäni on kyllä mennyt totaalisen täysin ohi, mitä Aarnion entiset esimiehet ovat tähän Ünsalin murhatapauksen kakkoskierrokseen liittyen asiasta todenneet ja minkälaisia muistikuvia heillä on itsellään Ünsaliin kohdistuneista uhkatekijöistä ennen varsinaista murhatapahtumaa.

Palaan vielä noihin "korvan taakse" pistettyihin kohtiin, jotta tiedät, että niiden työstäminen on minulta vielä kesken. Osoitit minulle Ünsalin murhatuomiosta tarkasteltavaksi sivut 116-126, mitkä näen kyllä tärkeinä muidenkin ottaa tarkempien tarkastelujensa alle. En nyt tunnusta heittäneeni hanskoja tiskiin asian suhteen, mutta tunnustan jämähtäneeni toistaiseksi sivulle 119, mistä alkaa erinäisten korkeimman oikeuden ennakkoratkaisujen luettelo Aarnion tahallisuuden perustelemiseksi. Ei kai tässä vaiheessa auta muuta kuin todeta, että jatkan itselleni sopivalla aikataululla noiden tiettyjen sivujen lukemista, ja toivon jossain vaiheessa ymmärrykseni kasvavan sen verran, että tuomiossa oleva teksti alkaa olla käsityskykyni ulottuvissa.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 8:47 am
Pieni liekki kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 11:24 pm
Taitavat ylemmät esimiehet olla katoava luonnonvara, kun käsittääkseni ei esitutkinta-aineistosta eikä annetusta murhatuomiosta selviä ne henkilöt, joille Aarnion olisi pitänyt tietojaan jakaa.
Tieto siitä, kenelle Aarnio ei kertonut, löytyy tuomiosta. Väität jatkuvasti, että "käsittääksesi" jotain tietoa ei ole. Kun se sinulle kerrotaan, asia ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta. Lukemalla kohdat, jotka pari päivää sitten jotain kysyttyäsi arvelit pistäväsi "korvan taakse", olisi tämäkin selvinnyt.
Jospa tarina menisi näin:

Jari Aarnio halutaan kiinni jostakin, koska tiedetään, että hänellä on ylimääräistä rahaa ja hänet halutaan pois virastaan. Sattumalta tapahtuu huumausainerikos, jossa keksitään, että Jari Aarnio on tässä osallisena, koska käy ilmi, että on olemassa kymmenkunta puhelinta, joista yhden päässä on yksi Suomen tunnetuimmista rikollisista nimittäin huumausaineiden salakuljettaja Vilhunen, joka on päämies järjestäytyneessä rikollisryhmässä. Tarinaa aletaan kehittämään siitä näkökulmasta, että puhelimet ovat se todellinen todiste. Sen jälkeen kerätään yksittäisiä päiviä ja huomataan, että on muitakin todistajia, jotka kertovat samoista päivistä tapahtumineen mutta ovat sijoittaneet tapahtumiin itsensä puhelinten käyttäjinä. Paikalle valjastetaan suomen ykkösmedian toimittajat, jotka haluavat kirjoittaa kirjan tapahtumista. He osuvat prostituoituun, joka janoaa sitä, että joku kuuntelee nimenomaan häntä. Uhmakkaat alaiset, jotka kertovat näistä tapahtumista leimataan siellä mediassa henkilöiksi, jotka eivät puhu totta. Sitten ollaankin jo oikeudessa ja tavataan kolme - neljä innokasta tuomaria, joiden tehtävänä on ottaa vastaan nk. mahdoton tehtävä eli päätellä, ketkä ovat käyttäneet puhelimia ja mihin tarkoitukseen. Tätä tehtävää ei voi ratkoa muulla konstilla kuin tieteellisellä näytöllä, joka perustuu ohjelmiston käyttämiseen ja perustavaa laatua olevaan analyysiin siitä, että kuinka monta käyttäjää puhelimilla voi olla. Tällainen tieteellinen näyttö puuttui ja tilalle tulivat tuomareiden yksittäisten päivien arvioinnit.
Nyt henkilö tuomitaan tästä huumausainerikoksesta näytöllä, joka ei pohjaudu tieteeseen vaan yksittäiseen tilanteen harkintaan, josta puuttuu myöskin kokonaisarvio.

Seuraavaksi henkilö on jo tuomittu huumausainerikoksista ja mennään kohti murhatuomiota. Jälleen paikalla on valtakunnan ykkösmedia jo ennenkuin edes mitään murhatuomiota on annettu. Jos olemme tarkkoja kyseinen kertomus löytyy jo sieltä toimittajien muutamia vuosia aiemmin krjoittamasta kirjasta kuvauksena murhasta. Siis tietä on jo avaistu ajatukselle murhasta.

Nyt tuomareiden tehtävänä on päätellä, että onko henkilö yli 15 vuotta sitten ollut tietoinen rikoksen tekemisen mahdollisuudesta, johon hän itse olisi osallistunut. Tätä tehtävää ei myöskään voi helposti ratkoa yksittäisten seikkojen tai tapahtumien kerronnalla tai niistä tehtävällä päättelyllä. Nyt siis aihetodisteiden avulla pyritään tekemään kokonaiskuva syytetyn tekemisistä aikanaan. Ongelmana tässä on se, että kyseinen henkilö ei ole ollut mukana murhan suunnittelussa eikä toteutuksessa, jossa on jo aikoinaan selvitetty tekijät ja itse teko. Tehtävä siirtyy nyt juridiikan puolelle, jossa on mahdollisuus kehitellä uusi keino saada tuomio aikaan ja testata sitä käytännössä. Tämä onnistuu jostain syystä oikeudessa, vaikka sillä ei ole esikuvaa mistään toisesta tapauksesta. Henkilö siis tuomitaan murhasta, johon hän ei ole osallistunut. Itse kirjallisuus käyttää tästä nimitystä juridinen konstruktio, jonka alkuperäinen tehtävä on ollut tuomita sellaisia henkilöitä, jotka laiminlyövät esim. lapsen ruuan saannin tai uimavalvoja ei valvo uimassa olevia ja joku hukkuu tai lääkäri jättää potilaansa hoitamatta.

Nyt syytetyn omaisuus ja perintö on siirtynyt hänen hallinnastaan muualle. Hänet on tuomittu 13 vuoden rangaistukseen huumeista ja lisäksi elinkautiseen vankeuteen murhasta. Jäljellä on enää yksi oikeusaste, jossa asiaa käsitellään. Sen jälkeen tämä henkilö on siis Suomessa ehkä korkeimpaan mahdolliseen tuomioon tuomittu henkilö. Elinkautiset tuomiot ovat hyvin harvinaisia Suomessa ja muuallakin, koska se vaatii tekijän tietoisuutta ja vakaata harkintaa teon suorittamisessa.

Tapahtumissa on herättänyt huomiota se, että miksi tuomarit lähtevät tällaiseen mukaan ilman pitäviä todisteita. Heillä on asiassa ratkaisuvalta, joten he ovat jutun keskiössä ja päättävät tämän tarinan juridisen oikeellisuuden. He tuomitsivat henkilön 13 vuoden rangaistukseeen ilman pitäviä tieteellisiä todisteita vain omalla harkinnallaan. Nyt he tuomitsevat tämän saman henkilön elinkautiseen tuomioon juridisella rakenteella, jolla tuomio voidaan juridisesti tehdä mutta ilman pitäviä todisteita tai paremminkin tässäkin tapauksessa vastatodistelun ollessa selkeästi näyttöarvoltaan korkeampaa luokkaa. Tällainen esimerkki on Herralan tapaus, jossa yhden miehen kertomus riitti tuomioon, kun viralliset asiakirjat ja muiden todistajien kertomuksen sivuutettiin.

Miksi siis tuomiolaitos toimii näin?

Keskustelu esimiehestä on mielenkiintoinen, koska se toi ilmi sen seikan, ettei taustalla ole kuin oletus siitä, että jossain on esimies, johon Aarnion olisi kuulunut tukeutua silloin vuonna 2003, kun murha tapahtui. Murharyhmän päällikkö Tolvanen ei ollut Aarnion esimies vaan kollega. Tämäkin riitti tuomiolaitokselle. Tarina pistää myös miettimään sitä, että mihin tuomarit ovat uskoneet ja mikä heidät on näin perinpohjaisesti vakuuttanut Aarnion konnan roolista. Se ei nimittäin selity ainakaan todisteilla, jotka virallisesti ovat esille tulleet. Kukaan täysjärkinen ja harkitseva ihminen ei tuomitse ketään ihmistä elinkautiseen vankeuteen, jos hänellä on pienikin epäilys siitä, että henkilö ei ole syyllistynyt tähän asiaan.

Kysymys on siitä, että mikä on se kertomus, joka on vakuuttanut kaikki tuomarit siitä, että Jari Aarnio on se henkilö, joka on nämä rankaisutoimenpiteet ansainnut?

vimi
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja vimi »

Ootko lukenu tuomion?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

vimi kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 8:23 pm
Ootko lukenu tuomion?
Eiköhän täällä ole vakiokeskustelijat aikalailla lukeneet tuomion? Tuo murhatuomio on vielä sieltä lyhimmästä päästä. Sitä paitsi oikeudenkäynti on jatkumassa 23.8.2021, joten viimeistään nyt kannattaa tuomioon paneutua, niin on sitten ajan tasalla seuraavaa oikeusastetta ajatellen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

vimi
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja vimi »

Pieni liekki kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 9:27 pm
vimi kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 8:23 pm
Ootko lukenu tuomion?
Eiköhän täällä ole vakiokeskustelijat aikalailla lukeneet tuomion?
Ei siltä kuitenkaan aina vaikuta.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

vimi kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 9:59 pm
Pieni liekki kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 9:27 pm
vimi kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 8:23 pm
Ootko lukenu tuomion?
Eiköhän täällä ole vakiokeskustelijat aikalailla lukeneet tuomion?
Ei siltä kuitenkaan aina vaikuta.
Herättikö NS:n edellä oleva kirjoitus joitain sellaisia ajatuksia, joita olisit halunnut jakaa meidän muiden kanssa?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

vimi kirjoitti:
La Kesä 26, 2021 8:23 pm
Ootko lukenu tuomion?
Tiesitkö, että tuomiossa lukee, että Jari Aarnio on jo ennen Unsalin tuloa Suomeen lähettänyt Ruotsiin tarkkailijoita tarkkailemaan yhtä murhan suorittajista nimittäin Anderssonia Tukholmassa. Tuomio ei kuitenkaan kerro Aarnion osallisuudesta tähän tekoon vaan väittää, että tuomio on tehty juridisella perusteella. Tämän tuomarit ovat uskoneet, koska yksi Ruotsissa asuva poliisi muisteli tarkkailijoiden olleen Ruotsissa jossain vaiheessa (niin olivatkin nimittäin murhan jälkeen). Tästäkään ei ole virallisia asiakirjoja eikä muita todistajia.

Jälleen yksi tarina ilman todisteita. Vain yhden ihmisen miettiminen, että jossain vaiheessa tekijöitä tarkkailtiin.

Uskotko oikeasti, että oikeus toimiii normaalisti tällä tavalla? Siis kuka tahansa henkilö muistelee jotakin 15 vuotta sitten tapahtunutta asiaa ja tuomari ei harkitse ollenkaan onkohan tämä totta siitäkään huolimatta, että kyseisestä tarkkailusta täytyisi löytyä jotain asiakirjoja. Jos ei löydy, niin normaalin kaavan mukaan se ei voi langeta syytetyn vahingoksi. Miksi tämä normaali ajattelu on sivuutettu?

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 10:27 am
teppo kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 8:47 am
Pieni liekki kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 11:24 pm
Taitavat ylemmät esimiehet olla katoava luonnonvara, kun käsittääkseni ei esitutkinta-aineistosta eikä annetusta murhatuomiosta selviä ne henkilöt, joille Aarnion olisi pitänyt tietojaan jakaa.
Tieto siitä, kenelle Aarnio ei kertonut, löytyy tuomiosta. Väität jatkuvasti, että "käsittääksesi" jotain tietoa ei ole. Kun se sinulle kerrotaan, asia ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta. Lukemalla kohdat, jotka pari päivää sitten jotain kysyttyäsi arvelit pistäväsi "korvan taakse", olisi tämäkin selvinnyt.
Rakas ystäväni, teppo, olen pahoillani aiheuttamastani vaivannäöstä, jos tuo väittämäsi Aarnion esimiesten löytymisestä tuomiosta pitää paikkansa.
En ole väittänyt Aarnion esimiesten nimilistan löytyvän tuomiosta. Olen kertonut mistä Aarnio tuomittiin.Yksi näitä Aarnion piittaamattomuutta osoittaneista seikoista oli, että hän ei kertonut asiasta muille poliiseille. Poliiseja, joille Aarnio olisi voinut kertoa mutta ei kertonut, on lueteltu tuomion sivulla 125. Erityisesti mainitaan väkivaltarikosyksikön yleisjohtaja Tolvanen. Esimiehelle kertomista on keskustelussa ehdottanut nimimerkki Kuolemannaakka.
Pieni liekki kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 10:27 am
Palaan vielä noihin "korvan taakse" pistettyihin kohtiin, jotta tiedät, että niiden työstäminen on minulta vielä kesken.
Tottakai se on kesken. Mitä jos keskittyisit siihen asiaan, josta esitit kiinnostunutta ja palaat sitten, kun asia on selvinnyt.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 12:42 pm
Ongelmana tässä on se, että kyseinen henkilö ei ole ollut mukana murhan suunnittelussa eikä toteutuksessa, jossa on jo aikoinaan selvitetty tekijät ja itse teko.
Olet lukenut tuomion ja tietoinen, että Aarniolla ei katsottu olevan vähäistä, avustavaa roolia murhan toteutuksessa. Hänen tekonsa oli itsenäinen, törkeä ja tahallinen.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 12:42 pm
Tehtävä siirtyy nyt juridiikan puolelle, jossa on mahdollisuus kehitellä uusi keino saada tuomio aikaan ja testata sitä käytännössä. Tämä onnistuu jostain syystä oikeudessa, vaikka sillä ei ole esikuvaa mistään toisesta tapauksesta.

Oikeuskäytäntö käytiin läpi tuomiossa, jonka olet lukenut. Teko oli kyllä törkeydessään ennenkuulumaton.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 12:42 pm
Elinkautiset tuomiot ovat hyvin harvinaisia Suomessa ja muuallakin, koska se vaatii tekijän tietoisuutta ja vakaata harkintaa teon suorittamisessa.

Höpsis, vakaata harkintaa ei vaadita. Aarnio kyllä harkitsi vakaasti.Elinkautisvankeja on tällä hetkellä pari sataa.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 12:42 pm
Keskustelu esimiehestä on mielenkiintoinen, koska se toi ilmi sen seikan, ettei taustalla ole kuin oletus siitä, että jossain on esimies, johon Aarnion olisi kuulunut tukeutua silloin vuonna 2003, kun murha tapahtui.
On melko varmaa, että Aarniolla oli esimies, useitakin. En tiedä, miksi Kuolemannaakka ehdotti esimiehelle puhumista eikä Tolvaselle. Aarnion olisi kuitenkin kannattanut estää murhaa ennen murhaa eikä silloin kun se tapahtui. Esimiehelle puhuminen on toki asiallista etenkin jos on syyllistynyt rikokseen, josta pomon olisi syytä tietää.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 12:42 pm
Kukaan täysjärkinen ja harkitseva ihminen ei tuomitse ketään ihmistä elinkautiseen vankeuteen, jos hänellä on pienikin epäilys siitä, että henkilö ei ole syyllistynyt tähän asiaan.
Näin on ja kuten infolaiset muistavat, jopa se, että tuomio perustuisi liiaksi tuomarin vakuuttuneisuuteen siitä, että syytetty on murhaaja, saattaa joskus kääntää tuomarin mielen päästämään syytetyn kuin koira veräjästä. Aarnio kyllä yritti tinkiä alempaa tuomiota kuin elinkautista, minkä senkin tiedät, mutta ei onnistunut. Tapaus oli selvä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 8:59 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 10:27 am
teppo kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 8:47 am

Tieto siitä, kenelle Aarnio ei kertonut, löytyy tuomiosta. Väität jatkuvasti, että "käsittääksesi" jotain tietoa ei ole. Kun se sinulle kerrotaan, asia ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta. Lukemalla kohdat, jotka pari päivää sitten jotain kysyttyäsi arvelit pistäväsi "korvan taakse", olisi tämäkin selvinnyt.
Rakas ystäväni, teppo, olen pahoillani aiheuttamastani vaivannäöstä, jos tuo väittämäsi Aarnion esimiesten löytymisestä tuomiosta pitää paikkansa.
En ole väittänyt Aarnion esimiesten nimilistan löytyvän tuomiosta. Olen kertonut mistä Aarnio tuomittiin.Yksi näitä Aarnion piittaamattomuutta osoittaneista seikoista oli, että hän ei kertonut asiasta muille poliiseille. Poliiseja, joille Aarnio olisi voinut kertoa mutta ei kertonut, on lueteltu tuomion sivulla 125. Erityisesti mainitaan väkivaltarikosyksikön yleisjohtaja Tolvanen. Esimiehelle kertomista on keskustelussa ehdottanut nimimerkki Kuolemannaakka.
Uskon, että jos Aarniolla olisi ollut täsmällistä tietoa Ünsalin tappouhasta ja jos siihen olisi ollut mahdollista puuttua, niin varmaan siihen olisi myös puututtu. Aarnio on nähdäkseni kertonut tietonsa eteenpäin niille henkilöille, joiden tehtäviin kuului havaintojen tekeminen tämän tyyppisissä vihjetietoihin perustuvissa tapauksissa. Me emme tiedä, onko Aarnio ollut yhteydessä Ünsalin uhka-asiasta esimiehiinsä, koska heitä ei ole jostain syystä asiassa kuultu. On käsittääkseni normaalia viranomaistoimintaa, että tietolähdetietojen todenpitävyyttä tarkistetaan, jotta osataan arvioida kulloinkin kyseessä olevissa tilanteissa ja olosuhteissa tarvittavat toimenpiteet oikeassa mittakaavassa.
teppo kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 8:59 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Pe Kesä 25, 2021 10:27 am
Palaan vielä noihin "korvan taakse" pistettyihin kohtiin, jotta tiedät, että niiden työstäminen on minulta vielä kesken.
Tottakai se on kesken. Mitä jos keskittyisit siihen asiaan, josta esitit kiinnostunutta ja palaat sitten, kun asia on selvinnyt.
Asia on jotakuinkin selvinnyt ja toivottavasti hovioikeus kirjoittaa tuomion uuteen muotoon vetämättä mutkia suoriksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
Uskon, että jos Aarniolla olisi ollut täsmällistä tietoa Ünsalin tappouhasta ja jos siihen olisi ollut mahdollista puuttua, niin varmaan siihen olisi myös puututtu.
Tarkoittaako tämä, että uskot, että Aarnio ei tiennyt ja jos tiesi, niin asiaan ei ollut millään tavalla mahdollista puuttua eli hänen ei ollut ollenkaan mahdollista kertoa vaikkapa poliiseille asiasta?
Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
Aarnio on nähdäkseni kertonut tietonsa eteenpäin niille henkilöille, joiden tehtäviin kuului havaintojen tekeminen tämän tyyppisissä vihjetietoihin perustuvissa tapauksissa.
Niin siis keille henkilöille Aarnio nähdäksesi on kertonut? Kenelle kuuluu mielestäsi "havaintojen tekeminen" tämän tyyppisissä tapauksissa? Eikö järkevämpää olisi ollut kertoa vaikkapa Tolvaselle?
Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
Me emme tiedä, onko Aarnio ollut yhteydessä Ünsalin uhka-asiasta esimiehiinsä, koska heitä ei ole jostain syystä asiassa kuultu.
Onko Aarnio puolustuksekseen esittänyt, että hän on kertonut asiasta esimiehilleen? Jos tiedät kaverisi kautta, että joku aiotaan murhata kohtsillään, niin eikö kannattaisi kertoa vaikkapa väkivaltarikosyksikön yleisjohtajalle?
Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
On käsittääkseni normaalia viranomaistoimintaa, että tietolähdetietojen todenpitävyyttä tarkistetaan, jotta osataan arvioida kulloinkin kyseessä olevissa tilanteissa ja olosuhteissa tarvittavat toimenpiteet oikeassa mittakaavassa.
Enpä usko, että Aarniolla oli mitään epäilystäkään, etteikö kaverinsa olisi antanut hänelle luotettavaa tietoa. Miksi hän arvioi, että hänen ei kuulukaan tehdä mitään Unsalin murhan estämiseksi, on sitten toinen asia.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

teppo kirjoitti:
Ma Kesä 28, 2021 9:46 am
Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
Me emme tiedä, onko Aarnio ollut yhteydessä Ünsalin uhka-asiasta esimiehiinsä, koska heitä ei ole jostain syystä asiassa kuultu.
Onko Aarnio puolustuksekseen esittänyt, että hän on kertonut asiasta esimiehilleen? Jos tiedät kaverisi kautta, että joku aiotaan murhata kohtsillään, niin eikö kannattaisi kertoa vaikkapa väkivaltarikosyksikön yleisjohtajalle?
Niin puolustuksella on tosiaan mahdollisuus hankkia todistajia oikeudenkäyntiin ihan oma-aloitteisesti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Onko Jari Aarnio syytön?

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

riihitonttu kirjoitti:
Ma Kesä 28, 2021 10:02 am
teppo kirjoitti:
Ma Kesä 28, 2021 9:46 am
Pieni liekki kirjoitti:
Su Kesä 27, 2021 11:03 pm
Me emme tiedä, onko Aarnio ollut yhteydessä Ünsalin uhka-asiasta esimiehiinsä, koska heitä ei ole jostain syystä asiassa kuultu.
Onko Aarnio puolustuksekseen esittänyt, että hän on kertonut asiasta esimiehilleen? Jos tiedät kaverisi kautta, että joku aiotaan murhata kohtsillään, niin eikö kannattaisi kertoa vaikkapa väkivaltarikosyksikön yleisjohtajalle?
Niin puolustuksella on tosiaan mahdollisuus hankkia todistajia oikeudenkäyntiin ihan oma-aloitteisesti.
Alaisen kerrotaan laiminlyöneen tehtävänsä niin pahasti, että joku menettää henkensä. Tuomiossa kerrotaan, että alainen ei informoinut ketään asiasta, mutta oli tietoinen siitä, että uhkaava tilanne on käsillä. Kukaan ei haastattele esimiestä eikä edes esimies tule esille kertomuksessa, että kuka hän on. Mistä tiedetään, ettei esimies tiennyt mitään asiasta?

Puolustuksen tehtävänä on nyt hankkia lausunto "esimieheltä", koska syyttäjä ei ole sitä nähnyt tarpeelliseksi hankkia?

Vastaa Viestiin