Kannabiksen dekriminalisointi

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 8:14 pm
Drebin! kirjoitti:
To Helmi 25, 2021 9:01 pm
Rikosylikomisario Kinnunen, joka on hyvin tunnettu ja nauttii laajaa luottamusta alallaan. Tuskinpa juuri häntä on vahingossa kutsuttu valiokunnan kuultavaksi alan luotettavana ammattilaisena.
"Kinnunen lähinnä osoittaa oman ideologiansa, halunsa suojella kavereiden bisnestä tai sitten silkan ammatillisen/henkilökohtaisen typeryytensä. Kinnunen on päässyt rikosylikomisarioksi siksi, että hän on tyhmä, eihän sitä rikosylikomisarioksi muuten pääsisikään"

Jos Dekriminalisaatio-Kinnunen oli antamassa mielipidettään asiaan koska on hyvin tunnettu ja nauttii laajaa luottamusta, niin sitä kai ovat muutkin osallistujat:
Tämä oli sulta turhaa trollaamista ja öyhöttämistä kyseenalaistaa Kinnusen ansioita, siinä on mies paikallaan. Tutustuitko edes näihin faktoihin ja tutkittuun tietoon johon Kinnunen pohjasi lausuntonsa, tutustu ensi kerralla tosiseikkoihin ennen kuin alat täällä pätemään.

https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... lvitys.pdf

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Drebin! kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 11:02 pm


Tämä oli sulta turhaa trollaamista ja öyhöttämistä kyseenalaistaa Kinnusen ansioita, siinä on mies paikallaan. Tutustuitko edes näihin faktoihin ja tutkittuun tietoon johon Kinnunen pohjasi lausuntonsa, tutustu ensi kerralla tosiseikkoihin ennen kuin alat täällä pätemään.

https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... lvitys.pdf
Kinnusen ammattitaidon kritisoiminen ei ole trollaamista tai öyhöttämistä, faktat miehen puheista on jo esitettu tässä ketjusta. Kun tätä ammattitaitoista poliisisetää haastatellaan dekriminalisoinnista, kyttä mutisee laillistamisesta. Sinä kutsut sitä ammattitaidoksi :roll: Sinä voisit tututustua professoreiden mielipiteisiin, jotka perustuvat faktoihin sekä tieteeseen. Ja kaikki tulivat samaan lopputulemaan, tosin eri kuin poliisimies paikallaan.

Taannoin lueskelin Kinnusen selvitystä ja olihan se kamalaa katseltavaa se oli. Puhumme kannabiksen dekriminalisoinnista ja mies vetää pitkän listan tapauksia. Kannattaisi sinunkin tutustua mitä se Kinnunen selvityksessään kirjoitteli.
Seuraavassa on esitelty muutamia poliisin päivittäisen työn esimerkkejä huumausaineiden läsnäolosta
ihmisten arjessa.
1. Jericon ja tuntemattoman miehen epäillään ryöstäneen ja pahoinpidelleen 17v. Rezan yleisellä paikalla.
Sovittu tapaaminen, puskenut otsalla nenään, kaverin kanssa lyöneet mm rautaputkella ja potkineet ympäri
kehoa. Ottivat lompakon, uhkailleet mm. perheen vahingoittamisella. Asiaan liittyy nuorisoporukat,
huumeet jne.
2. Olli ollut itsetuhoinen ja aggressiivinen. Pitänyt hallussa n.20g amfetamiinia, 70g tuntematonta jauhetta
ja CS-kaasua.
3. Benjamin oli sopinut anonyymissä verkossa ”puhelinkaupat” asunnon alaovelle. Benjamin oli tullut
alaovelle sisäpihalle, kun tuntematon mieshenkilö oli lyönyt Benjaminia nyrkillä naamaan, vasempaan
poskipäähän. Benjamin oli kaatunut maahan ja lyöjä, sekä lyöjän matkassa ollut mieshenkilö, olivat käyneet
makaavan Benjaminin kimppuun. Benjaminilta oli viety iPhone Se2 (2020 malli), Apple watch kello, 200
euroa käteistä ja 150e kuulokkeet. Todellisuudessa Benjamin oli tullut ryöstetyksi yrittäessään ostaa
huumeita.
4. Ilmoitus; Palomäentie, tappeleva pariskunta => tavattiin myöhemmin liikenteestä; ha RRI-xxx => Jani ja
Heidi. Kuski Jani, puhalsi 0,89mg/l / DW amf+. Hallusta pieni lasipurkki => 24kpl Xanor-tablettia (2mg) ja
47kpl osittaista Xanor-tablettia (2 mg). Jani ei pystynyt selvittämään, onko hänellä reseptiä.
14
Heidi erittäin sekava, ei totellut käskyjä => mm siirtyi kuljettajan penkille ja yritti käynnistää auton
=> partio esti => yr poistua => huitoi käsillään poliisia kohti => kiinni.
Jatkuvasti uhkaavasti käyttäytyneen Janin kanssa paini putkalla => etälamautin ja raudat
Ja kun Kinnusen tekelettä lukee, hän on listannut sinne pitkät pätkät turhaa tilastotietoa, mutta varsinaista kysymystä hän ei jaksa pohtia. Ilmeisesti siksi, ettei ymmärrä mikä on dekriminalisaation ja laillistamisen ero.

Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3090
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 11:38 pm
mikä on dekriminalisaation ja laillistamisen ero.
Laki ei kiellä mitään.
Laki ei kiellä murhailemista, ei raiskailua, ei narkkaamista.

Jos siis joku haluaa murhailla, niin se on lain mukaan ihan OK, mutta siitä tulee seuraamus.
Mutta jos murhailu dekriminalisoidaan, niin murhailusta ei tule seuraamuksia.

Dekriminalisointi=laillistaminen.
it's my car !

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 11:38 pm
Kinnusen ammattitaidon kritisoiminen ei ole trollaamista tai öyhöttämistä, faktat miehen puheista on jo esitettu tässä ketjusta. Kun tätä ammattitaitoista poliisisetää haastatellaan dekriminalisoinnista, kyttä mutisee laillistamisesta. Sinä kutsut sitä ammattitaidoksi :roll: Sinä voisit tututustua professoreiden mielipiteisiin, jotka perustuvat faktoihin sekä tieteeseen. Ja kaikki tulivat samaan lopputulemaan, tosin eri kuin poliisimies paikallaan.

Ja kun Kinnusen tekelettä lukee, hän on listannut sinne pitkät pätkät turhaa tilastotietoa, mutta varsinaista kysymystä hän ei jaksa pohtia. Ilmeisesti siksi, ettei ymmärrä mikä on dekriminalisaation ja laillistamisen ero.
Et nyt taida olla ihan tilanteen tasalla, Kinnunen antoi lausuntonsa alansa rautaisena ammattilaisena ja pohjasi lausuntonsa faktana.. Ymmärrätkö että häneltä ei kysytty mielipidettä lääkärinä tai sosiologina koska hän ei edusta sitä ammattikuntaa. Hän esitti tärkeää yhteiskuntamme suojelija eli toimii rikoisylikomisariona, jonka tehtävänä on suojella kansalaisia ja erityisesti lapsia näiltä aineilta.

Trolli on Trolli, mutta se ei nyt tuota tulosta kun tosiseikatkin on olemassa

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
To Helmi 11, 2021 10:51 pm

Mutta mainitsen edelleen, että kannabiksen dekriminalisaatiota kannattavalla proffalla on enemmän kompetenssia tulkita tieteellisiä julkaisuja kuin sinulla. Lisäksi hän varmasti seuraa kanbabiksen vaikutuksiaa herkemmällä ja puolueettomammalla otteella kuin sinä.
Silti sinä tiedät paremmin. Huoh.
Sinä kun kaipaat näitä professoreiden ja tohtoreiden näkemyksiä kannabiksen dekriminalisointiin niin tässä lyhyt siteeraus Professori ja Lääketieteen Tohtori Martti Vastamäen kirjoituksista tästä aiheesta:

”Vihreän liiton kannattama mietojen huumeiden vapauttaminen on saanut tuoreisiin tutkimustietoihin perustuvan tyrmäyksen. Kansalaisaloite kannabiksen käytön dekriminalisoinnista eli rangaistavuuden poistamisesta on tullut eduskunnan käsittelyyn. Kannabiksen haitalliset terveysvaikutukset tunnetaan hyvin. Vihreiden puheenjohtajan kanta huumeisiin vaikuttaa näistä asioista paremmin perillä olevista tutkijoista sinisilmäiseltä. Mitä ilmeisimmin hänellä ei ole ollut aikaa tai mahdollisuutta perehtyä esimerkiksi uusimpaan tietoon kannabisasiasta. Kansan ja varsinkin asioista päättävien poliitikkojen on syytä kuunnella asiantuntijoita. Pienen kannabista hamuilevan joukon ääntä ei pidä kuunnella liikaa! Kannabista ei pidä laillistaa Suomessa!”
MARTTI VASTAMÄKI
professori, Lääketieteen tohtori


Kun sinun näkemys on se, että professoreiden ja tohtoreiden mielipide ratkaisee asian eikä rikosylikomisarioiden, niin nytkö olet samaa mieltä kun Vastamäki. Tämä kirjoitus ei selvästikään jätä paljon tulkinnan varaa mitä koulutetut terveydenhoidon ammattilaiset ovat asiasta

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Drebin! kirjoitti:
To Helmi 25, 2021 9:01 pm
sskkll kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 10:59 pm
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/antti- ... boIzM_XIYw

Faktantarkistus: Rikosylikomisario Jari Kinnunen valehtelee lakivaliokunnalle

17.2.2021 15:34 päivitetty 17.2.2021 15:34
Kertoo kyllä aika paljon keskustelun tasosta kun kärkilähteeksi otetaan jonkun ituhipun kirjoittama blogikirjoitus, jolla koitetaan puolustella asioita vastoin olemassa olevaa tutkittua tietoa ja tieteellisiä julkaisuja, alas on vajottu !!!

Rikosylikomisario Kinnunen, joka on hyvin tunnettu ja nauttii laajaa luottamusta alallaan. Tuskinpa juuri häntä on vahingossa kutsuttu valiokunnan kuultavaksi alan luotettavana ammattilaisena. Kinnusen teksti on kovaa faktaa ja pohjautuu tutkittuun tietoon ja tilastoihin lukemattomista eri autenttisista lähteistä.. eikä siis mihinkään blogikirjoituksiin. Alla olevasta linkistä löydät Kinnusen käyttämät lähteet

https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... lvitys.pdf
Hyvä ja asiallinen kirjoitus Drebin, tämä palsta kaipaa lisää tällaisia, mutu tiedot syrjään ja lisää tällaista faktaa :)

Ja mitä tulee tuohon edelliseen LTT professori Martti Vastamäen siteeraukseen, hänen raportoimien tutkimustulosten arvoa ei vähennä se, että hän on kansainvälisesti palkittuna lääkäri

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Drebin! kirjoitti:
Ti Maalis 02, 2021 12:40 am
Victoria's Secret kirjoitti:
To Helmi 11, 2021 10:51 pm

Mutta mainitsen edelleen, että kannabiksen dekriminalisaatiota kannattavalla proffalla on enemmän kompetenssia tulkita tieteellisiä julkaisuja kuin sinulla. Lisäksi hän varmasti seuraa kanbabiksen vaikutuksiaa herkemmällä ja puolueettomammalla otteella kuin sinä.
Silti sinä tiedät paremmin. Huoh.
Sinä kun kaipaat näitä professoreiden ja tohtoreiden näkemyksiä kannabiksen dekriminalisointiin niin tässä lyhyt siteeraus Professori ja Lääketieteen Tohtori Martti Vastamäen kirjoituksista tästä aiheesta:

”Vihreän liiton kannattama mietojen huumeiden vapauttaminen on saanut tuoreisiin tutkimustietoihin perustuvan tyrmäyksen. Kansalaisaloite kannabiksen käytön dekriminalisoinnista eli rangaistavuuden poistamisesta on tullut eduskunnan käsittelyyn. Kannabiksen haitalliset terveysvaikutukset tunnetaan hyvin. Vihreiden puheenjohtajan kanta huumeisiin vaikuttaa näistä asioista paremmin perillä olevista tutkijoista sinisilmäiseltä. Mitä ilmeisimmin hänellä ei ole ollut aikaa tai mahdollisuutta perehtyä esimerkiksi uusimpaan tietoon kannabisasiasta. Kansan ja varsinkin asioista päättävien poliitikkojen on syytä kuunnella asiantuntijoita. Pienen kannabista hamuilevan joukon ääntä ei pidä kuunnella liikaa! Kannabista ei pidä laillistaa Suomessa!”
MARTTI VASTAMÄKI
professori, Lääketieteen tohtori


Kun sinun näkemys on se, että professoreiden ja tohtoreiden mielipide ratkaisee asian eikä rikosylikomisarioiden, niin nytkö olet samaa mieltä kun Vastamäki. Tämä kirjoitus ei selvästikään jätä paljon tulkinnan varaa mitä koulutetut terveydenhoidon ammattilaiset ovat asiasta
Osittain samaa mieltä. Vastamäki puhuu Vihreiden kannasta, joka on kannabiksen laillistaminen, ei dekriminalisointi.

Late6
Theo Kojak
Viestit: 1173
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Drebin! kirjoitti:
Ti Maalis 02, 2021 12:40 am
Victoria's Secret kirjoitti:
To Helmi 11, 2021 10:51 pm

”Vihreän liiton kannattama mietojen huumeiden vapauttaminen on saanut tuoreisiin tutkimustietoihin perustuvan tyrmäyksen. Kansalaisaloite kannabiksen käytön dekriminalisoinnista eli rangaistavuuden poistamisesta on tullut eduskunnan käsittelyyn. Kannabiksen haitalliset terveysvaikutukset tunnetaan hyvin. Vihreiden puheenjohtajan kanta huumeisiin vaikuttaa näistä asioista paremmin perillä olevista tutkijoista sinisilmäiseltä. Mitä ilmeisimmin hänellä ei ole ollut aikaa tai mahdollisuutta perehtyä esimerkiksi uusimpaan tietoon kannabisasiasta. Kansan ja varsinkin asioista päättävien poliitikkojen on syytä kuunnella asiantuntijoita. Pienen kannabista hamuilevan joukon ääntä ei pidä kuunnella liikaa! Kannabista ei pidä laillistaa Suomessa!”
MARTTI VASTAMÄKI
professori, Lääketieteen tohtori

Martti Vastamäki on ansiokkaasti tutkinut ja kirjoittanut tästä dekriminalisoinnista. Tämä professorimies joka on lääketieteen Tohtori, tietää kyllä mistä puhuu. Asiansa osaava ja ansioitunut Tohtorismies

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ti Maalis 02, 2021 11:49 pm
Drebin! kirjoitti:
Ti Maalis 02, 2021 12:40 am
Victoria's Secret kirjoitti:
To Helmi 11, 2021 10:51 pm

Mutta mainitsen edelleen, että kannabiksen dekriminalisaatiota kannattavalla proffalla on enemmän kompetenssia tulkita tieteellisiä julkaisuja kuin sinulla. Lisäksi hän varmasti seuraa kanbabiksen vaikutuksiaa herkemmällä ja puolueettomammalla otteella kuin sinä.
Silti sinä tiedät paremmin. Huoh.
Sinä kun kaipaat näitä professoreiden ja tohtoreiden näkemyksiä kannabiksen dekriminalisointiin niin tässä lyhyt siteeraus Professori ja Lääketieteen Tohtori Martti Vastamäen kirjoituksista tästä aiheesta:

”Vihreän liiton kannattama mietojen huumeiden vapauttaminen on saanut tuoreisiin tutkimustietoihin perustuvan tyrmäyksen. Kansalaisaloite kannabiksen käytön dekriminalisoinnista eli rangaistavuuden poistamisesta on tullut eduskunnan käsittelyyn. Kannabiksen haitalliset terveysvaikutukset tunnetaan hyvin. Vihreiden puheenjohtajan kanta huumeisiin vaikuttaa näistä asioista paremmin perillä olevista tutkijoista sinisilmäiseltä. Mitä ilmeisimmin hänellä ei ole ollut aikaa tai mahdollisuutta perehtyä esimerkiksi uusimpaan tietoon kannabisasiasta. Kansan ja varsinkin asioista päättävien poliitikkojen on syytä kuunnella asiantuntijoita. Pienen kannabista hamuilevan joukon ääntä ei pidä kuunnella liikaa! Kannabista ei pidä laillistaa Suomessa!”
MARTTI VASTAMÄKI
professori, Lääketieteen tohtori


Kun sinun näkemys on se, että professoreiden ja tohtoreiden mielipide ratkaisee asian eikä rikosylikomisarioiden, niin nytkö olet samaa mieltä kun Vastamäki. Tämä kirjoitus ei selvästikään jätä paljon tulkinnan varaa mitä koulutetut terveydenhoidon ammattilaiset ovat asiasta
Osittain samaa mieltä. Vastamäki puhuu Vihreiden kannasta, joka on kannabiksen laillistaminen, ei dekriminalisointi.
Vastauksesi kertoo aika paljon siitä kuinka hyvin olet kärryillä esillä olevasta keskustelusta koskien dekriminalisointia. Ensinnäkin Vastamäki puhuu Kannabis aloiteesta, Toisekseen kannabis aloitteessa puhutaan juuri dekriminalisoinnista, Kolmanneksi vihreiden kanta on dekriminalisointi. Itse asiassa tarkalleen ottaen syksyn puoluekokouksessa se määriteltiin näin:

20.9.2020 Vihreiden puoluekokouksessa voimaan jäi puoluehallituksen ja puoluekokouksen työryhmän muotoilema päätösehdotus. Sen mukaan puolue tavoittelee "ensi askelina" luopumista rangaistavuudesta, joka liittyy kannabiksen käyttöön, pienten määrien hallussapitoon sekä omaan käyttöön tarkoitettuun kasvatukseen.

Kannattaisiko sinun vakavasti harkita pysymistä poissa näiltä palstolita. Öyhötät mutu näkemyksiäsi, sekoitat dekriminalisoinnit, laillistamiset, Vihreät, Professorit, Tohtorit jne. jne. kaiken tarkoituksena vain Trollata täällä. Ei se että vedät kamaa ja olet tehnyt sitä vuosikymmeniä tee sinusta alan ammattilaista

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Drebin! kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 1:08 am
Vastauksesi kertoo aika paljon siitä kuinka hyvin olet kärryillä esillä olevasta keskustelusta koskien dekriminalisointia. Ensinnäkin Vastamäki puhuu Kannabis aloiteesta, Toisekseen kannabis aloitteessa puhutaan juuri dekriminalisoinnista, Kolmanneksi vihreiden kanta on dekriminalisointi. Itse asiassa tarkalleen ottaen syksyn puoluekokouksessa se määriteltiin näin:

20.9.2020 Vihreiden puoluekokouksessa voimaan jäi puoluehallituksen ja puoluekokouksen työryhmän muotoilema päätösehdotus. Sen mukaan puolue tavoittelee "ensi askelina" luopumista rangaistavuudesta, joka liittyy kannabiksen käyttöön, pienten määrien hallussapitoon sekä omaan käyttöön tarkoitettuun kasvatukseen.

Kannattaisiko sinun vakavasti harkita pysymistä poissa näiltä palstolita. Öyhötät mutu näkemyksiäsi, sekoitat dekriminalisoinnit, laillistamiset, Vihreät, Professorit, Tohtorit jne. jne. kaiken tarkoituksena vain Trollata täällä. Ei se että vedät kamaa ja olet tehnyt sitä vuosikymmeniä tee sinusta alan ammattilaista
Miksi pysyisin pois? En minä kovin pihalla asiassa ole, en ainakaan niin pihalla kuin rikosylikomisario Kinnunen. Mielenkiintoinen keskustelu tärkeästä aiheesta muutaman saman ihmisen kanssa, joita vaivaa kognitiivinen dissonanssi.

Kyllä Vihreiden tavoite on kannabiksen laillistaminen, dekriminalisaatio on ensi askel.
Puolueen nykyinen linja on, että rikoslaissa huumausaineeksi määriteltyjen laittomien päihteiden käytöstä ja pienten määrien hallussapidosta ei pitäisi rangaista, kuten ei myöskään pienten kannabismäärien kasvatuksesta omaan käyttöön. Puoluekokousaloitteessa esitetään kannabiksen vapauttamista kokonaan kieltolain alaisuudesta sekä sen myynnin sallimista sekä lääke- että viihdekäyttöön. Vihreiden puheenjohtajan, sisäministeri Maria Ohisalon johtaman puoluehallituksen päätösesityksessä sanotaan, että Suomessa tulee tehdä nykyisen kannabislainsäädännön uudistamisen vaihtoehdoista selvitys, jossa tarkasteluun otetaan myös muissa maissa laillistamisesta saadut kokemukset.

– Poliittisen tavoiteohjelmansa mukaisesti Vihreät tavoittelee ensi askelina kannabiksen käytön, pienten määrien hallussapidon sekä omaan käyttöön kasvatuksen rangaistavuudesta luopumista, päätösesityksessä todetaan.
Vastamäkikin esiintyy enemmän tunteella asiaa käsittelevänä, eikä häntä ehkä siksi oltu kutsuttu lakivaliokunnan julkiseen kuulemiseen dekriminalisoinnin tiimoilta.

https://twitter.com/PajulaMatias/status ... 2941274112
Kuudennessa kappaleessa professori kertoo verkkohakusanan, jolla hakemalla internetistä löytyy kuulemma tietoa ”kannabiksen katastrofaalisista vaikutuksista”.

Viimeisessä kappaleessa hän kertoo, että ”kaikki uhkakuvat toteutuvat, kuolemia ja pikkulasten myrkytyksiä myöten.”

Pitkässä kirjoituksessaan professori ei kumoa ainuttakaan esittämäämme argumenttia kannabiksen laillistamisen puolesta, vaan hänen argumentaationsa on tasoa ”te nuoret ette ymmärrä mitään” ja ”kaikki paha toteutuu jos kannabis laillistetaan”.

Ymmärrän, että argumentteihimme vastaamisen sijaan on helpompaa haukkua meitä ja kertoa, että internetistä löytyy tietoa meitä vastaan.

Tämän tasoisiin trolleihin törmää aina aika ajoin. On kuitenkin surullista nähdä, kun professori vajoaa näin matalalle tasolle.

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 1:24 pm

Miksi pysyisin pois? En minä kovin pihalla asiassa ole, en ainakaan niin pihalla kuin rikosylikomisario Kinnunen. Mielenkiintoinen keskustelu tärkeästä aiheesta muutaman saman ihmisen kanssa, joita vaivaa kognitiivinen dissonanssi.

Kyllä Vihreiden tavoite on kannabiksen laillistaminen, dekriminalisaatio on ensi askel.

Vastamäkikin esiintyy enemmän tunteella asiaa käsittelevänä, eikä häntä ehkä siksi oltu kutsuttu lakivaliokunnan julkiseen kuulemiseen dekriminalisoinnin tiimoilta.


Vihreidenkanta: miksi kiertelet.. väitit että se olisi vihreiden kanta (tavoitteesta et kirjoittanut mitään.. ja tuo tavoitekin on vain joidenkin vihreiden kanta. Et se ole sinä jotka päätät kyseisen puolueen asiat, vaan puolueen enemmistön kanta ja se ratkaistaan puoluekokouksissa)

Vastamäki: Usko vaikka huviksesi, sinä et ole pätevämpi kuin tämä pitkän linjan professori ja tohtorismies.. tuo sun turha ja tarpeeton pätemisen tarve on lähinnä säälittävää öyhöttämistä ja trollaamista, jonka johdosta sinun olisi viisainta pysyä poissa näistä keskusteluista

Kinnunen: Kinnunen tietää tasan tarkkaan mistä hän on kuultavana ja tunnistaa kyllä huumelainsäädännön ja sen ongelmat sinua paremmin ja omaa rautaisen kokemuksen tavallisten kansalaisten näkökulmasta huumeiden kohdalta

Vaikka onhan tämä selväksi nyt jo tullut, että sinä olet kaikkien faktojen ja alan ammattilaisten yläpuolella

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Sun pitäisi hengittää hetki syvään. En ole väittänyt että olisin jollain tapaa Vastamäkeä fiksumpi. Se että Vastamäki kertoo dekriminalisaation "toteuttavan kaikki uhkakuvat, kuolemia ja pikkulasten myrkytyksiä myöten", keskittyy haukkumaan aloitteen tekijöitä, eikä kumoa ensimmäistäkään aloitteen argumenttia vaan kuittaa asian vaan hänen perustelunsa on tasoa ”te nuoret ette ymmärrä mitään” ja ”kaikki paha toteutuu jos kannabis laillistetaan”, kuulostaa enemmän päiviräsäsmäiseltä kielletään kaikki -asenteelta joka ei perustu faktaan vaan tunteeseen. Toisaalta, Päivi sentään perustelee kieltonsa sentään Raamatun sanalla.

Varmaan pillastut ja vaadit todisteita, jos sanon, että kannabiksen dekriminalisaatio ei lisää kuolemia, lasten myrkytyksiä tai toteuta kaikkia uhkakuvia.
Kannabis pysyy edelleen laittomana, se että jointin polttaja säästyy syrjäytymiseltä ja työ- tai opintopaikan menetykseltä, ei mielestäni korreloi millään tavalla lapsimyrkytysten kanssa. Kerro toki, jos näet asioissa jonkinlaisen yhteyden.

Enkä päätä Vihreiden asioista, enkä edes halua. En lähesty kaikkia asioita analyyttisesti tai tieteen kautta, vaan käytän järkeäni. Vihreät vaatii julkisesti kannabiksen dekriminalisaatiota ja siinä vaiheessa kun se menee läpi joskus vuosien kuluttua, alkaa Vihreät vaatimaan kannabiksen laillistamista. Yleensä elämässä asiat menevät niin, kun saat hieman, pyydät kuitenkin lisää.

Mutta hyvä että takerrut pieniin nyansseihin, kaltaisia ihmisiä tarvitaan.

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 4:13 pm
Sun pitäisi hengittää hetki syvään. En ole väittänyt että olisin jollain tapaa Vastamäkeä fiksumpi. Se että Vastamäki kertoo dekriminalisaation "toteuttavan kaikki uhkakuvat, kuolemia ja pikkulasten myrkytyksiä myöten", keskittyy haukkumaan aloitteen tekijöitä, eikä kumoa ensimmäistäkään aloitteen argumenttia vaan kuittaa asian vaan hänen perustelunsa on tasoa ”te nuoret ette ymmärrä mitään” ja ”kaikki paha toteutuu jos kannabis laillistetaan”, kuulostaa enemmän päiviräsäsmäiseltä kielletään kaikki -asenteelta joka ei perustu faktaan vaan tunteeseen. Toisaalta, Päivi sentään perustelee kieltonsa sentään Raamatun sanalla.

Varmaan pillastut ja vaadit todisteita, jos sanon, että kannabiksen dekriminalisaatio ei lisää kuolemia, lasten myrkytyksiä tai toteuta kaikkia uhkakuvia.
Kannabis pysyy edelleen laittomana, se että jointin polttaja säästyy syrjäytymiseltä ja työ- tai opintopaikan menetykseltä, ei mielestäni korreloi millään tavalla lapsimyrkytysten kanssa. Kerro toki, jos näet asioissa jonkinlaisen yhteyden.

Enkä päätä Vihreiden asioista, enkä edes halua. En lähesty kaikkia asioita analyyttisesti tai tieteen kautta, vaan käytän järkeäni. Vihreät vaatii julkisesti kannabiksen dekriminalisaatiota ja siinä vaiheessa kun se menee läpi joskus vuosien kuluttua, alkaa Vihreät vaatimaan kannabiksen laillistamista. Yleensä elämässä asiat menevät niin, kun saat hieman, pyydät kuitenkin lisää.

Mutta hyvä että takerrut pieniin nyansseihin, kaltaisia ihmisiä tarvitaan.
Jospa jättäisit tarpeettoman karrikoinnin ja perusteettomat johtopäätökset tekemättä niin pysyisit asiassa. Nythän nähtiin taas että kun tehdään tällainen huonosti valmisteltu kannabis aloite eduskunnalle pohjautuen öyhöttömiseen ja valheisiin, niin se lentää taas kerran roskakoppaan, tuskin edes vihreät äänestävä sen puolesta. Ja monesko turha mutuun perustuva öyhötys sekin on, Lienee järjestyksessään jo yli kymmenes, eikä mitään olla opittu. Tässä ketjussa se oli mainittu, mutta en jaksa nyt tarkastaa 10-15 välillä kuitenkin.

Missään ei ole olemassa todisteita tuolle öyhötykselle, että yhden jointin polttaja menettää työ- ja opintopaikkansa ja syrjäytyy. Syrjäytyminen vaati paljon muutakin ja lähtee joka tapauksessa tyypistä itsestään, ei kaikkia tässäkään hyvinvointiyhteiskunnassa sun puolesta tehdä. Tätä ei seuraa yhdestä jointista kuten öyhöttäjät väittää, koska näistä seuraa Suomessa vain puhuttelu. Joten unohda toi soopa lapsimyrkytyksistä jne. Niitä kyllä oikeasti tapahtuu jatkuvasti, mutta ei yhden ainoa jointin polttajan takia. Mutta tarkoituksesi ei ollutkaan puhua faktaa vaan vain trollata. Sen kun jätät pois niin keskustelu täällä pysyy asiallisena ja jonain päivänä laadita faktoihin perustuvat kannabis aloite

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Drebin! kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 4:51 pm
Victoria's Secret kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 4:13 pm
Sun pitäisi hengittää hetki syvään. En ole väittänyt että olisin jollain tapaa Vastamäkeä fiksumpi. Se että Vastamäki kertoo dekriminalisaation "toteuttavan kaikki uhkakuvat, kuolemia ja pikkulasten myrkytyksiä myöten", keskittyy haukkumaan aloitteen tekijöitä, eikä kumoa ensimmäistäkään aloitteen argumenttia vaan kuittaa asian vaan hänen perustelunsa on tasoa ”te nuoret ette ymmärrä mitään” ja ”kaikki paha toteutuu jos kannabis laillistetaan”, kuulostaa enemmän päiviräsäsmäiseltä kielletään kaikki -asenteelta joka ei perustu faktaan vaan tunteeseen. Toisaalta, Päivi sentään perustelee kieltonsa sentään Raamatun sanalla.

Varmaan pillastut ja vaadit todisteita, jos sanon, että kannabiksen dekriminalisaatio ei lisää kuolemia, lasten myrkytyksiä tai toteuta kaikkia uhkakuvia.
Kannabis pysyy edelleen laittomana, se että jointin polttaja säästyy syrjäytymiseltä ja työ- tai opintopaikan menetykseltä, ei mielestäni korreloi millään tavalla lapsimyrkytysten kanssa. Kerro toki, jos näet asioissa jonkinlaisen yhteyden.

Enkä päätä Vihreiden asioista, enkä edes halua. En lähesty kaikkia asioita analyyttisesti tai tieteen kautta, vaan käytän järkeäni. Vihreät vaatii julkisesti kannabiksen dekriminalisaatiota ja siinä vaiheessa kun se menee läpi joskus vuosien kuluttua, alkaa Vihreät vaatimaan kannabiksen laillistamista. Yleensä elämässä asiat menevät niin, kun saat hieman, pyydät kuitenkin lisää.

Mutta hyvä että takerrut pieniin nyansseihin, kaltaisia ihmisiä tarvitaan.
Jospa jättäisit tarpeettoman karrikoinnin ja perusteettomat johtopäätökset tekemättä niin pysyisit asiassa. Nythän nähtiin taas että kun tehdään tällainen huonosti valmisteltu kannabis aloite eduskunnalle pohjautuen öyhöttömiseen ja valheisiin, niin se lentää taas kerran roskakoppaan, tuskin edes vihreät äänestävä sen puolesta. Ja monesko turha mutuun perustuva öyhötys sekin on, Lienee järjestyksessään jo yli kymmenes, eikä mitään olla opittu. Tässä ketjussa se oli mainittu, mutta en jaksa nyt tarkastaa 10-15 välillä kuitenkin.

Missään ei ole olemassa todisteita tuolle öyhötykselle, että yhden jointin polttaja menettää työ- ja opintopaikkansa ja syrjäytyy. Syrjäytyminen vaati paljon muutakin ja lähtee joka tapauksessa tyypistä itsestään, ei kaikkia tässäkään hyvinvointiyhteiskunnassa sun puolesta tehdä. Tätä ei seuraa yhdestä jointista kuten öyhöttäjät väittää, koska näistä seuraa Suomessa vain puhuttelu. Joten unohda toi soopa lapsimyrkytyksistä jne. Niitä kyllä oikeasti tapahtuu jatkuvasti, mutta ei yhden ainoa jointin polttajan takia. Mutta tarkoituksesi ei ollutkaan puhua faktaa vaan vain trollata. Sen kun jätät pois niin keskustelu täällä pysyy asiallisena ja jonain päivänä laadita faktoihin perustuvat kannabis aloite
Sun mielestä huonosti valmisteltu? Voitko perustella? Professorit olivat aloitteen kannalla, jopa TKL:n proffa. Ainoa vastustaja oli poliisi, mutta hän ei ilmeisesti tiennyt että kyseessä oli dekriminalisaatio, ei laillistaminen. Aloite lentää roskakoppaan, mutta ei todellakaan huonon valmistelun tai asiavirheiden vuoksi.

Soopa lapsimyrkytyksistä? Sehän oli sinun fanittamasi kunnioitettu ja arvostettu proffa, joka sellaisia kirjoitteli. Ja paljon muutakin.

Suomessa on lukuisia esimerkkejä, joissa kukkaa poltellut ja omaan käyttöön kasvattanut on tuomion vuoksi joutunut jättämään koulu- ja opiskelupaikkansa. Se taas altistaa vahvasti syrjäytymiselle.

*poistettu lautamiestekstiä*t:mode

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Victoria's Secret kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 6:54 pm

Sun mielestä huonosti valmisteltu? Voitko perustella? Professorit olivat aloitteen kannalla, jopa TKL:n proffa. Ainoa vastustaja oli poliisi, mutta hän ei ilmeisesti tiennyt että kyseessä oli dekriminalisaatio, ei laillistaminen. Aloite lentää roskakoppaan, mutta ei todellakaan huonon valmistelun tai asiavirheiden vuoksi.

Soopa lapsimyrkytyksistä? Sehän oli sinun fanittamasi kunnioitettu ja arvostettu proffa, joka sellaisia kirjoitteli. Ja paljon muutakin.

Suomessa on lukuisia esimerkkejä, joissa kukkaa poltellut ja omaan käyttöön kasvattanut on tuomion vuoksi joutunut jättämään koulu- ja opiskelupaikkansa. Se taas altistaa vahvasti syrjäytymiselle.

Valmistelu: Jos olisit viitsinyt lukea lausunnot muutoinkin kuin vain vihreästi värittyneillä laseillasi, niin huomaat, että Lausunnon antajat kaikki tuovat surkean ja heikon valmistelun aloitteessa ilmi. (Tiedät sen myös siitä, että tuo surkeasti laadittu aloite lentää roskakoppaan huonon valmistelun ja lukuisten asiavirheiden johdosta). Professori Hakkarainen aloittaa tämän sivulta 2 alkaen. Professori Nuotio myös sivulta 2 kappaleesta 2 alkaen ja professori Tolvanen jo ensimmäisestä kappaleesta alkaen, Kinnusen kannan taisitkin osata lukea. Kannabis aloitei on laadittu öyhöttäen ja mutu tietoon pohjaten huomioimatta yhteiskunnassa vallitsevia realiteetteja niin terveydelliseltä, kriminologiselta kuin sosiologiseltakin kannalta tutkittuna. Sinun kannattaa lukea noita otsikkoa pidemmälle. Mutta näyttää siltä että se ei ole tarkoituksenasi edes, vaan vain tuo mutu öyhöttäminen, jota kukaan ei jaksa, se on huomattu tätä viestiketjua lukiessa. Olet kerta toisensä jälkeen sortunut mutu-öyhötykseen ja luulet että nämä ovat tunneasioita kun kyse on raakoista faktoista joita rikosylikomisario ja kolme professoria plus esille tuotu professori Vastamäki koettaa sinulle vääntää rautalangasta.

Kerropa ne lukuisat esimerkit vaikkapa vain pari niistä jotka ovat jättäneet koulut ja opiskelu- ja työpaikat..
*poistettu lautamiestekstiä*t:mode

Vastaa Viestiin