Estonia

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10528
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

Murheli kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 10:09 pm
Kuinka minä muistaisin, että joku useista laboratorioista olisi löytänyt jotain merkkejä räjähdysaineista joissakin tutkimuksissa?
Minun muistaakseni jokin näytti räjähdyksen aiheuttamalta, mutta laboratoriotutkimukset osoittivat että vaurio ei ollut räjähdyksen aiheuttama.

Varvikello
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 11:26 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Oon aina sillointällöin miettinyt asiaa ja laivaa kun ajatus on ajautunut siihen. Tuskin valmistuskustannuksissa on säästelty tai 70-luvulla ei sitten vaan osattu autolauttoja kovin monessa paikkaa rakentaa. Luulis että parasta mahdollista tekniikkaa on hankittu. Länsi-saksa ei varmaan halvin paikka ole laivoja rakentaa mutta niin vaan on telakkayhtiö voimissaan ja kasvussa. Estonian tilauksen aikoihin Turun telakka muutti Pernoon ja Wärtsilällä oli tilauskirjat täynnä. Olis tuo saatettu kotimaastakin tilata. Nykyäänhän rakentajayhtiö tekee perheyhtiönä sellaista bisnestä Turussa mitä on moni koittanut. Jotkut on tehneet konkan, joitain on rahoittanut valtio, joitain on saattanut rahoittaa öljyjättimaa norja, joku taas on pelannut aasian rahalla. Suomen telakat on suht nopeasti liikkuvaa kauppatavaraa. Asia kiinnostaa mua koska olin joskus Kvaernerin palkkalistoilla ja Akerin aikana alihankkijalla.
Valmistuksen tarkkuuteen ja laatuun on paha ottaa kantaa laajemmin kuin se mitä itse näin valmistusportaassa. Hyvinkin yksinkertaisia rakenteira ja hitsisaumoja tarkasti mun hallissa kokoaikainen teknikko. Aika nopeasti siellä liitu viuhui, "uusiksi". Edes meikäläinen nuorempana levyseppänä en saanut heftata/silloittaa osia ennenkuin hitsauskoe oli hyväksytty. Kertonee jotain laatuvaatimuksista. Hitsaajilla sit tietty luokat oltava mutta hitsari hitsaa sen levysepän sauman yli ja siitä mihin levyseppä on osan kiinnittänyt (aineen jatkuvuus).
Miksi Estonia oli jääluokaltaan 1A eikä 1Asuper? Onko siinä aikanaan säästetty? Jääluokkahan riippuu rungon vahvuudesta ja konetehosta. Estonia oli juuri pykälää alempana parhaasta mahdollisesta luokasta.
Suunnittelu voidaan tilata mistä vaan. Suomalainen osaaminen varsinkin jäissäkulun osalta on edelleen huippuluokkaa. Onhan suomessa rakennettu jopa ydinjäänmurtajia jäämeren oloihin. Taimyr-luokan murtajien rungot on suomalaista valmistetta, reaktorit asensi N-l itse.
Alus väsyy kun sillä ajetaan. Alus keinuu ja kiertyy kaikkien akseliensa ympäri ja se värisee sekä merenkäynnin että omien koneidensa voimasta. Estonia oli ihmisiässä teini upotessaan. Tommosen ison ja loistokkaan karibianristeilijän käyttöikä lienee siinä 30v. luokkaa. Se kulkee avoimemmalla merellä mut sillä ei oo portteja päissä, ei rahtia, se vaan ei kulu samalla tavalla kuin autolautta.
Mikä yllätti, estoniassa oli 4 pääkonetta.
Taas telakan sisältäpäin katsoen. Yksi pääkone/potkuri + yksi pääkone tuottamaan hotellisähköä + yksi pääkone varalla. Jokainen kone tuottaa sähköä ristiinrastiin samoihin voimalinjoihin.
Isossa risteilijässä se on tiemmä laskettu niin että yksi pääkone/moottori pyörittää yhtä potkuria. Loistava risteilijä, luistinratoineen kaikkineen tarvii 3 siihen et se liikkuu. Neljännellä tehdään hotellisähkö eli se millä matkustajat viihtyy. Baari ja kasino.

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

damfin kirjoitti:
To Heinä 29, 2021 7:53 pm
Täällä ei ole juurikaan kirjoiteltu niistä Gregg Bemisin 2000 tekemistä sukelluksista ja tutkimuksista joilla Bemis haki todisteita väitteilleen että keulavisiiri olisi räjäytetty irti vasta Estonian ollessa merenpohjassa, kun Bemis oli väitteidensä mukaan saanut haltuunsa meren pohjassa otetun valokuvan jossa näkyy että uponneessa estoniassa on keulavisiiri paikallaan... kuvaa Bemis ei toki koskaan julkaissut mutta sen sijaan julkaistiin pian uppoamisen jälkeen otettuja kuvia joissa keulavisiiriä ei ollut paikallaan :mrgreen:

Bemishän nosti ylös palasia josta piti löytyä merkkejä räjähdyksestä, mutta kaikki palasia tutkineet asiantuntijat päätyivät yksimieliseen tulokseen siitä että kappaleissa ei ole merkkejä räjähdyksestä vaan metallin ja hitsaussaumojen murtumisesta.

Mitä mahtaa Bemisille ja teorioilleen nykyisin kuulua, ei ilmeisesti Estonia aihe jaksanut enää tuon jälkeen kiinnostaa.
Bemis etsi myös reikää rungosta räjähdysteorioidensa tueksi mutta mitä ilmeisemmin ei löytänyt mitään. Tästä seuraa mielenkiintoinen johtopäätelmä: koska discovery todellakin löysi reikiä viime vuonna niin niiden on täytynyt syntyä vuosien 2000-2020 välillä kun hylky on ollut merenpohjassa.

Räjähdeteoriat kaatuivat tähän lauseeseen:
"The experts found a simple explanation for changes in the structure of the samples,″ the magazine said. "They came about because the shipyard had cleaned rust from the parts of the Estonia with a turbine that shoots tiny bits of steel onto the metal at great speed."
https://apnews.com/article/10aeef52880c ... 6fdee8a0f2

Bemis itse ei enää teorioita pohdi koskapa kuoli viime vuonna kunnioitettavassa 91 vuoden iässä.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10528
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

^
Vai niin kävi Bemisille, en tiennytkään että hänellä oli jo noinkin paljon ikää, en ole niin innolla seurannut.
Mutta tosiaan Bemisin ryhmähän melko suurella antaumuksella etsi jotain virallisen raportin vastaista selitystä estonian uppoamiselle, ja hylkyä kuvattiin useita päiviä kauko-ohjattavien kameroiden avulla, eikä kuitenkaan löydetty mitään "päräyttävää" niin kuin esimerkiksi sukellusveneen törmäyksen jälkiä, eli jospa se onneton sukellusvene onkin törmännyt joskus myöhemmin siihen estonian kylkeen siellä meren pohjassa...? :lol:

Tai sitten selitys todellakin on niin arkisen tylsä, että laivan paino ja vääntyminen pohjassa maatessaan on vasta myöhemmin aiheuttanut nuo nyt löytyneet vauriot.

factlover
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: La Loka 17, 2020 2:39 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja factlover »

Kyllähän noilla sukelluksilla löytyi keulasta reikä, siitä on kuviakin netissä ja Raben kirjassa. Jostain syystä tuo ei vain saanut mitään kovin suurta huomiota silloin.

Ja ruotsalaisten löytämä reikähän on tullut nyt vasta esiin, koska laivan asento on muuttunut meren pohjassa.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti:
Pe Heinä 30, 2021 3:32 pm
^
Vai niin kävi Bemisille, en tiennytkään että hänellä oli jo noinkin paljon ikää, en ole niin innolla seurannut.
Mutta tosiaan Bemisin ryhmähän melko suurella antaumuksella etsi jotain virallisen raportin vastaista selitystä estonian uppoamiselle, ja hylkyä kuvattiin useita päiviä kauko-ohjattavien kameroiden avulla, eikä kuitenkaan löydetty mitään "päräyttävää" niin kuin esimerkiksi sukellusveneen törmäyksen jälkiä, eli jospa se onneton sukellusvene onkin törmännyt joskus myöhemmin siihen estonian kylkeen siellä meren pohjassa...? :lol:

Tai sitten selitys todellakin on niin arkisen tylsä, että laivan paino ja vääntyminen pohjassa maatessaan on vasta myöhemmin aiheuttanut nuo nyt löytyneet vauriot.
Etsivät vaan eivät löytäneet toisin siis kuin nyt viimevuonna sitten tapahtui ja isomman kerran sitten tapahtuikin :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

reinoo
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 1:21 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja reinoo »

damfin kirjoitti:
Pe Heinä 30, 2021 3:32 pm
^
Vai niin kävi Bemisille, en tiennytkään että hänellä oli jo noinkin paljon ikää, en ole niin innolla seurannut.
Mutta tosiaan Bemisin ryhmähän melko suurella antaumuksella etsi jotain virallisen raportin vastaista selitystä estonian uppoamiselle, ja hylkyä kuvattiin useita päiviä kauko-ohjattavien kameroiden avulla, eikä kuitenkaan löydetty mitään "päräyttävää" niin kuin esimerkiksi sukellusveneen törmäyksen jälkiä, eli jospa se onneton sukellusvene onkin törmännyt joskus myöhemmin siihen estonian kylkeen siellä meren pohjassa...? :lol:

Tai sitten selitys todellakin on niin arkisen tylsä, että laivan paino ja vääntyminen pohjassa maatessaan on vasta myöhemmin aiheuttanut nuo nyt löytyneet vauriot.
Eikai vaurioita löydetty kun ne oli pohjaavasten nyt estonia on kallistunut ja vauriot tullut näkyviin.

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

No, näistä nyt löydetyistä kolhuista tutkinnanjohtaja sanoo aika tyhjentävästi:
The area of the vessel that has sustained major damages is located next to hard rocks and the deformation matches the geometry thereof, he noted.
https://www.baltictimes.com/preliminary ... oard_side/

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

reinoo kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:35 pm
Eikai vaurioita löydetty kun ne oli pohjaavasten nyt estonia on kallistunut ja vauriot tullut näkyviin.
Mistähän tällainen tieto on peräisin? Nopeasti kun luin ainakaan näissä viimeisimmän tutkimuksen raporteissa ei näin sanota.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 901
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Jori Puska kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:52 pm
reinoo kirjoitti:
La Heinä 31, 2021 1:35 pm
Eikai vaurioita löydetty kun ne oli pohjaavasten nyt estonia on kallistunut ja vauriot tullut näkyviin.
Mistähän tällainen tieto on peräisin? Nopeasti kun luin ainakaan näissä viimeisimmän tutkimuksen raporteissa ei näin sanota.
No onhan toi vuosien varrella vaihtanut asentoa ihan silmissä nähtävän eron verran. Ja siinähän se ainakin discoveryreikä puoliksi vieläkin näytti möllöttävän piilossa eli koko aukon mittaa ei edes tiedetä joten liekköhän tuosta nyt kovin paljoa on ollut näkyvissä vuonna -94 jos yhtään mitään.

Toki epäilen, että näkyvissä oli mutta pienet vihreät miehet "unohtivat" vain asiasta raportoida

Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

Se on mielestäni otettava huomioon, että tuohon aikaan itse venäjällä oli sekasorto ja armeija ei todellakaan ollut mikään yhteinäinen organisaatio.
Ne joilla oli valtaa ja mahdollisuuksia, ajoivat omaa etuaan ja esimerkiksi armeijan kalusto vaihtoi nopeasti omaisuutta.

Moni korkea puolustusvoimien ukkeli toimi omine miehineen omin säännöin. Ei ollut keskusjohtoa ja isojakin operaatioita tehtiin ilman Kremlin valvontaa.

Matkustajalautan upotus onnistuu tällaisilta toimijoilta ilman omantunnontiskia varmasti.

Zil
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ke Elo 04, 2021 8:37 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Zil »

Onko ketään miettinyt tätä asiaa: Todistajien mukaan lähtöä viivytti se, että armeijan kuorma-autoja ajettiin sisään alukseen.

Jos ne kuorma-autot on ajettu viimeisenä keulaportista sisään niin luulisi, että ne näkyisi ensimmäisenä kun ramppi on nyt auki?

Miten täynnä autokansi on ollut?

Nythän kerran ramppi on auki niin päästäisiin näitä kuorma-autoja ja niiden lasteja tutkimaan. Vai onko ne käyty sukeltamassa pois sieltä ennen kuin tutkimukset jatkuu kun on nyt ramppikin sopivasti auki?

Avatar
Rasvamaha
Neuvoja-Jack
Viestit: 561
Liittynyt: Ti Loka 13, 2020 2:05 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Rasvamaha »

Zil kirjoitti:
La Elo 07, 2021 10:54 am
Onko ketään miettinyt tätä asiaa: Todistajien mukaan lähtöä viivytti se, että armeijan kuorma-autoja ajettiin sisään alukseen.

Jos ne kuorma-autot on ajettu viimeisenä keulaportista sisään niin luulisi, että ne näkyisi ensimmäisenä kun ramppi on nyt auki?

Miten täynnä autokansi on ollut?

Nythän kerran ramppi on auki niin päästäisiin näitä kuorma-autoja ja niiden lasteja tutkimaan. Vai onko ne käyty sukeltamassa pois sieltä ennen kuin tutkimukset jatkuu kun on nyt ramppikin sopivasti auki?

Ei ole mitään rekka-autoja, eikä mitään salaista lastia :roll:

Ja kun mahdollisuus olisi kuvata autokantta, ja siellä olevia moottoriajoneuvoja, niin kukaan ei halua kuvata sieltä, koska se ei kuulu sen hetken suunnitelmiin :lol: Eikä varmaan tulevaisuuden suunitelmiinkaan :evil:
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paskemman Suomen.

regedit
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: La Huhti 04, 2020 3:40 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja regedit »

Tuollaisen kommentin löysin Youtubesta, ei ole siis oma mielipide, eikä sisällä mitään lähteitä.
Sopii tosin hyvin tänne salaliittoteorioista kertovalle palstalle. :P

"Aamos Tekoalaisen viesti
Estonian uppoamisen sanoma Jumalan Sanasta, ja Israelista!
Aikoinaan kun Venäjä salli juutalaisten maastamuuton vuodesta 1992 alkaen, Suomen ja muiden Pohjoismaiden kautta Israeliin, tapahtui kummia kaikkien Ruotsin kautta muuttoa yrittäneiden 501:n hengen kohdalla. Jokainen muuttaja kiersi Viron kautta ja tuli Estonia lautalla.
Siinnä kuitenkin kävi niin, että Tukholman tullipoliisi käännytti joka ainoan muuttajan takaisin Venäjälle, jossa juutalaiset joutuivat suurin vaikeuksiin. Ruotsi uhkasi, että jos tämä tieto julkistetaan niin he kieltävät kaiken muuton Ruotsin kautta.
Sitten tuli tuo kohtalokas syyskuun 27 pv. Estonia oli tulossa taas Tukholmaan, mutta tällä kertaa siinnä poikkeuksellisesti ei ollutkaan yhtään juutalaista. Laivalla oli silloin Tukholman tullipoliisin koko henkilöstö 70 henkeä pitämässä aikaista pikkujoulua.
Estonia haaksirikkoutui, ja ruotsalaisia hukkui tuo sama määrä jonka he olivat käännyttäneet juutalaisia, eli 501 henkeä.
Koko tullipoliisin 70 hengen ryhmä hukkui mukana, eikä ainoakaan heistä pelastunut vaikka ruotsalaisia pelastuikin.
Huomatkaa ettei voi olla sattuma koska 501 henkeä Ruotsi käännytti ja 501 ruotsalaista hukkui, ja käännytyksestä vastanneet kaikki. Suomi oli asetanut juutalaisille muuttajille kiintiön, 10 henkeä kuukaudessa. Suomalasisia hukkui 10 henkeä, eli juuri tuo kiintiö, jolla olivat rajoittaneet Jumalan kansan paluuta.
Nämä eivät ole huhuja vaan asiatiedot ovat varmat.
Mitä Jumalan Sana sanoo tästä?
Obadja:14. Älä seiso tienhaarassa hävittämässä hänen pelastuneitansa. Älä luovuta hänen pakoonpäässeitänsä ahdistuksen päivänä.15. Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi.
Toinen kohta.
Jer.1:12. Herra sanoi minulle: "Sinä olet nähnyt oikein; sillä minä valvon(2) sanaani toteuttaakseni sen". "

Jätän vastuun lukijalle. :D

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kyllähän tuossa jotain pointteja oli :lol:

Juutalaisten salaliittoahan ei vielä ole kai funtsittukkaan tämän asian yhteydessä mutta kuten aina niin jutkuilla kyllä sormensa pelissä loppupelissä on ollut :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Vastaa Viestiin