Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja koojii »

Ulibubba kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 2:28 pm
Tuossapa se mielenkiintoinen kysymys onkin. Aikanaan omassa jutussani (2018) tutkintaan meni 6S, 7 ja 2 kpl 8. Yksikään ei auennut vaikka rauhassa odoteltiin. Käräjät oli ja meni, samoin hovi ja tuomiokin tuli, puhelimien sisällöstä ei vaan ollut syyttäjän tukena mitään vaikka niinsanotusti pandoran boxi olisi ollut tarjolla. Vaikeahan sitä puhelinta on kopioidakaan kun se ei aukea. Tämän takia ihmettelinkin että onko tämän jutun taulapäät olleet niin idiootteja että on jäänyt iosit päivittämättä ja sormenjälkitunnisteet käytössä?
Tää on kyllä mielenkiintoista. En siis epäile, mutta kohdistan aiheeseen akateemista mielenkiintoa. Oon lueskellut aika reippaasti papereita ja pääsääntöisesti kaikki puhelimet avataan tavalla tai toisella. Pöytäkoneet ja läppärit on sitten ihan eri asia, niitä kun pääsääntöisesti säilytetään virrat pois päältä.

Veikkaan, että et halua jakaa tarkempia tietoja tosta sun keissistä edes yv:llä? Saako sen verran udella, että mikä oli rikosnimike? Törkeä kuitenkin? Lähinnä siis sen takia kyselen, kun rikosnimike luonnollisesti kertoo paljon myös siitä, että kuinka paljon resursseja poliisi voi ko. keissiin käyttää...

Ulibubba
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2021 2:17 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Ulibubba »

Törkeä huumausainerikos, keskusrikospoliisi oli tutkijana. Koppihoitoa tarjottiin vajaa 2 kk, vangitsemisoikeudenkäynneissä oli perusteena mm se etten ole halunnut antaa puhelimien avauskoodeja, johon luonnollisesti vastasin etten niitä voi antaa itsekriminointisuojan takia. Nämä ajat on olleita ja menneitä ja juurikin tuon ominaisuuden takia olen ihmetellyt tätä nykytrendiä että puhelimet aukeaa lähes poikkeuksetta (tai sitten sellainen kuva vaan annetaan julkisuuteen tarkoituksella)

koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja koojii »

Ulibubba kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 2:44 pm
Törkeä huumausainerikos, keskusrikospoliisi oli tutkijana. Koppihoitoa tarjottiin vajaa 2 kk, vangitsemisoikeudenkäynneissä oli perusteena mm se etten ole halunnut antaa puhelimien avauskoodeja, johon luonnollisesti vastasin etten niitä voi antaa itsekriminointisuojan takia. Nämä ajat on olleita ja menneitä ja juurikin tuon ominaisuuden takia olen ihmetellyt tätä nykytrendiä että puhelimet aukeaa lähes poikkeuksetta (tai sitten sellainen kuva vaan annetaan julkisuuteen tarkoituksella)
Esareita kun lukee, niin ei niitä oikein voida poiskaan jättää. Takavarikosta jää pöytäkirjat, ja siellä on sitten merkintä jos laite-etsintä on tehty. Jos merkintä laite-etsinnästä puuttuu, niin se on käytännössä aina merkki siitä, että laitetta ei ole saatu auki. Varmaan hyvin poikkeuksellisia sellaiset tapaukset, joissa jotain takavarikoidaan, mutta ei sitten edes yritetä tutkia.

Sehän voi toki olla, että juuri tuon teidän rikoksen tutkinta-aikana ei esimerkiksi uusinta iOS:ää saatu auki. Jäljennöstä tosiaan ei käytännössä enää jälkikäteen voida avata, eli puhelin pitäisi takavarikoida uudestaan. Tähän ei monesti ole laillisia perusteita, kun laite on kuitenkin jo kerran ollut takavarikossa ja mitään uutta itse rikokseen liittyen ei ole tullut. Eli sille pakkokeinotuomarille on turha itkeä, että "nyt me saatais se auki".

Haluatko sanoa, kuinka kauan suunnilleen laitteet olivat fyysisesti KRP:n hallussa?

Ulibubba
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2021 2:17 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Ulibubba »

Muistelisin että reilu 3 kk pitivät jonka jälkeen sai hakea paikalliselta laitokselta tietokoneet ja puhelimet pois. En muista enää mitä merkintöjä pöytäkirjoissa oli laite-etsintöjen osalta. Puhelin oli ainakin ollut kuuntelussa ja auto seurannassa, niistähän tosin erilliset laput antoivat jo tutkarista pois päästessä.

Tässä aiheessa mielenkiintoista on nimenomaan tämä tekninen kehitys. Ehkäpä pitäisi tehdä jonkinlainen rikos ja vaihtaa taas iphoneen, jotta voisi käydä ”koeponnistamassa” puhelimen laitoksella.

Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

Ulibubba kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 3:08 pm
Tässä aiheessa mielenkiintoista on nimenomaan tämä tekninen kehitys. Ehkäpä pitäisi tehdä jonkinlainen rikos ja vaihtaa taas iphoneen, jotta voisi käydä ”koeponnistamassa” puhelimen laitoksella.
Naciltakin on takavarikoitu Apple 7 ja 6 malleja:
Lienee sitten ollut virta päällä tai kutonen saatu muuten auki.
Tranbergilta takavarikoidut:
neljä Apple Mac Book tietokonetta,
Apple IPhone7 Apple ID: [email protected] owner: "A Joh",
Apple IPhone 7, Apple IPhone 6s Apple ID [email protected], owner:
iPhone, Apple IPhone 6s Apple ID: [email protected] owner:
iPhone (Mark), Apple IPhone 6s,
Lebara sim-kortti,
Kingston MicroSDHC -muistikortti 16 GB,
Kingston DataTraveller muistitikku,
Ledger Nano S musta (kryptovaluuttalompakko),
Nallen muotoinen muistitikku,
Ledger Nano S rosa (kryptovaluuttalompakko),
Trezor kryptovaluuttalompakko ja usbC-adapteri,
Trezor kryptovaluuttalompakko
on tuomittava valtiolle menetetyksi rikoksentekovälineenä tai toissijaisesti oikeudenkäynnin kohteena olevaan tahalliseen rikokseen läheisesti liittyvänä omaisuutena. (Rikoslaki 10
luku 2 § ja 4 §)
Pitäisi yrittää uudemmilla malleilla tuo koeponnistus tosiaan.
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181

Rönötönttö
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: To Helmi 04, 2021 7:24 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Rönötönttö »

Kuinkahan pitkään puhelimesta ronkitut tiedot kelpaa oikeudessa todisteeksi? Ainakaan syytettä ei kannata laskea niiden todisteiden varaan.

”by including a specially formatted but otherwise innocuous file in an app on a device that is then scanned by Cellebrite, it’s possible to execute code that modifies not just the Cellebrite report being created in that scan, but also all previous and future generated Cellebrite reports from all previously scanned devices and all future scanned devices in any arbitrary way (inserting or removing text, email, photos, contacts, files, or any other data), with no detectable timestamp changes or checksum failures.”

https://signal.org/blog/cellebrite-vulnerabilities/

koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja koojii »

Rönötönttö kirjoitti:
Pe Huhti 23, 2021 12:32 am
Kuinkahan pitkään puhelimesta ronkitut tiedot kelpaa oikeudessa todisteeksi? Ainakaan syytettä ei kannata laskea niiden todisteiden varaan.

”by including a specially formatted but otherwise innocuous file in an app on a device that is then scanned by Cellebrite, it’s possible to execute code that modifies not just the Cellebrite report being created in that scan, but also all previous and future generated Cellebrite reports from all previously scanned devices and all future scanned devices in any arbitrary way (inserting or removing text, email, photos, contacts, files, or any other data), with no detectable timestamp changes or checksum failures.”

https://signal.org/blog/cellebrite-vulnerabilities/
Erittäin hyvä esimerkki siitä, miten Cellebriten raporttiin voi mahdollisesti vaikuttaa. Toki jos käyttäjä on oikeasti osaava, niin huomaa hän tuollaisen manipulaation. Veikkaan kyllä, että esimerkiksi suomen olosuhteissa ei kovin montaa kaveria poliisin palkkalistoilta löydy, jotka tuohon pystyvät.

On aika härskiä, että esimerkiksi puhelimesta paikallisesti kaivetuista viesteistä voi viestikeskustelun toinen osapuoli saada syytteen, vaikka hänen omasta laitteestaan ei löytyisi mitään. Kuka tahansa teinikin osaa esimerkiksi ladata sovelluksen, jolla voi väärentää paikallisesti omaan puhelimeen mukamas toisilta tulleita viestejä. Vastaavasti esimerkiksi tiedostojen luonti- ja käsittelypäivämääriä käytetään mukamas veden pitävinä todisteina siitä, milloin laitetta on käsitelty. Nuo on myös naurettavan helppoa väärentää, ja siihen löytyy ihan automatisoitujakin sovelluksia.

Siitä en tiedä kuinka kauan kelpaavat, mutta em. digitaaliset todisteet ovat olleet jo avaintodisteina ainakin ihan tuoreessa murhaoikeudenkäynnissä, jossa luonnollisesti toinen osapuoli kertoi joutuneensa lavastetuksi. Mitä jos olisi oikeasti joutunutkin? Hänen laitteestaan ei löytynyt mitään. Noh, onneksi tuomio ei tullut pelkästään em. digitaalisten todisteiden perusteella.

Drebin!
Sofia Karppi
Viestit: 439
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2021 2:05 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Drebin! »

Ulibubba kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 11:17 am
Käytännössähän Cellebrite tulee ns. yhden numeron myöhässä. Kun iosissa ollaan menossa 14:ssa, Cellebrite aukoo kolmeatoista. Mielenkiinnolla odotan milloin ja jos tämä kaula saadaan kurottua umpeen.
onko sulla jotain faktaa tässä kohtaa vai perustuuko taas näkemyksesi mutuiluun ja jos on faktaa niin linkkaatko tähän

Ulibubba
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2021 2:17 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Ulibubba »

Drebin! kirjoitti:
Pe Huhti 23, 2021 11:51 am
Ulibubba kirjoitti:
Ti Huhti 20, 2021 11:17 am
Käytännössähän Cellebrite tulee ns. yhden numeron myöhässä. Kun iosissa ollaan menossa 14:ssa, Cellebrite aukoo kolmeatoista. Mielenkiinnolla odotan milloin ja jos tämä kaula saadaan kurottua umpeen.
onko sulla jotain faktaa tässä kohtaa vai perustuuko taas näkemyksesi mutuiluun ja jos on faktaa niin linkkaatko tähän
Ymmärrän että sinua kiukuttaa tulla jatkuvasti ”servatuksi” nettikeskusteluissa, mutta toisin kuin sinä, en perusta väitteitäni mutuiluun. Tästäpä pari sivua aiemmin linkattu Cellebriten oma tiedote, kannattaa välillä lukea näitä viestejä eikä vain öyhöttää:

https://cf-media.cellebrite.com/wp-cont ... remium.pdf

Apple Devices
• Apple iPhone 4S- iPhone X
• Apple iPad 2, 3rd/4th Gen, iPad 5/6th Gen, iPad mini 1st Gen, 2, 3, 4, iPad Air, Air 2, iPad Pro
• Apple iPod touch 5th/6th Gen
• iOS 7 to iOS 13.3.x


Kuten (ehkä) huomaat, Cellebrite saa auki 13.3 iOSin kun taas Applen uusin päivitys on 14.4.2

Ulibubba
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2021 2:17 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Ulibubba »

Drebin! kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 11:02 pm
koojii kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 9:59 am
Ulibubba kirjoitti:
La Huhti 17, 2021 6:00 pm
Poliisihan ei saa ainakaan iPhone kuutta ja sitä uudempia iPhone malleja auki jos on ollut sen verran älyä että käyttäjä on tajunnut ottaa Face ID:n tai sormenjälkitunnistuksen pois käytöstä....
Pääsevät käytännössä luuriin kuin luuriin, mikäli puhelin on käynnissä. Liitteenä jonkinlaista katalogia suoraan poliisin käyttämän tutkintatyökalun valmistajalta.

https://cf-media.cellebrite.com/wp-cont ... remium.pdf
Juuri näin.. turha kuvitella olevansa turvassa... aika lopettaa noi mielikuvituspuheet

Drebin, kysyinkin tästä jo aiemmin mutta et halunnut vastata koska kysymys oli ilmeisen kiusallinen. Onko väitteellesi jotain faktaa vai perustuuko mielipiteesi taas mutuiluun? Jos et pysty väitettäsi perustelemaan niin sopiiko että jätät nuo mielikuvituspuheet vaikka sinne lasten sammakkofoorumille?

koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja koojii »

Ulibubba kirjoitti:
Pe Huhti 23, 2021 12:51 pm
Drebin! kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 11:02 pm
koojii kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 9:59 am

Pääsevät käytännössä luuriin kuin luuriin, mikäli puhelin on käynnissä. Liitteenä jonkinlaista katalogia suoraan poliisin käyttämän tutkintatyökalun valmistajalta.

https://cf-media.cellebrite.com/wp-cont ... remium.pdf
Juuri näin.. turha kuvitella olevansa turvassa... aika lopettaa noi mielikuvituspuheet

Drebin, kysyinkin tästä jo aiemmin mutta et halunnut vastata koska kysymys oli ilmeisen kiusallinen. Onko väitteellesi jotain faktaa vai perustuuko mielipiteesi taas mutuiluun? Jos et pysty väitettäsi perustelemaan niin sopiiko että jätät nuo mielikuvituspuheet vaikka sinne lasten sammakkofoorumille?
Sen verran voin itse kommentoida, että todellakin on paljon suojausmenetelmiä, mitä yksikään viranomainen tällä planeetalla ei saa auki. Matkapuhelimet tosiaan ovat ongelma lähinnä jo aikaisemmin mainitusta syystä, eli siitä, että ne ovat jatkuvasti päällä.

Esimerkiksi Linux järjestelmien LUKS -salausta ei ole vielä kertaakaan todisteellisesti avattu, mikäli salasana on ollut riittävän pitkä. Epäonnistuneita yrityksiä on dokumentoitu lukuisia. Sama pätee myös Truecryptiin ja Veracryptiin. Onnistuneet tapaukset, joita ei ainakaan suomessa kovin montaa ole ollut, ovat poikkeuksetta sisältäneet joko heikon tai muualta saadun, esim paperilapulle kirjoitetun salasanan.

Tästä voidaan myös päätellä matkapuhelinten suojauksien olevan käytännössä murtamattomia mikäli puhelimesta on virrat pois päältä. Applen insinöörit kuitenkin osaavat implementoida salauksia siinä missä Truecryptinkin kehittäjät.

Lisäknoppina sekä LUKS, Truecrypt, että Veracrypt käyttävät oletusarvoisesti AES (Advanced Encryption Standard) -salausta, jota mm. suomen puolustusvoimat ja USA:n tiedustelupalvelut käyttävät itsekin jopa kaikkein korkeimman turvaluokituksen mukaisen tiedon salaamiseen. Mikäli em. salauksessa olisi algoritmitasolla minkäänlaisia haavoittuvuuksia, niillä tuskin edes yritettäisiin suojata omaa pesää.

Laitteiden murtaminen liittyy siis seuraaviin skenaarioihin:
  • a) Virheellinen salauksen implementointi. Tämä on hyvin epätodennäköistä suurten yritysten ja avoimen lähdekoodin sovellusten kohdalla. Isoilla yrityksillä on tietoa ja taitoa, ja avoimen lähdekoodin sovelluksia tutkitaan koko ajan ympäri maailman riippumattomien ammattilaisten toimesta.
  • b) Takaovi itse salausalgoritmissa. On tiedossa tapaus, jossa todennäköisesti NSA yritti asettaa matemaattisen takaoven erittäin suosittuun julkisen avaimen salauksessa käytettyyn algoritmiin. Tämä takaovi kuitenkin huomattiin puolueettomien kryptoanalyytikkojen toimesta. Todennäköisesti vastaava huomattaisiin myös muissa erittäin laajalti käytetyissä algoritmeissa.
  • c) Takaovi laitteessa. Tätä vastaan puhuu vahvasti mm. aikaisemmin mainittu tapaus, jossa Applen insinöörit kieltäytyivät jyrkästi tällaisen implementoinnista. Toki osa yrityksistä on voinut tällaiseen suostuakin. Käyttäkää Applea.
  • d) Laitteeseen liittyvistä haavoittuvuuksista. Tätä tapahtuu aina silloin tällöin. Mikäli haavoittuvuutta käytetään tutkinnassa, tulee siitä yleensä tieto tavalla tai toisella myös valmistajalle, joka luonnollisesti korjaa haavoittuvuuden. Viranomaisten tiedossa olevia tuntemattomia haavoittuvuuksia käytetään tästä syystä vain kaikkein vakavimmissa tilanteissa, sillä ne ovat käytännössä hyvin lyhytikäisiä. On myös mahdollista, että joku muu löytää haavoittuvuuden ja ilmoittaa siitä valmistajalle, minkä jälkeen viranomaiset eivät sitä voi enää käyttää.
  • e) Laitteen käyttöön liittyvät virheet. Tähän kategoriaan kuuluu esimerkiksi liian lyhyen tai helposti arvattavan salasanan valitseminen, laitteen säilyttäminen lukitsemattomana tai virrat päällä, salausavaimen kirjoittaminen paperilapulle tai sen uploadaaminen esimerkiksi pilvipalveluun. Näihin asioihin valmistaja ei käytännössä voi itse vaikuttaa, joten tätä kategoriaa ei koskaan voida kokonaan sulkea pois.
Omat havaintoni ja saatavilla oleva tutkimustieto perustuu käytännössä poikkeuksetta skenaarioon E.


Edit:
Mikäli aihe kiinnostaa enemmän, niin muistakaa, että nämä työkalut ovat voittoa tavoittelevien yritysten kehittämiä ja myymiä. Yritykset pääsääntöisesti esittelevät kyvykkyyksiänsä ihan mielellään.

Esimerkiksi niinikää suomalaisten viranomaisten käyttämän Magnet Forensics -forensiikkatyökalun valmistajat kirjoittavat paljon mielenkiintoisia blogitekstejä, ja näyttävät ihan ilmaisilla opastevideoilla miten avaavat mm. erilaisia puhelimia työkaluillansa. Em. materiaali sisältää myös paljon vinkkejä ja tietoa suoraan tutkijoille, mitä taas vastapuoli voi luonnollisesti käyttää hyväkseen estääkseen näiden tutkimusten suorittamista.

Varoituksena osa teksteistä/videoista vaatii kyllä syvällistä teknistä osaamista, mutta osa on myös ihan tavan tallaajan ymmärrettävissä.

https://www.magnetforensics.com/resources/

tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

Voisitteko ystäväälisesti poistua puhelinfoorumille jankuttaan ja kinasteleen noista luureista,turhaa nostatte ketjua kun ei ole mitään sanottavaakaan vaan vingutte tyhjää ja keskenään vikisette.

Teistä ei kukaan tiedän tasan tarkkaan yhtään mitään poliisin pakkokeinoista ja mahdollisuuksista avata puhelimet ettekä tule sitä tietoa koskaa mistään saamaankaan joten kadotkaa.
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.

Ulibubba
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2021 2:17 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja Ulibubba »

tokkaukko kirjoitti:
Pe Huhti 23, 2021 4:10 pm
Voisitteko ystäväälisesti poistua puhelinfoorumille jankuttaan ja kinasteleen noista luureista,turhaa nostatte ketjua kun ei ole mitään sanottavaakaan vaan vingutte tyhjää ja keskenään vikisette.

Teistä ei kukaan tiedän tasan tarkkaan yhtään mitään poliisin pakkokeinoista ja mahdollisuuksista avata puhelimet ettekä tule sitä tietoa koskaa mistään saamaankaan joten kadotkaa.
Jos yhtään olet juttua seurannut niin Applen tuotteet ja niiden ominaisuudet liittyvät hyvinkin läheisesti Katiskajutun selviämiseen ja siksipä keskustelu niistä liittyy erittäin läheisesti aiheeseen. Se että sinulla ei riitä ymmärrys asiaan on ikävää mutta ei yllättävää. Entäpä jos istuisit vaan nurkassa hiljaa niinkuin pikkupoika sillä aikaa kun aikuiset keskustelevat?

koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja koojii »

tokkaukko kirjoitti:
Pe Huhti 23, 2021 4:10 pm
Voisitteko ystäväälisesti poistua puhelinfoorumille jankuttaan ja kinasteleen noista luureista,turhaa nostatte ketjua kun ei ole mitään sanottavaakaan vaan vingutte tyhjää ja keskenään vikisette.

Teistä ei kukaan tiedän tasan tarkkaan yhtään mitään poliisin pakkokeinoista ja mahdollisuuksista avata puhelimet ettekä tule sitä tietoa koskaa mistään saamaankaan joten kadotkaa.
Mistä päättelet, että kukaan ei tuota tietoa mistään saisi...? ;)

Edit:
Ja tokihan tämä liittyy erittäin vahvasti käsillä olevaan kokonaisuuteen, mutta olen kyllä kans sitä mieltä, että alkaa mennä jo hieman offtopiciksi, joten voin omalta osaltani lopettaa puhelimista jauhamisen tähän.
Viimeksi muokannut koojii, Pe Huhti 23, 2021 4:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Katiska-vyyhti: Janne "Nacci" Tranberg, Niko Ranta-aho, Sofia Belorf jne

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Jylhä-Valkonen & Valkonen kuulemma tunnustaneet jonkun vanhemman(?) jutun. En jaksanut lukea kokonaan. Syyttäjän kanssa ovat neuvotteluväleissä ja ilmeisesti ehtoollista tulossa kuten syntien tunnustamisen jälkeen asiaan kuuluukin. Nyt vaan toivotaan, että ovat muuten pysyneet kaidalla polulla, ettei tule enempiä tuomioita - ilman alennuksia vieläpä.
Viimeksi muokannut H.Moilanen, Pe Huhti 23, 2021 4:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Vastaa Viestiin