Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja ässähai »

swaghettiyolognese kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:40 pm
Ei kai olisi mitenkään mahdollista että nämä tahot olisivat voineet pyrkiä vaikuttamaan tapaan, jolla lääkkeitä määrätään? :shock:
Laitan tähän linkin, josta löytyy lausunto-muotoista asiantuntijatahojen (esim. Kela) keskustelua, jossa käsitellään lääkkeenmääräämisen valvonnan kehittämistä sellaiseksi, että lääkkeenmäärääminen - ja koko lääkehuolto - on sekä potilasturvallista että kustannustehokasta, eikä rikolliset tahot (esim. korruptiivisesti toimivat tahot) pääse enää vaikuttamaan tapaan, jolla lääkkeitä määrätään.
  • Linkkitieto: STM060:00/2022 Lausuntopyyntö luonnoksesta hallituksen esitykseksi eduskunnalle lääkehuollon kustannustehokkuuden parantamista koskevaksi lainsäädännöksi ja siihen liittyviksi asetusmuutosehdotuksiksi, https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Propo ... 6ac13cf889

satakunta
Harjunpää
Viestit: 299
Liittynyt: Ke Loka 27, 2021 10:27 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja satakunta »

swaghettiyolognese kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:40 pm
Aukusti kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:12 pm
Ei tarvitse mennä kuin 10v taaksepäin niin jokainen joka halusi sai bentsoreseptin (niille jotka eivät tiedä, niin ksalolit ja rivotrilit ovat bentsodiatsepiinejä). Jokunen vuosi sitten lääkärit kiristivät niiden saatavuutta, sekä veti ihmisiltä reseptejä uusiksi tai pois kokonaan. No, tohtorit eivät tainneet ajatella ihan loppuun sitä käsiin räjähtävää ksalol-ongelmaa mikä tässä vielä on käsillä, nyt kun esim. KH-potilailta ajetaan systemaattisesti bentsot alas "koska hengityslama". On se kumma, että henkilö A joka on ollut KH-potilas viimeiset 15v nyt yhtäkkiä kuolee hengityslamaan jonkun kevyen bentsolääkityksen takia vaikka sitä ei ole tapahtunut vielä tuon 15 vuoden aikana. En siis itse kuulu korvaushoidon piiriin, mutta tiedän että se on seuraava ryhmä jolle lanataan katua kohti itä-euroopan pillerirallia.
Tilanne saattaisi vaikuttaa jopa siltä, että eräät kansainväliseen järjestäytyneeseen rikollisuuteen kytkeytyneet tahot voisivat hyötyä tästä lääkepolitiikasta jopa taloudellisesti. Ei kai olisi mitenkään mahdollista että nämä tahot olisivat voineet pyrkiä vaikuttamaan tapaan, jolla lääkkeitä määrätään? :shock:
Se on valvira ja yhteispohjoismainen pkv sopimus ( viro ja osittain latvia kuuluu sopimukseen) rigan eteläpuolelta alaspäin ei kuulu. Baltian sopimus maissa Max 60 mietoja bentsoja suomi passilla. Ja latvialla ja viruperseellä yhteinen sähköinen resepti... mihin sinulle suomalaisena pakkoluidaan tiedot jos sinne erdhdyt lekuriin.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja ässähai »

satakunta kirjoitti:
Su Touko 28, 2023 12:49 am
swaghettiyolognese kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:40 pm
Aukusti kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:12 pm
Ei tarvitse mennä kuin 10v taaksepäin niin jokainen joka halusi sai bentsoreseptin (niille jotka eivät tiedä, niin ksalolit ja rivotrilit ovat bentsodiatsepiinejä). Jokunen vuosi sitten lääkärit kiristivät niiden saatavuutta, sekä veti ihmisiltä reseptejä uusiksi tai pois kokonaan. No, tohtorit eivät tainneet ajatella ihan loppuun sitä käsiin räjähtävää ksalol-ongelmaa mikä tässä vielä on käsillä, nyt kun esim. KH-potilailta ajetaan systemaattisesti bentsot alas "koska hengityslama". On se kumma, että henkilö A joka on ollut KH-potilas viimeiset 15v nyt yhtäkkiä kuolee hengityslamaan jonkun kevyen bentsolääkityksen takia vaikka sitä ei ole tapahtunut vielä tuon 15 vuoden aikana. En siis itse kuulu korvaushoidon piiriin, mutta tiedän että se on seuraava ryhmä jolle lanataan katua kohti itä-euroopan pillerirallia.
Tilanne saattaisi vaikuttaa jopa siltä, että eräät kansainväliseen järjestäytyneeseen rikollisuuteen kytkeytyneet tahot voisivat hyötyä tästä lääkepolitiikasta jopa taloudellisesti. Ei kai olisi mitenkään mahdollista että nämä tahot olisivat voineet pyrkiä vaikuttamaan tapaan, jolla lääkkeitä määrätään? :shock:
Se on valvira ja yhteispohjoismainen pkv sopimus ( viro ja osittain latvia kuuluu sopimukseen) rigan eteläpuolelta alaspäin ei kuulu. Baltian sopimus maissa Max 60 mietoja bentsoja suomi passilla. Ja latvialla ja viruperseellä yhteinen sähköinen resepti... mihin sinulle suomalaisena pakkoluidaan tiedot jos sinne erdhdyt lekuriin.
No niin, mikä tässä nyt on ongelmana? Sekö mukamas että pkv-lääkkeiden kantajalla täytyy olla aina mukana myös lainmukaiset dokumentit, joista poliisi- ja tulli-viranomainen näkee, että kyseinen/kyseiset pkv-lääkkeet ovat hänen sairauteensa määrätty lääketieteellisesti perustelluista syistä... vai eiks näin olekaan... ollut?

Liittyykö tähän keskusteluun tämä? -> 1.1.2024 alkaen Kelalla on oikeus saada lääkärin laatimista potilastiedoista tekemiensä reseptimääräystietojen lisäksi niihin liittyvät merkintätiedotkin. Vai onko tuo jo 1.1.2023 alkaen.

Hm hm hm. Paljon ehtikin vettä virrata joessa ennen kuin asiantuntijat tajusivat reagoida hälytyskellojensa ääneen ja kekkasivat tallenteita kuunnellessaan, miten lääkemääräysten kohdalla potilasturvallisuuden ja lainmukaisuuden valvonta voidaan hoitaa luotettavasti, toki tuokin valvontakeino onnistuu vain sillä varauksella, että reseptimääräyksiä kirjoitteleva lääkäri on tehnyt potilasmerkinnät valehtelematta.

Oikeus ennen kaikkea
Sherlock Holmes
Viestit: 7192
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Huumaavia lääkkeitä ja aineita leviää nuorten keskuudessa Turun seudulla – jopa 13-vuotiaita joutunut sairaalahoitoon
Turun seudulla leviää huumaavia lääkkeitä ja kemikaaleja yhä nuorempien keskuudessa. Myrkytysoireiden vuoksi jopa 13-vuotiaita on ollut sairaalahoidossa.
Lounais-Suomen poliisi ja Turun yliopistollinen keskussairaala varoittavat lääkkeiden väärinkäytön vakavista seurauksista.
Poliisin mukaan jo jonkin aikaa katukaupassa on esiintynyt bentsodiatsepiinijohdannaista Ksalol-nimistä lääkettä, jota käytetään päihtymistarkoituksessa.
Viimeisimpien havaintojen mukaan ainetta leviää Turun seudulla yhä nuorempien keskuudessa.
Nuorimmat poliisin ja terveydenhuollon tietoon tulleet lääkkeiden käyttäjät ovat olleet vain 13-vuotiaita.
Turun seudulla on havaittu useita kyseiseen lääkkeeseen liittyviä, sairaalahoitoa vaativia myrkytystapauksia lyhyen ajan sisällä.

Et tiedä, mitä saat
Kyseessä on alpratsolaami-valmiste, jolla on muun muassa rauhoittava vaikutus.
Alpratsolaami on Suomessa yleisesti käytetty bentsodiatsepiineihin kuuluva lääkeaine, mutta Ksalol-nimisenä valmisteena sitä ei ole Suomessa myynnissä apteekeissa edes reseptilääkkeenä.
– Katukaupassa olevien lääkkeiden todellisesta tuotesisällöstä ei koskaan voi olla varmuutta myyjällä eikä ostajalla, painottaa ylikomisario Marja Kiiski.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hu ... #gs.z4b4tq

URSULÅ
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Su Helmi 13, 2022 10:06 pm

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja URSULÅ »

Aukusti kirjoitti:
Ke Touko 24, 2023 12:11 pm
Ei tarvitse mennä kuin 10v taaksepäin niin jokainen joka halusi sai bentsoreseptin (niille jotka eivät tiedä, niin ksalolit ja rivotrilit ovat bentsodoatsepiinejä). Jokunen vuosi sitten lääkärit kiristivät niiden saatavuutta, sekä veti ihmisiltä reseptejä uusiksi tai pois kokonaan. No, tohtorit eivät tainneet ajatella ihan loppuun sitä käsiin räjähtävää ksalol-ongelmaa mikä tässä vielä on käsillä, nyt kun esim. KH-potilailta ajetaan systemaattisesti bentsot alas "koska hengityslama". On se kumma, että henkilö A joka on ollut KH-potilas viimeiset 15v nyt yhtäkkiä kuolee hengityslamaan nyt yhtäkkiä jonkun kevyen bentsolääkityksen takia vaikka sitä ei ole tapahtunut vielä tuon 15 vuoden aikana. En siis itse kuulu korvaushoidon piiriin, mutta tiedän että se on seuraava ryhmä jolle lanataan katua kohti itä-euroopan pillerirallia.
Näinhän tämä kuvio menee ja todellakin saamme ihmetellä että mikä menikään pieleen?
Aina kun kuulen Aivastuksen, poistan varmistimen.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Suomessa tosiaan on bentsodiatsepiinien kohdalla käynyt aivan sama juttu, kuin jenkeissä Oksikodonin ja hydrokodonin kanssa.

Ensin niitä määrättiin erittäin kevyin perustein kassikaupalla, lääkeyhtiöiden lobbauksen johdosta ja sitten kun hallitus havahtui siihen, että ne aiheuttaakin vakavaa riippuvuutta, käännettiin hanat kiinni kerralla.

Riippuvaiset ihmiset siirtyivät Heroiiniin ja myöhemmin Fentanyyliin.
Nyt onkin huumekuolemat ennennäkemättömällä levelillä ja meksikon kartellit vuolevat tuohta ja sotivat reviireistä.

Meillä onneksi on ongelmia hieman "kevyempien" aineiden ja kiltimpien romanidiilerien kanssa, mutta ongelman symtymekanismi on melkein identtinen.

Ei noille ksaloleille yms paskoille olisi tuon mittakaavan kysyntää, mikäli tarvitsevat saisivat reseptit, joilla voisivat ostaa vastaavaa turvallista valmistetta apteekista.

Eikä noilla ole mitään viihdekäyttöpotentiaalia.
Kyllä ne päihdyttää ja pistää älyttömillä annoksilla viinan kanssa pään sekaisin, mutta siitä touhusta on viihde kaukana.

satakunta
Harjunpää
Viestit: 299
Liittynyt: Ke Loka 27, 2021 10:27 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja satakunta »

MrAhab kirjoitti:
Ma Heinä 17, 2023 12:53 am
Suomessa tosiaan on bentsodiatsepiinien kohdalla käynyt aivan sama juttu, kuin jenkeissä Oksikodonin ja hydrokodonin kanssa.

Ensin niitä määrättiin erittäin kevyin perustein kassikaupalla, lääkeyhtiöiden lobbauksen johdosta ja sitten kun hallitus havahtui siihen, että ne aiheuttaakin vakavaa riippuvuutta, käännettiin hanat kiinni kerralla.

Riippuvaiset ihmiset siirtyivät Heroiiniin ja myöhemmin Fentanyyliin.
Nyt onkin huumekuolemat ennennäkemättömällä levelillä ja meksikon kartellit vuolevat tuohta ja sotivat reviireistä.

Meillä onneksi on ongelmia hieman "kevyempien" aineiden ja kiltimpien romanidiilerien kanssa, mutta ongelman symtymekanismi on melkein identtinen.

Ei noille ksaloleille yms paskoille olisi tuon mittakaavan kysyntää, mikäli tarvitsevat saisivat reseptit, joilla voisivat ostaa vastaavaa turvallista valmistetta apteekista.

Eikä noilla ole mitään viihdekäyttöpotentiaalia.
Kyllä ne päihdyttää ja pistää älyttömillä annoksilla viinan kanssa pään sekaisin, mutta siitä touhusta on viihde kaukana.
Ne bentsot millä viihdekäyttö potentiaalia ovat vedetty pois myynnistä kauan sitten, esimerkkinä nordiazepaami. Ja muutama muu mitä ikinä ole ollut Suomessa laisinkaan.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

satakunta kirjoitti:
To Elo 10, 2023 12:54 am
MrAhab kirjoitti:
Ma Heinä 17, 2023 12:53 am
Suomessa tosiaan on bentsodiatsepiinien kohdalla käynyt aivan sama juttu, kuin jenkeissä Oksikodonin ja hydrokodonin kanssa.

Ensin niitä määrättiin erittäin kevyin perustein kassikaupalla, lääkeyhtiöiden lobbauksen johdosta ja sitten kun hallitus havahtui siihen, että ne aiheuttaakin vakavaa riippuvuutta, käännettiin hanat kiinni kerralla.

Riippuvaiset ihmiset siirtyivät Heroiiniin ja myöhemmin Fentanyyliin.
Nyt onkin huumekuolemat ennennäkemättömällä levelillä ja meksikon kartellit vuolevat tuohta ja sotivat reviireistä.

Meillä onneksi on ongelmia hieman "kevyempien" aineiden ja kiltimpien romanidiilerien kanssa, mutta ongelman symtymekanismi on melkein identtinen.

Ei noille ksaloleille yms paskoille olisi tuon mittakaavan kysyntää, mikäli tarvitsevat saisivat reseptit, joilla voisivat ostaa vastaavaa turvallista valmistetta apteekista.

Eikä noilla ole mitään viihdekäyttöpotentiaalia.
Kyllä ne päihdyttää ja pistää älyttömillä annoksilla viinan kanssa pään sekaisin, mutta siitä touhusta on viihde kaukana.
Ne bentsot millä viihdekäyttö potentiaalia ovat vedetty pois myynnistä kauan sitten, esimerkkinä nordiazepaami. Ja muutama muu mitä ikinä ole ollut Suomessa laisinkaan.

Eipähän meillä taida ksaloleillekkaan olla myyntilupaa 🤧

Viihdekäytttöpotentiaali on tietenkin henkilökohtainen asia.
Aineet toimii erilailla eri ihmisille ja joillekkin voi olla erittäin euforista, että ahdistus helpottaa, tai saa nukuttua.

apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1584
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja apollo »

MrAhab kirjoitti:
Ma Heinä 17, 2023 12:53 am
Ne bentsot millä viihdekäyttö potentiaalia ovat vedetty pois myynnistä kauan sitten, esimerkkinä nordiazepaami. Ja muutama muu mitä ikinä ole ollut Suomessa laisinkaan.
Ohan noita vaikka kuinka paljon, tietty miten viihdarvon ajattelee.
Uniongelmiin: Tenox, nomicumi, diapam, oxepam +esim xanor (vahva)
Paiikkihäiriö: Zanor, myös rivatrill auttaa näihin.

Lisäksi krapulaan nämä auttaa kaikki. Jos viihdekäyttö on sitä että vedetään viinan kassa, niin siiä oo mitään järkeä. Lähtee jalat ja muisti.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

apollo kirjoitti:
Pe Elo 11, 2023 1:18 am
MrAhab kirjoitti:
Ma Heinä 17, 2023 12:53 am
Ne bentsot millä viihdekäyttö potentiaalia ovat vedetty pois myynnistä kauan sitten, esimerkkinä nordiazepaami. Ja muutama muu mitä ikinä ole ollut Suomessa laisinkaan.
Ohan noita vaikka kuinka paljon, tietty miten viihdarvon ajattelee.
Uniongelmiin: Tenox, nomicumi, diapam, oxepam +esim xanor (vahva)
Paiikkihäiriö: Zanor, myös rivatrill auttaa näihin.

Lisäksi krapulaan nämä auttaa kaikki. Jos viihdekäyttö on sitä että vedetään viinan kassa, niin siiä oo mitään järkeä. Lähtee jalat ja muisti.
Teeppäs tuo lainauksesi uusiksi.
Tuo lainauksesi ei ole minun kirjoittamani.

apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1584
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja apollo »

satakunta kirjoitti:
To Elo 10, 2023 12:54 am
Ne bentsot millä viihdekäyttö potentiaalia ovat vedetty pois myynnistä kauan sitten, esimerkkinä nordiazepaami. Ja muutama muu mitä ikinä ole ollut Suomessa laisinkaan.
Ohan noita vaikka kuinka paljon, tietty miten viihdarvon ajattelee.
Uniongelmiin: Tenox, nomicumi, diapam, oxepam +esim xanor (vahva)
Paiikkihäiriö: Zanor, myös rivatrill auttaa näihin.

Lisäksi krapulaan nämä auttaa kaikki. Jos viihdekäyttö on sitä että vedetään viinan kassa, niin siiä oo mitään järkeä. Lähtee jalat ja muisti.

Salainen_Tietolähde
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: To Tammi 30, 2020 1:52 pm
Paikkakunta: Salainen

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja Salainen_Tietolähde »

[/quote]
Ohan noita vaikka kuinka paljon, tietty miten viihdarvon ajattelee.
Uniongelmiin: Tenox, nomicumi, diapam, oxepam +esim xanor (vahva)
Paiikkihäiriö: Zanor, myös rivatrill auttaa näihin.

Lisäksi krapulaan nämä auttaa kaikki. Jos viihdekäyttö on sitä että vedetään viinan kassa, niin siiä oo mitään järkeä. Lähtee jalat ja muisti.
[/quote]

Nomicumi?!? Tarkoittanet Dormicum nimistä unilääkettä, joka on ainoa benzo joka liukenee veteen ja tämän takia sekakäytön ammattilaiset
vetää niitä hihaan. Jos näitä vain jostain käsiinsä saa.

apollo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1584
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja apollo »

Salainen_Tietolähde kirjoitti:
To Elo 31, 2023 12:36 am
Tarkoittanet Dormicum nimistä unilääkettä, joka on ainoa benzo joka liukenee veteen ja tämän takia sekakäytön ammattilaiset
vetää niitä hihaan. Jos näitä vain jostain käsiinsä saa.
Juurikin näin. Suosittuja bentsoja koska helppo käyttää suonensisäisesti.

Salainen_Tietolähde
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: To Tammi 30, 2020 1:52 pm
Paikkakunta: Salainen

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja Salainen_Tietolähde »

apollo kirjoitti:
La Syys 16, 2023 12:26 am
Salainen_Tietolähde kirjoitti:
To Elo 31, 2023 12:36 am
Tarkoittanet Dormicum nimistä unilääkettä, joka on ainoa benzo joka liukenee veteen ja tämän takia sekakäytön ammattilaiset
vetää niitä hihaan. Jos näitä vain jostain käsiinsä saa.
Juurikin näin. Suosittuja bentsoja koska helppo käyttää suonensisäisesti.
Kyllä! Ja näissä kyseisissä Dormicumeissä oli vielä sellainen pikku ihmeellisyys verrattuna muihin bentsoihin niin niitä ei voinut lääkäri määrätä kuin vain 30 kpl per resepti. Apteekista sitten sain kyllä ulos 20 kpl ja 10 kpl pakkauksissa. Mutta näiden lääkkeiden saanti oli äärettömän vaikeaa. Tästä syystä näiden hinnat oli tähtitieteelliset verrattuna muihin nappeihin mitä kadulla liikkui

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Huumelääketableteilla ennennäkemättömän kova kysyntä katukaupassa

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Salainen_Tietolähde kirjoitti:
Ti Syys 19, 2023 9:59 pm
apollo kirjoitti:
La Syys 16, 2023 12:26 am
Salainen_Tietolähde kirjoitti:
To Elo 31, 2023 12:36 am
Tarkoittanet Dormicum nimistä unilääkettä, joka on ainoa benzo joka liukenee veteen ja tämän takia sekakäytön ammattilaiset
vetää niitä hihaan. Jos näitä vain jostain käsiinsä saa.
Juurikin näin. Suosittuja bentsoja koska helppo käyttää suonensisäisesti.
Kyllä! Ja näissä kyseisissä Dormicumeissä oli vielä sellainen pikku ihmeellisyys verrattuna muihin bentsoihin niin niitä ei voinut lääkäri määrätä kuin vain 30 kpl per resepti. Apteekista sitten sain kyllä ulos 20 kpl ja 10 kpl pakkauksissa. Mutta näiden lääkkeiden saanti oli äärettömän vaikeaa. Tästä syystä näiden hinnat oli tähtitieteelliset verrattuna muihin nappeihin mitä kadulla liikkui
Kertoo ihan jonkin verran käyttäjäkunnan pahoinvoinnista tuonkin midatsolaamin kysyntä ja kovat hinnat.

Käytännössä vaikutus on, että nukahdat. Muistikuvat nukahtamista edeltävältä ajalta ovat pois.

On siinä sellainen vartin ikkuna, jossa on "kevyt olo".


Minun mielestäni ihminen, joka jaksaa nähdä vaivaa ja näitä nappuloita metsästää kadulta, olisi jo melko varmasti oikeutettu ihan oireiltaan reseptiasiakkaaksi.

Vastaa Viestiin