Yleinen huumausainekeskustelu

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6843
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Re: Potilaita ei hoideta

Viesti Kirjoittaja joey » La Helmi 09, 2008 8:22 pm

StillGoingStrong kirjoitti:Siinäpä onkin yksi suuri tabu yhteiskunnassa. Hyvässä asemassa olevat, säännöllisen elämänrytmin omaavat tai varakkaat potilaat saavat hoitoa ja heidän kersansa saavat, mutta sitten juuri ne vaikeimmat tapaukset saavat sitä kaikista heikointa hoitoa! Siinä on tosi suuri epäkohta. Jos nuo poliitikot haluaisivat samaan kuin kansa, mikä muuten olisi demokratiaa, olisi homma kunnossa.
En sanoisi asian olevan aivan näinkään. Nämä ei-hyvässä asemassa olevat ovat monasti moniongelmaisia, koska ketään ei ole kiinnostanut (tai kukaan ei ole tajunnut) huomata ongelmia ajoissa. Esimerkiksi: häirikkö koulussa saa harvoin apua, vaikka taustalla häiriköintiin saattaa olla ties mitä ongelmia. Tai, jos joku viisas opettaja päättää ottaakin vanhempiin yhteyttä, ketään ei kiinnosta, kukaan ei vastaa puhelimeen. Jokainen tietää, mihin kouluajan häiriköt vanhempana usein päätyvät. Eivät ainakaan pankinjohtajiksi. Nämä vaikeammat tapaukset on vaikeampi myös huomata, pikkurikollinen on pain in the ass yhteiskunnalle, eikä ongelmiin puututa, ennen kuin rikollisuus on kasvanut astetta rankemmaksi ilmenemismuodoltaan, näpistelijästä tulee huumekauppias, huumekauppiaasta murhaaja, ja niin edelleen (enkä siis sano että näin aina tapahtuu).

rimma
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1546
Liittynyt: Ma Marras 19, 2007 11:43 pm
Paikkakunta: Pripyat

Viesti Kirjoittaja rimma » Su Helmi 10, 2008 2:39 am

joey kirjoitti:
rimma kirjoitti: Ihan aluks vastaan omalla tavallani tuohon. Se eroaa just tasan sillä tavalla että tuo pullo on laillinen ja ehkä myöskin järkevämpi vaihtoehto.
Kuitenkin ottaen huomioon että niin kauan kun kannabis ei ole laillinen niin se ei ole laillinen..
Tästä juuri haluaisin puhua, ja yritin tähän päästäkin edellisellä selitykselläni.

rimma: olisiko se pullo punkkua mielestäsi järkevämpi vaihtoehto silloin jos punkku ja "gee kukkaa" olisivat laillisuudeltaan samalla viivalla?

Ei voi sanoa, että jokin laiton asia olisi laillista epäterveellisempää vain tuon laillisuusasettelun perusteella. Moni laillinen aine on puhdasta myrkkyä, ja laittomaksi on saattanut päätyä ihan asiallistakin tavaraa. Enkä puhu nyt välttämättä kannabiksesta.
No kyllähän se on tietysti noinkin.
Tuolla omalla ehkä turhankin kärjistetyllä sanomallani laillisuudesta ja laittomuudesta tarkotin lähinnä sitä että voidaan keskustella siitä loputtomiin eikä se silti muuta laitonta lailliseksi. että loppupeleissä kuitenkin kun mietitään niin alkoholi veressä esim. rikoshetkellä kiinni jäätäessä on pienempi juttu kun että on vaikkapa thc:tä veressä. Tai kaljapullo kourassa on mukavampi tulla poliisien juttusille kun sätkä hampaissa.laillisuus tässäkin lähinnä.sitä tarkoitin.
mutta sitten itse kysymykseen siitä olisko se sitten kannabis pahempi kun punkkupullo vaikka olis kummatkin laillisia niin..kannabis olis ehdottomasti parempi koska kaikkihan tietää että punkku on pahaa ja siitä tulee paha krapula :lol:
no joo itse aiheeseen.edelleen olen sitä mieltä että kannabis olis huonompi vaihtoehto vaikka miten laillisia olisivat.sanotaan että omakohtasista ja läheltä nähdyistä kokemuksista puhun edelleen enkä suosittele.
sekin on kyllä totta että jokainen reagoi aineisiin erilailla ja pössyttely tekee rauhalliseks mutta viina raivohulluks..tapauksia on.
vaikka tässä olen kiihkoillut tuosta aiheesta niin syytä minun osalta lopettaa tämä keskustelu siihen että loppujen lopuks hyväksyn jokaisen ihmisen valinnan siitä mitä haluaa tehdä.
jos pitäisi lapselleni suositella niin ehdottomasti ostasin vaikka saunasiiderin kun että lähettäisin sen parikybää kourassa hakemaan pilvee kaupungista.tosin sen siiderinkin antasin vasta 18-vuotiaana..no okei päivää ennen synttärejä vaikka :wink:
Kumpi on pahempi: totuus joka saa itkemään vai valhe joka saa hymyilemään?
век живи, век учись.

apollo
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1545
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Potilaita ei hoideta

Viesti Kirjoittaja apollo » Su Helmi 10, 2008 7:41 pm

StillGoingStrong kirjoitti:Siinäpä onkin yksi suuri tabu yhteiskunnassa. Hyvässä asemassa olevat, säännöllisen elämänrytmin omaavat tai varakkaat potilaat saavat hoitoa ja heidän kersansa saavat, mutta sitten juuri ne vaikeimmat tapaukset saavat sitä kaikista heikointa hoitoa! Siinä on tosi suuri epäkohta. Jos nuo poliitikot haluaisivat samaan kuin kansa, mikä muuten olisi demokratiaa, olisi homma kunnossa.
Komppaan täysin, siis siinä vaiheeesa kun mopo on jo lähteny käsistä, niin ei saa kunnon hoitoa. Esimerkiksi Jyväskylässä asia hoidetaan näin: 3-viikoksi katkolle ja sitten pihalle. Ei mitään muuta jälkihoitoa kuin ne pillerit, jotka katkolla on määrätty. Yleensä potilaat ei ole edes motivoituneita hoitoon ja käyttävät katkolla olleskaankin myrkkyjä. Puitteet on kyllä hienot tässä katkopaikassa, mutta kukaan ei valita paskanvertaa, vaikka tuloksia ei tule.

Ihmettelen vaan miksi tällaista systeemiä edes pyöritetään. Resurssit pitäisi kohdistaa henkilöihin, jotka ovat motivoituneita ja sitoutuneita pitkään hoito-ohjelmaan. Nyt syydetään rahaa potilaisiin, joilla ei ole mitään motivaatiota (kuin ehkä rahapula ta pikku huilauksen paikka) ja siksi ei keretä perehtyä ongelmiin ja oikeati apua hakevatkin jää ilman hoitoa.

Tällä nykymeiningillä paska vaan lakaistaan maton alle ja verorahat menee hukkaan. Vastapainoksi saadaan kuitenkin raflaavia otsikoita, siitä kuinka huumepotilaita on "hoidettu" sadottain ja heistä ikäänkuin välitetään.

romsten
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ke Tammi 23, 2008 9:35 pm
Paikkakunta: pohja

Viesti Kirjoittaja romsten » Ti Helmi 12, 2008 12:24 am

kaikki lääkkeethän on huumeita mutta,niitä kutsutaan vaan eri nimillä...mun mielestä kaikki huumeet laillisex niin putois rikollisuuskin aikas minimiin..rikollisuushan syntyy tarpeesta eikö niin? :roll: :shock:
mieluummin överit kun vajarit!!!!!!!

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6843
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey » Ti Helmi 12, 2008 2:22 pm

romsten kirjoitti:kaikki lääkkeethän on huumeita mutta,niitä kutsutaan vaan eri nimillä...mun mielestä kaikki huumeet laillisex niin putois rikollisuuskin aikas minimiin..rikollisuushan syntyy tarpeesta eikö niin? :roll: :shock:
Mitä merkitystä niillä rikollisuustilastoilla on? Edelleen se, että joku on laillista, ei tee siitä välttämättä eettisesti (tai oman terveyden kannalta) hyväksyttyä toimintaa. Jos vedät heroiinia, on se aivan sama onko heroiini laitonta vai laillista, tuhoat itsesi ja omaisesi siinä kuitenkin.

Olen myös kiinnostunut kuulemaan lisää tuosta, että kaikki lääkkeet ovat huumeita. Itse käytän esimerkiksi antihistamiineja. Onko sinulla tarkempaa tietoa niiden huumaavasta vaikutuksesta? Minulla ei ole.

rimma
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1546
Liittynyt: Ma Marras 19, 2007 11:43 pm
Paikkakunta: Pripyat

Viesti Kirjoittaja rimma » Ke Helmi 13, 2008 4:31 pm

Hieman menee perusteettoman yleistyksen ja ehkä vähän mustavalkeen ajattelun puolelle tuo että kaikki lääkkeet on huumaavia.
On tietty niintäkin lääkkeitä jotka ihan selvästi huumaa kuten opiaatit ja jotkut rauhottavat. Tai en tiedä voiko sanoa että huumaa..no, en parempaakaan keksti.
Tuo on vähän ehkä myös huolestuttavaa jos alettas ajaa huumeitten ongelmia tuovien asioitten kanssa asiaa niin että ne laillistettas ja saatas niin rikollisuus kuriin..Ei kai nyt sentään.
Tai no kyllä varmaan sen verran huumausaineitten tuomia rikoksia saatas vähemmälle mutta millanen nyt olis maailma jossa kaikki lääkkeet ja huumeet olis saatavilla ilman sen kummempaa hämminkiä. Mentäs vaan kaupaan ja maitopurkkien vierestä ostettas vähän herskaa. Käyttö kasvais ja ihmisen alkas tehdä senkin edestä rikoksia aineitten vaikutuksen alasena. Eli ongelam ei ratkeaisi.

Sitten jos siirrytään aiheesta vähän toiseen elikkä miten vois estää kaikista päihteistä aiheutuvaa riippuvaisuutta ja hoitoa tehokkaammaks.
Asioihin pitäs puuttua jo siinä vaiheessa kun ongelma alkaa muodostua. Tilanne pitäis analysoida niin tarkkaan että haluaako kyseinen henkilö varmasti parantua ja mitkä on motivaatiot sen suhteen. Sitten kun varmistutaan että henkilö haluaa varmasti apua niin hoito vois alkaa. Moni käy päihde kuntoutuksessa ja saa lääkkeitä, jotka sitten jaetaan porukan kesken ja napsitaan huiviin. Mielenterveyskuntoutujille pitäs saada tarvittava jatkohoito ettei olo menis niin huonoks ja tartteis turruttaa päihteillä. Niin kun aikasemmin sanoin niin pitäs puuttua ns. riskitekijöihin paremmin ja ennalta ehkäistä tilanteet..Mikä sitten tulee näihin pitkäaikasille käyttäjille joilla tuntuu homman olevan jo aika pahasti pielessä niin heillekkin pitäs saada jonkunlaista apua ettei homma mene enää syvemmälle. Pitäs pystyä tarjoomaan paljon eri vaihtoehtoja ja lopuksi niistä se osuvin ottaa käyttöön.
Jotenkin tuntuu että aina odotetaan liian pitkään ennekun saa apua ja sittten on jo liian myöhä.
Kauhee määrä tekstiä mutta aika suurpiirteistä jotka on varmaan tässäkin ketjussa sanottu jo useamman kerran mutta sanonpahan vielä kerran.. :wink:
Kumpi on pahempi: totuus joka saa itkemään vai valhe joka saa hymyilemään?
век живи, век учись.

joey
Fitz ratkaisee
Viestit: 6843
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey » Ke Helmi 13, 2008 7:10 pm

Tuossa päihdekuntoutuksessa kusee mun mieletä erityisesti se, että huumeriippuvuutta hoidetaan lääkkeillä. Vaikea keksiä muutakaan keinoa, ymmärrän sen, mutta riippuvuus on riippuvuus vaikka kohteena olisikin laillinen aine.

Citizen
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 194
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 3:27 pm

Ei ei ei...

Viesti Kirjoittaja Citizen » To Helmi 14, 2008 11:03 am

Keskustelu näyttää menevän oikeaan suuntaan. Kyseessä on nimenomaan yhteiskunnallinen ja laajempi ongelma kuin yksittäinen juoma, kasvi tai kemikaali.

Kukin taaplaa tyylillää, mutta ei, ei ei...

Älkää jumankauta glamourisoiko minkään päihdeaineen "hienoja ja hyviä puolia".

otus
Columbo
Viestit: 2394
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 7:00 pm
Paikkakunta: Youranus

Snoop Dogg kärähti jälleen huumeista

Viesti Kirjoittaja otus » Ma Helmi 25, 2008 8:23 pm

Snoop Dogg kärähti jälleen huumeista

25.02.2008 19:00 · Viihdeuutiset · Pysyvä linkki
Suomessakin taannoin konsertoimassa käynyt hiphop-tähti Snoop Dogg on jäänyt jälleen kiinni huumausaineiden hallussapidosta. New Yorkin poliisi löysi keskiviikkoyönä tähden hallusta marijuanaa.

Viranomaiset tutkivat Snoopin New Yorkissa Manhattanilla sijaitsevan yökerhon edustalla. Häntä ei kuitenkaan tällä kertaa pidätetty. Artistin lakimies Donald Etra kertoi Snoopin selviävän tapauksesta mahdollisesti pelkällä sakkolapulla. Asiaa tullaan kuitenkin puimaan myöhemmin oikeudessa, E! Online uutisoi.

Snoop Dogg on syyllistynyt lukuisiin muihinkin rikkeisiin ja rikoksiin. Pari vuotta sitten hänen hallustaan löydettiin tappavaksi aseeksi luokiteltu teleskooppipamppu kalifornialaisella lentokentällä. Oikeus määräsi Snoopin kolmeksi vuodeksi ehdonalaiseen ja pitkään yhteiskuntapalveluun. Rangaistusta suorittaessaan hiphop-tähti joutui muiden muassa siivoamaan vessoja.

http://www.stara.fi/2008/02/25/snoop-do ... huumeista/

-antakaa sen snoopyn polttaa..
Jos alkaa pännii, niin anna bannii..

Bombay
Watson
Viestit: 2903
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay » Ma Helmi 25, 2008 8:27 pm

Ohoh! Empä olisi uskonut :lol:

Aizerbaidzan
Fitz ratkaisee
Viestit: 6366
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan » Ma Helmi 25, 2008 8:30 pm

Tänne on avattu yksi aihe näille julkkisten rötöksille, jatkossa voisi laittaa varmaan sinne: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=2008&

Eipä oikeastaan ihmetytä tämä Snoopin huumekärähdys. Sehän on jo tunnettu veijari sillä alalla.

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Ma Helmi 25, 2008 9:00 pm

Jes. Onneksi musikkiteollisuus on kohta kuopattu ja vain todelliset artistit jäävät. Rapparit painuvat takaisin kaduille, ghettoihin tms. kuka minnekin. Vihdoinkin rap kuolee. Se on ollut jo parin viime vuoden ajan ylivoimaisesti eniten levytulojaan menettänyt popmusiikin haara.

Jack the Ripper
Columbo
Viestit: 2299
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper » Ma Helmi 25, 2008 9:03 pm

Tervemenoa rap ja rapparit. Ei tuu ikävä. Koitetaan taas kestää teitä kun palaatte 8-10 vuoden kuluttua.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"

Aariel
Charlien Enkeli
Viestit: 1996
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 12:02 pm

Viesti Kirjoittaja Aariel » Ma Helmi 25, 2008 9:20 pm

Aizerbaidzan kirjoitti:Tänne on avattu yksi aihe näille julkkisten rötöksille, jatkossa voisi laittaa varmaan sinne: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=2008&
Hyvä, kun joku muukin ehdottelee näitä ketjuja, kun minä :)

Snoopin kärähdys ei tullut mitenkään yllätyksenä, tuskin kellekään :lol: Myönnän, että siinä miehessä on jotain ihanaa, vaikka se on kuin täysin vastakohta mun miesihanteelle :oops: Tiedä mikä siinä viehättää :roll:

Bombay
Watson
Viestit: 2903
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay » Ma Helmi 25, 2008 10:15 pm

Hahaa, ei rap kuolee sen takia kun Snoop poltti pilvee? PLIIIZZ :D:D

Vastaa Viestiin