Uusi epäily törkeistä huumerikoksista:

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3239
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: KRP sekoilee taas

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » La Syys 20, 2008 2:08 am

kujala kirjoitti:
Mistä löytyy sellaiset oikeudenkäynti asiakirjat, missä tuomio puretaan sillä perusteella, että syytetty (ja jo kertaalleen tuomittu) on poliisin/KRP:n vasikka?
Minulla ei ole asiasta enempää tietoa kuin SK:n juttu. Eiköhän se etsimällä jostakin löydy (en jaksa itse etsiä, luotan toimittajaan).
Luotto on kova...

Millään "vasikka"-kortilla ei vapauteta ihan ketään tässä maassa. En tiedä miten isonveden takana.
Tosin se saattaa vaikuttaa päätökseen syytetyn eduksi, mutta kukaan ei koskaan sano sitä ääneen tms., eli todisteena on pelkkä spekulaatio.

Lisäksi tuntuu ihan hullulta, että KRP. lähtisi ihan asioikseen lähettelemään "suosittelu/hyväveli" kirjeitä minnekkään, saati sitten omasta aloitteestaan.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

kujala
Scooby Doo
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 11:55 pm

Re: KRP sekoilee taas

Viesti Kirjoittaja kujala » La Syys 20, 2008 11:13 am

Mike Manner kirjoitti:Lisäksi tuntuu ihan hullulta, että KRP. lähtisi ihan asioikseen lähettelemään "suosittelu/hyväveli" kirjeitä minnekkään, saati sitten omasta aloitteestaan.
No ei se nyt todellakaan kuulosta hullulta, kun hyvän päivätyön tehnyt vasikka on joutumassa poseen. Tervetuloa todellisuuteen!
Kannattaa lukea juttu, ennen kuin kyselee/kommentoi lisää.

apollo
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1545
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 4:09 am

Viesti Kirjoittaja apollo » La Syys 20, 2008 12:03 pm

Poliisit ovat käyttäneet vasikoita iät ja ajat työnsä helpottamiseksi. Sitä on turha kenenkään kiistää. Mutta mun mielestä on sikamaista yllyttää huumausainerikokseen ketään. Sehän on jo täyttä yllyttämistä kun ruvetaan kiloja "vaatimaan" grammojen tilalle. Ehkä henkilö joka tähän valeostajan kautta ryhtyy, ei edes tekisi tätä rikosta muuteen. Sattuu vaan tuntemaan tiettyjä henkilöitä ja rahanhimossa sitten alkaa säätämään kauppaa.

Ymmärrän joidenkin pointin siitä, että saadaan kama pois kadulta. Mutta ei tähän keinoon saisi "uhrata" ketään. Näissä tapauksissa taas väärät henkilöt lusii. Poliisit kyllä kusee kintuilleen, kun lähtevät lain toisella puolella itse kikkailemaan.

Hienoa että Suomen Kuvalehti on tehnyt kriittisen jutun tästä, pitääpä hankkia kyseinen lehti kouraan luettavaksi.

loneliness
Sherlock Holmes
Viestit: 3261
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness » La Syys 20, 2008 1:26 pm

Kujalan mainitsema toimittajaepisodi häiritsee. Jos valeostoja on tosiaan tehty vuosikaudet, eikä loppua ehkä tule koskaan niin toimittajan uhkailuissa yms. mennään enemmän kuin harmaalle alueelle. Sotketaan ihmisiä asiaan, joille asia ei yhtään kuulu. Heikkohermoinen toimittaja voi ottaa asian raskaasti...

Kun ruvetaan valeostoilla hankkimaan isompaa kalaa verkkoon voi olla että bisnesten mennessä perseelleen alkaa hengenlähtö olemaan herkemmässä, jos ruvetaan "kukkakauppiaita" yllyttämään ostamaan vähän tujumpaa ainetta merkittäviä määriä.
Paavo Arhinmäki on äijä!

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 218
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: KRP sekoilee taas

Viesti Kirjoittaja vimi » Su Syys 28, 2008 10:21 am

Mike Manner kirjoitti:
kujala kirjoitti:
Mistä löytyy sellaiset oikeudenkäynti asiakirjat, missä tuomio puretaan sillä perusteella, että syytetty (ja jo kertaalleen tuomittu) on poliisin/KRP:n vasikka?
Minulla ei ole asiasta enempää tietoa kuin SK:n juttu. Eiköhän se etsimällä jostakin löydy (en jaksa itse etsiä, luotan toimittajaan).
Luotto on kova...

Millään "vasikka"-kortilla ei vapauteta ihan ketään tässä maassa. En tiedä miten isonveden takana.
Tosin se saattaa vaikuttaa päätökseen syytetyn eduksi, mutta kukaan ei koskaan sano sitä ääneen tms., eli todisteena on pelkkä spekulaatio.

Lisäksi tuntuu ihan hullulta, että KRP. lähtisi ihan asioikseen lähettelemään "suosittelu/hyväveli" kirjeitä minnekkään, saati sitten omasta aloitteestaan.
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=21254
Nelosen uutisten mukaan kilon heroiinia ostanut rikollinen vältti vuosien vankilatuomion, kun hän kertoi oikeudelle tehneensä valeostoja Helsingin huumepoliisin pyynnöstä.

Nelosen uutiset kertoo, että Lahden poliisi otti kesällä 2001 kiinni miehen heroiinin kera. Mies kertoi tehneensä useita valeostoja niin, että poliisi oli ollut katsomassa perään. Kiinni jäädessään mies oli tehnyt valeoston yksin.

Miestä syytettiin törkeästä huumerikoksesta. Poliisin mukaan mies oli vinkkaaja, mutta yhteistyö ei sisältänyt valeostoja.

Poliisin kertomuksen perusteella käräjäoikeus hylkäsi syytteen. Hovioikeudessa tuomio oli sama. Oikeus uskoi miehen kertomusta siitä, että kaupat oli tehty Helsingin huumepoliisin pyynnöstä.

Muistaakseni uutisoitiin sillä tavalla, että Kouvolan hovissa määrättiin salaiseksi se osio oikeudenkäynnistä, jossa pollari todisti em. vinkkaajan ja poliisin yhteistyöstä :shock:

MotiivitOn
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Re: KRP sekoilee taas

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn » Su Syys 28, 2008 10:46 am

vimi kirjoitti:
Mike Manner kirjoitti:
kujala kirjoitti: Minulla ei ole asiasta enempää tietoa kuin SK:n juttu. Eiköhän se etsimällä jostakin löydy (en jaksa itse etsiä, luotan toimittajaan).
Luotto on kova...

Millään "vasikka"-kortilla ei vapauteta ihan ketään tässä maassa. En tiedä miten isonveden takana.
Tosin se saattaa vaikuttaa päätökseen syytetyn eduksi, mutta kukaan ei koskaan sano sitä ääneen tms., eli todisteena on pelkkä spekulaatio.

Lisäksi tuntuu ihan hullulta, että KRP. lähtisi ihan asioikseen lähettelemään "suosittelu/hyväveli" kirjeitä minnekkään, saati sitten omasta aloitteestaan.
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=21254
Nelosen uutisten mukaan kilon heroiinia ostanut rikollinen vältti vuosien vankilatuomion, kun hän kertoi oikeudelle tehneensä valeostoja Helsingin huumepoliisin pyynnöstä.

Nelosen uutiset kertoo, että Lahden poliisi otti kesällä 2001 kiinni miehen heroiinin kera. Mies kertoi tehneensä useita valeostoja niin, että poliisi oli ollut katsomassa perään. Kiinni jäädessään mies oli tehnyt valeoston yksin.

Miestä syytettiin törkeästä huumerikoksesta. Poliisin mukaan mies oli vinkkaaja, mutta yhteistyö ei sisältänyt valeostoja.

Poliisin kertomuksen perusteella käräjäoikeus hylkäsi syytteen. Hovioikeudessa tuomio oli sama. Oikeus uskoi miehen kertomusta siitä, että kaupat oli tehty Helsingin huumepoliisin pyynnöstä.

Muistaakseni uutisoitiin sillä tavalla, että Kouvolan hovissa määrättiin salaiseksi se osio oikeudenkäynnistä, jossa pollari todisti em. vinkkaajan ja poliisin yhteistyöstä :shock:


Niin, Mike Manner tarkoitti, että vasikoinnilla vapautuisi linnasta mitä ei tapahdu, kerran asetetut tuomiot muuttuu vain korkeammissa oikeusasteissa.
Sen sijaan koko rikoksen tutkinnan / syytteen voi välttää vasikoinnilla ja päästä kuin koira veräjästä, mikä on minusta vain järkevää, kuka muuten ikinä vasikois?
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-

jamppa
Magnum
Viestit: 1356
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa » Su Syys 28, 2008 10:55 am

^Jep jep eli jos vasikoit kavereitas niin voit oikeestaan puuhastella mitä haluut kunhan et mee törttöilemään toisten poliisien tontille. Eli lopputuloksena vasikat pyörittää huumekauppaa ja se on sitten ihan hyväksyttävää. Miten tämä kuvio loppupeleissä sitten poistaisi huumausaine ongelman?
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.

vimi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 218
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: KRP sekoilee taas

Viesti Kirjoittaja vimi » Su Syys 28, 2008 12:01 pm

OK. ohessa:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... _p_6.shtml
Erkki Kanerva /sd jo vuonna 2002:
Olisiko vuosi aikaa siitä, kun luimme lehdistä päätöksen tuomion purkamisesta, päätöksen, jonka taustalla on jonkin verran kummallista. Tuomion purkua haki poliisin käyttämä huumausaineen ostaja, jolle nähtävästi oli vakuutettu, että hänen tekoaan ei koskaan tutkittaisi tai että häntä ei ainakaan syytettäisi. Kun hänet sitten varsinaisten syytettyjen vaatimuksesta pantiin syytteeseen ostamastaan vähäpätöisestä huume-erästä, hän itse syytettynä ja tutkinnan suorittaneet poliisimiehet todistajina vakuuttivat, että toimeksiantoa huumausaineen ostamiseen ei ollut. Siihen aikaan ei olisi voinutkaan olla, kun valeostoa ei silloin vielä ollut sallittu. Ostaja tuomittiin sitten alioikeudessa ja hovioikeudessa siitä huumausainerikoksesta. Korkeimmasta oikeudesta hakemansa purkutuomion yhteydessä tuomittu joutui paljastamaan, että hän oli tehnyt tämän ostotoimenpiteen poliisin toimeksiannosta. Hänen tuomionsa purettiin, mutta tietämäni mukaan poliisin toimenpiteitä ei ole sen kummemmin arvioitu. Palaan taas apulaisoikeusasiamies Ilkka Rautioon, joka pohtii, onko poliisiviranomaisten sisäinen valvonta jäänyt tulosohjauksen tai säästötoimenpiteiden jalkoihin.

Voidaan tietysti sanoa, että hyvä tarkoitus, tässä tapauksessa todella ison huumausaine-erän paljastaminen, pyhitti keinot. Voidaan sanoa, että niin saakin tehdä. Hyvä tarkoitus voi pyhittää tämmöiset keinot. Näin voidaan sanoa. Mutta tunnen sen maailman ja tunnen niitä ihmisiä. Tämäkään asia ei saata päättyä siihen korkeimman oikeuden päätökseen.

Nähtävästi jokaisen poliisimiehen pihamaalle kannetun kranaatin tai poliisiaseman nurkalle viritetyn pommin taakse kätkeytyy jokin vastaava tapahtuma, siis tapahtuma, jossa etiikka tai moraali on pettänyt. On pelattu oikeata peliä väärin kortein. Keinoja kaihtamattomasta syytehakuisesta esitutkinnasta saatetaan maksaa pitkässä juoksussa kova hinta.

MotiivitOn
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn » Su Syys 28, 2008 12:29 pm

jamppa kirjoitti:^Jep jep eli jos vasikoit kavereitas niin voit oikeestaan puuhastella mitä haluut kunhan et mee törttöilemään toisten poliisien tontille. Eli lopputuloksena vasikat pyörittää huumekauppaa ja se on sitten ihan hyväksyttävää. Miten tämä kuvio loppupeleissä sitten poistaisi huumausaine ongelman?


:lol: Meinasitko että vasikat ovat ihan niitä kovimman kärjen miehiä? :lol: Meinasitko että huumausainemiehiks tunnetuilla vasikoilla on kovinkin vapaat kädet sen jälkeen? Että poliisi ei mitenkään erityisesti tarkkailis enää koskaan ikinä milloinkaan entisiä vasikoita?

Siten se poistaa huumausaineongelmaa, että poistaa pikkutekijöiden tiedoilla, isommat lastit ja isommat tekijät pois kuvioista hetkeksi! Kokonaan poliisi ei koskaan pysty huumausaineongelmaa poistamaan, sitä vastaan vain taistellaan.
Ja se että vasikalta jää itteltään pikku tuomio saamatta, on aika hyvä kauppa poliisille, koska siinä häviää käytännössä vain isommat tekijät. Ei kukaan muu. Pikkutekijä on helppo ottaa kiinni taas seuraavan kerran, kun sattuu mokaamaan. Näille rikoksenuusijoillehan tuomiota sataa joka tapauksessa jatkuvasti.

Olisiko sitten parempi, tuomita kaikki mahdolliset vasikat ja antaa isojen tekijöiden tuoda isoja satsejaan maahan ihan rauhassa? Sekö poistaisi huumeongelmaa että pikkutekijät istuis muutaman kuukauden kakkujaan?
Paljon muita keinojahan näiden "isojen" kantaan pääsemiseks ei ole kuin vasikoitu tieto. Ainakaan nykyresursseilla.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-

jamppa
Magnum
Viestit: 1356
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 4:05 pm
Paikkakunta: Korpi pohjoisessa

Viesti Kirjoittaja jamppa » Su Syys 28, 2008 2:09 pm

MotiivitOn kirjoitti:
jamppa kirjoitti:^Jep jep eli jos vasikoit kavereitas niin voit oikeestaan puuhastella mitä haluut kunhan et mee törttöilemään toisten poliisien tontille. Eli lopputuloksena vasikat pyörittää huumekauppaa ja se on sitten ihan hyväksyttävää. Miten tämä kuvio loppupeleissä sitten poistaisi huumausaine ongelman?


:lol: Meinasitko että vasikat ovat ihan niitä kovimman kärjen miehiä? :lol: Meinasitko että huumausainemiehiks tunnetuilla vasikoilla on kovinkin vapaat kädet sen jälkeen? Että poliisi ei mitenkään erityisesti tarkkailis enää koskaan ikinä milloinkaan entisiä vasikoita?

Siten se poistaa huumausaineongelmaa, että poistaa pikkutekijöiden tiedoilla, isommat lastit ja isommat tekijät pois kuvioista hetkeksi! Kokonaan poliisi ei koskaan pysty huumausaineongelmaa poistamaan, sitä vastaan vain taistellaan.
Ja se että vasikalta jää itteltään pikku tuomio saamatta, on aika hyvä kauppa poliisille, koska siinä häviää käytännössä vain isommat tekijät. Ei kukaan muu. Pikkutekijä on helppo ottaa kiinni taas seuraavan kerran, kun sattuu mokaamaan. Näille rikoksenuusijoillehan tuomiota sataa joka tapauksessa jatkuvasti.

Olisiko sitten parempi, tuomita kaikki mahdolliset vasikat ja antaa isojen tekijöiden tuoda isoja satsejaan maahan ihan rauhassa? Sekö poistaisi huumeongelmaa että pikkutekijät istuis muutaman kuukauden kakkujaan?
Paljon muita keinojahan näiden "isojen" kantaan pääsemiseks ei ole kuin vasikoitu tieto. Ainakaan nykyresursseilla.
Kaveri ketä ostelee kiloa pollea niin ei mielestäni voi pitää kovin "pienenä2 tekijänä. En tietenkään tiedä mimmoisia määriä siellä sinun nurkilla sitten pyörii jos kilo ei ole paljon. Vasikka ketä tilailee tuollaisia määriä voi aiheuttaa joillekkin täysin turhasta tuomion, teosta joka olisi muuten jäänyt tekemättä. lakia pitäisi noudattaa kaikille samanlailla ja jokaisen tulisi toimia lain sallimissa puutteissa, ei se minusta tee yhtään hyväksyttävämpää vaikka poliisi rikkoisi lakia selvvitellessään rikoksia. Muuttakoon lakia sitten sillain, et6tä voivat rauhassa tehdä tuollaisia valeostoja ihan rehellisesti ja näinhän se vissiin nykyään sitten onkin.
Olette lukinneet itsenne pelon häkkeihin, ja katso, valitatteko nyt vapauden puuttumisesta.

MotiivitOn
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn » Su Syys 28, 2008 2:29 pm

jamppa kirjoitti:Kaveri ketä ostelee kiloa pollea niin ei mielestäni voi pitää kovin "pienenä2 tekijänä. En tietenkään tiedä mimmoisia määriä siellä sinun nurkilla sitten pyörii jos kilo ei ole paljon. Vasikka ketä tilailee tuollaisia määriä voi aiheuttaa joillekkin täysin turhasta tuomion, teosta joka olisi muuten jäänyt tekemättä.


On se pienempi tekijä, kuin se kuka kilon pystyy toimittamaan..! Vai mihin suuntaan sitten "teilläpäin" tämä ruokaketju kulkee?

Ja meinaatko että nämä tuomitut eivät sitä kiloa muuten olisi toimittaneet, että ihan viaton kaveri houkuteltiin mukaan bisnekseen? Ja se vielä sai kilon toimitettuakin? Eihän poliisilla toki ole varmastikaan mitään taustatyötä ko. kaverista tehtynä keneltä ne vasikan lähettää kilon ostamaan? Riittävän varma puuttuva näyttöhän tällä haetaan.
jamppa kirjoitti:lakia pitäisi noudattaa kaikille samanlailla ja jokaisen tulisi toimia lain sallimissa puutteissa, ei se minusta tee yhtään hyväksyttävämpää vaikka poliisi rikkoisi lakia selvvitellessään rikoksia. Muuttakoon lakia sitten sillain, et6tä voivat rauhassa tehdä tuollaisia valeostoja ihan rehellisesti ja näinhän se vissiin nykyään sitten onkin.


Laki vaan ei aina tahdo pysyä mukana vauhdissa, ellei ensin saada todistettua tiettyjen toimintatapojen kannattavuus suhteessa niiden ihmisoikeuksien loukkaavuuteen. Eli ensin on tehtävä tulosta, muuten ei lakia saada muutettua. Sama homma on ollut teletiedoissa ym.ym.! Hirmusta jeesustelua tämmöinen.
"Remember, the faint-hearted never fucked a pig!" -Brigadier Graeme Lamb (DSF)-

Vastaa Viestiin