Suuri kannabiskeskustelu

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Aiheuttaako kannabis rikollisuutta

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Late6 kirjoitti:
Ke Helmi 17, 2021 8:58 pm
matlockb kirjoitti:
Pe Helmi 08, 2013 3:32 pm
Otsikon kysymykseen vastaan että kyllähän kannabis rikollisuutta aiheuttaa. Tiedän kyllä kannattajaien kommentin tähän, alkoholi vaarallisempaa jne..
Jos laillistetaan kannabis nautintoaineena niin eiköhän samoilla tulilla tuoda bentsodiatsepiinitkin (Diapam, Rivatril, Xanor jne..) lähi-Siwan (ja miksei kaikkien kauppojen) valikoimiin ja edullisin hinnoin tietysti kannabiksen tavoin. Silloin lääkeriippuvaisten/väärinkäyttäjien ei tarvitsisi hyppiä ympäriinsä hakemassa reseptejä lääkäreiltä, ryöstää apteekkeja, käyttää katukauppaa (eli rikollisuus vähenee). Sitten kun nuo on toteutettu niin mennään askel eteenpäin ja laitetaan vaikka alkuun amfetamiini ihan reseptilääkkeeksi ja sitten kohta pieninä annoksina käsikauppalääkkeeksi jne...
Samaa mieltä kirjoittajan kanssa, hyvin kirjoitettu. Tämä on tätä että kun mikään ei enää riitä, jossain sen rajan on oltava ja tällä hetkellä nämä asiat on monipuolisesti pohdittu niin lääketieteelliseltä, sosiologiselta kuin kriminologiselta kannalta. Tietty laillistamista kannattavat öyhöttävät mutu menetelmiin mutta tieteellisiä faktoja se ei poista ja loppujen lopuksi koko ajan saadaan lisää tieteellistä faktaa niin meiltä kuin varsinkin maailmalta ja epäilemättä lainsäädäntö muovautuu sen ansioista, jossain päin mennään sallivampaan ja jossain jonkun aikaa tilanne nähtynä mennän takapakkia
Tässä oli kaksi hyvin perusteltua ja asiallista kommenttia kannabiksesta, helppo olla samaa mieltä

Avatar
Mr.Crowley
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: Pe Helmi 12, 2021 11:08 am
Paikkakunta: Kotka

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Mr.Crowley »

Kannabis ei aiheuta itsessään rikollisuutta, mutta sen ympärillä ja välityksessä on rikollisuutta. Laillistamalla tälläinen ympärisrikollisuus voisi kadota, mutta saattaisi myös pahentua
"I tell you what. Leave the rings. Take the wife!"

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Mr.Crowley kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 3:24 pm
Kannabis ei aiheuta itsessään rikollisuutta, mutta sen ympärillä ja välityksessä on rikollisuutta. Laillistamalla tälläinen ympärisrikollisuus voisi kadota, mutta saattaisi myös pahentua
Samaa mieltä ja toisekseen se ei vaan sovi toisille joilla on muutenkin psyykkisiä ongelmia vaan vain pahentaisi niitä kuten moni psykiatri ja lääkäri on tämän toteen näyttänyt

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Aiheuttaako kannabis rikollisuutta

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Drebin! kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 2:39 pm
Late6 kirjoitti:
Ke Helmi 17, 2021 8:58 pm
matlockb kirjoitti:
Pe Helmi 08, 2013 3:32 pm
Otsikon kysymykseen vastaan että kyllähän kannabis rikollisuutta aiheuttaa. Tiedän kyllä kannattajaien kommentin tähän, alkoholi vaarallisempaa jne..
Jos laillistetaan kannabis nautintoaineena niin eiköhän samoilla tulilla tuoda bentsodiatsepiinitkin (Diapam, Rivatril, Xanor jne..) lähi-Siwan (ja miksei kaikkien kauppojen) valikoimiin ja edullisin hinnoin tietysti kannabiksen tavoin. Silloin lääkeriippuvaisten/väärinkäyttäjien ei tarvitsisi hyppiä ympäriinsä hakemassa reseptejä lääkäreiltä, ryöstää apteekkeja, käyttää katukauppaa (eli rikollisuus vähenee). Sitten kun nuo on toteutettu niin mennään askel eteenpäin ja laitetaan vaikka alkuun amfetamiini ihan reseptilääkkeeksi ja sitten kohta pieninä annoksina käsikauppalääkkeeksi jne...
Samaa mieltä kirjoittajan kanssa, hyvin kirjoitettu. Tämä on tätä että kun mikään ei enää riitä, jossain sen rajan on oltava ja tällä hetkellä nämä asiat on monipuolisesti pohdittu niin lääketieteelliseltä, sosiologiselta kuin kriminologiselta kannalta. Tietty laillistamista kannattavat öyhöttävät mutu menetelmiin mutta tieteellisiä faktoja se ei poista ja loppujen lopuksi koko ajan saadaan lisää tieteellistä faktaa niin meiltä kuin varsinkin maailmalta ja epäilemättä lainsäädäntö muovautuu sen ansioista, jossain päin mennään sallivampaan ja jossain jonkun aikaa tilanne nähtynä mennän takapakkia
Tässä oli kaksi hyvin perusteltua ja asiallista kommenttia kannabiksesta, helppo olla samaa mieltä
Kyllä.. parempi asiallinen linja kuin turha mutu tietoon pohjautuva öyhöttäminen, sitä kun tapaa aivan liikaa tästä aiheesta

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Keskioluen tulo ruokakauppoihin käytännössä lopetti pimeän viinan myynnin vuonna 1969. Sama tapahtuisi esimerkiksi kannabiksen osalta, jos se laillistettaisiin ja markkinavoimat saivi määritellä hinnan kysynnän ja tarjonnan mukaan.

Näin ei tule käymään ja hyvä niin, kannabiksella tienaa paremmin kun se on laitonta ja markkinat ovat rikollisilla. Kate on kova, menekki on valtava ja riskit olemattomat.

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 11:38 am
Keskioluen tulo ruokakauppoihin käytännössä lopetti pimeän viinan myynnin vuonna 1969. Sama tapahtuisi esimerkiksi kannabiksen osalta, jos se laillistettaisiin ja markkinavoimat saivi määritellä hinnan kysynnän ja tarjonnan mukaan.

Näin ei tule käymään ja hyvä niin, kannabiksella tienaa paremmin kun se on laitonta ja markkinat ovat rikollisilla. Kate on kova, menekki on valtava ja riskit olemattomat.
No näinhän tämä ei oikeassa maailmassa mene, pimeät markkinat voivat edelleenkin hyvin maissa jossa kannabis on saavuttanut eriasteista laillistamista. Tässä faktaa Kanadasta: "Pimeät markkinat toimivat yhä, Yksi laillistamisen päätavoitteista oli hävittää kannabiksen pimeät markkinat. Tässä ei ole onnistuttu. –  Pimeiden markkinoiden koko on jopa kasvanut", kertoo pitkään aiemmin Kanadassa asunut Ehkäisevä päihdetyö EHYT -yhdistyksen toiminnanjohtaja Juha Mikkonen.

Älkää ruokkiko trollia

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Late6 kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 12:01 pm
Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 11:38 am
Keskioluen tulo ruokakauppoihin käytännössä lopetti pimeän viinan myynnin vuonna 1969. Sama tapahtuisi esimerkiksi kannabiksen osalta, jos se laillistettaisiin ja markkinavoimat saivi määritellä hinnan kysynnän ja tarjonnan mukaan.

Näin ei tule käymään ja hyvä niin, kannabiksella tienaa paremmin kun se on laitonta ja markkinat ovat rikollisilla. Kate on kova, menekki on valtava ja riskit olemattomat.
No näinhän tämä ei oikeassa maailmassa mene, pimeät markkinat voivat edelleenkin hyvin maissa jossa kannabis on saavuttanut eriasteista laillistamista. Tässä faktaa Kanadasta: "Pimeät markkinat toimivat yhä, Yksi laillistamisen päätavoitteista oli hävittää kannabiksen pimeät markkinat. Tässä ei ole onnistuttu. –  Pimeiden markkinoiden koko on jopa kasvanut", kertoo pitkään aiemmin Kanadassa asunut Ehkäisevä päihdetyö EHYT -yhdistyksen toiminnanjohtaja Juha Mikkonen.

Älkää ruokkiko trollia
Jätit ilmeisesti tarkoituksella copy/pastaamatta kirjoituksen loppuosan?
Toisaalta laillistamisesta on vasta vuosi ja laillinen kauppa on vasta pääsemässä kunnolla käyntiin. Tarkkojen säännösten ja usein sekavan byrokratian vuoksi sekä kannabiksen kasvattajien että kauppiaiden on ollut vaikea saada lupiaan kuntoon. Monin paikoin laillista kannabista ei ole ollut edes saatavilla.

Saramo uskoo tilanteen lähtevän korjaantumaan, kunhan laillinen jakelu saadaan kuntoon.

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 12:22 pm
Late6 kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 12:01 pm
Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 11:38 am
No näinhän tämä ei oikeassa maailmassa mene, pimeät markkinat voivat edelleenkin hyvin maissa jossa kannabis on saavuttanut eriasteista laillistamista. Tässä faktaa Kanadasta: "Pimeät markkinat toimivat yhä, Yksi laillistamisen päätavoitteista oli hävittää kannabiksen pimeät markkinat. Tässä ei ole onnistuttu. –  Pimeiden markkinoiden koko on jopa kasvanut", kertoo pitkään aiemmin Kanadassa asunut Ehkäisevä päihdetyö EHYT -yhdistyksen toiminnanjohtaja Juha Mikkonen.

Älkää ruokkiko trollia
Jätit ilmeisesti tarkoituksella copy/pastaamatta kirjoituksen loppuosan?
Toisaalta laillistamisesta on vasta vuosi ja laillinen kauppa on vasta pääsemässä kunnolla käyntiin. Tarkkojen säännösten ja usein sekavan byrokratian vuoksi sekä kannabiksen kasvattajien että kauppiaiden on ollut vaikea saada lupiaan kuntoon. Monin paikoin laillista kannabista ei ole ollut edes saatavilla.

Saramo uskoo tilanteen lähtevän korjaantumaan, kunhan laillinen jakelu saadaan kuntoon.
Kyllä tuossa oli Juha Mikkosen kirjoitus aiheesta, sen sijaan Samira Saramo on eri henkilö ja eri kirjoittaja kuin Juha Mikkonen. Kirjoitukseni koski Kanadan tilannetta ja Juha Mikkosen haastattelua en ole kirjoittanut mistään Samira Saramosta :D

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 12:22 pm

Saramo uskoo tilanteen lähtevän korjaantumaan, kunhan laillinen jakelu saadaan kuntoon.

Usko vaan ei ole sama asia kuin faktatieto, jota sitäkin löytyy yllinkyllin maailmalta

sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja sskkll »


Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Late6 »

originalnightstalker kirjoitti:
La Touko 05, 2018 9:08 pm
oon joskus kaua sitte poltellu ja satunnaisesti vieläki mutta kyllä oon ite sitä mieltä että ei pitäs lailistaa tai ainaki aika korkea ikäraja pitäis olla, esim 22 tai 23
Hyvää tekstiä ja itse käyttäjältä. Ehdottomasti ikäraja pitäisi olla korkeampi. Aivot kehittyvät vielä 23 vuotiaaksi jopa ja tiedossa on että aineiden vaikutus aivoihin on melkoinen, kun ikäraja olisi esim. tuo 23v niin vältyttäisiin näiltä tuhoilta mitä se saa pysyvästi aikaa kehittyvissä aivoissa

sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja sskkll »

Late6 kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 1:08 pm
originalnightstalker kirjoitti:
La Touko 05, 2018 9:08 pm
oon joskus kaua sitte poltellu ja satunnaisesti vieläki mutta kyllä oon ite sitä mieltä että ei pitäs lailistaa tai ainaki aika korkea ikäraja pitäis olla, esim 22 tai 23
Hyvää tekstiä ja itse käyttäjältä. Ehdottomasti ikäraja pitäisi olla korkeampi. Aivot kehittyvät vielä 23 vuotiaaksi jopa ja tiedossa on että aineiden vaikutus aivoihin on melkoinen, kun ikäraja olisi esim. tuo 23v niin vältyttäisiin näiltä tuhoilta mitä se saa pysyvästi aikaa kehittyvissä aivoissa
Olen minäkin käyttänyt. Tiedän, ettei sovi minulle vähänkään säännöllisempi käyttö. Mutta jollekin voi sopia, aivan kuten alkoholillakin tämä asia on sama. Itselle ei sovi kahvikaan yli kolme kuppia päivässä. Me ihmiset ollaan erilaisia ja jokaisen olisi hyvä opiskella tuntemaan itsensä paremmin. Väitän, että iso osa ahdistuksista ja mt vaivoista johtuu kofeiinin ja alkon liikakäytöstä. Luulen, että itselekin löytyisi joku sopiva kannabis lajike, jos saisi ihan rauhassa tutkia eri lajikkeita. Nyt katumarkkinoilla on valtavan vahvoja lajikkeita, mitkä ei ainakaan itselle sovi pidemmän päälle. Mutta mä nyt olenkin tälläinen herkkähipiäinen, joka juokin ykkösolutta saunan jälkeen!

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Late6 »

sskkll kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 2:50 pm
Late6 kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 1:08 pm
originalnightstalker kirjoitti:
La Touko 05, 2018 9:08 pm
oon joskus kaua sitte poltellu ja satunnaisesti vieläki mutta kyllä oon ite sitä mieltä että ei pitäs lailistaa tai ainaki aika korkea ikäraja pitäis olla, esim 22 tai 23
Hyvää tekstiä ja itse käyttäjältä. Ehdottomasti ikäraja pitäisi olla korkeampi. Aivot kehittyvät vielä 23 vuotiaaksi jopa ja tiedossa on että aineiden vaikutus aivoihin on melkoinen, kun ikäraja olisi esim. tuo 23v niin vältyttäisiin näiltä tuhoilta mitä se saa pysyvästi aikaa kehittyvissä aivoissa
Olen minäkin käyttänyt. Tiedän, ettei sovi minulle vähänkään säännöllisempi käyttö. Mutta jollekin voi sopia, aivan kuten alkoholillakin tämä asia on sama. Itselle ei sovi kahvikaan yli kolme kuppia päivässä. Me ihmiset ollaan erilaisia ja jokaisen olisi hyvä opiskella tuntemaan itsensä paremmin. Väitän, että iso osa ahdistuksista ja mt vaivoista johtuu kofeiinin ja alkon liikakäytöstä. Luulen, että itselekin löytyisi joku sopiva kannabis lajike, jos saisi ihan rauhassa tutkia eri lajikkeita. Nyt katumarkkinoilla on valtavan vahvoja lajikkeita, mitkä ei ainakaan itselle sovi pidemmän päälle. Mutta mä nyt olenkin tälläinen herkkähipiäinen, joka juokin ykkösolutta saunan jälkeen!
Totta, -60 luvun hippiaikoinen kannabis oli ihan eri tuotet kuin nykyjään, silloin kannabiksen THC-pitoisuus oli tyypillisesti vain 1-4% , kun se tänäpäivänä on keskimäärin vajaa 15% vaihdellen 12-25% välillä... eli helposti kymmenenkertaa tujumpaa tavaraa, ihmekös tuo ku jengi menee sekaisin ja koukkuun helposti.

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Mitä pidempään lapsia ja nuoria pystytään suojelemaan kannabiksen tuhoisilta vaikutuksilta kasvaviin aivoihin sen parempi.. ja kuten Late kirjoittaa ei ole aineet samoja kuin oli kultaisina hippivuosina, joista onkin jäänyt harhainen mielikuva niille jotka eivät ole päivittäneet tietoja 2020 luvulle

sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja sskkll »

Drebin! kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 4:39 pm
Mitä pidempään lapsia ja nuoria pystytään suojelemaan kannabiksen tuhoisilta vaikutuksilta kasvaviin aivoihin sen parempi.. ja kuten Late kirjoittaa ei ole aineet samoja kuin oli kultaisina hippivuosina, joista onkin jäänyt harhainen mielikuva niille jotka eivät ole päivittäneet tietoja 2020 luvulle
Muista kuitenkin, että nykyinen tilanne ei suojele lapsia..
En ole huumeiden puolustaja, päinvastoin, mutta sen tiedän, että nykyinen tilanne on huonoin mahdollinen!

Vastaa Viestiin