Estonia

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Ninzku kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 6:52 pm
Joo, virallinen raportti vuotaa kuin seula. Aika noloa kaiken lisäksi se, että siinä sanotaan, että ovi on rikki tai auki. No se onkin kiinni! Aika paljon alkaa olemaan näitä epäkohtia virallisessa raportissa, joka kelpaisi tällä hetkellä vessapaperiksi.
Harmi kun Lehtola valitettavasti on siirtynyt ajasta ikuisuuteen tuo jaksoi loppuun saakka inttää että reiät rungossa ovat mahdottomuus ei voi olla. Olisi vaan ollut erittäin mielenkiintoista vielä kerran kuulla kaverin mielipiteet asiasta.

Voisin lyödä pääni vetoa että tutkintakomissio tiesi näistä aukoista ja Ruotsin sorankippausoperaatio oli juuri sitä varten etteivät aukot tai ainakaan tuo julkkisreikä tulisi koskaan julkisuuteen. Se mulla eniten herättää kysymyksiä että miksi se piti salata. Ja koska se salattiin niin samalla koko JAIC:n höpöhöpöpaperista tuli käytännössä pelkkää vessapaperia. Ja toivon todella ettei tää jää tähän vaan vielä tulee jotain sellaista mikä romuttaa myös ison yleisön silmissä virallisen totuuden. Ehkä jää toiveeksi mutta jos jotain sellaista löytyisi niin se antaisi ennennäkemättömän paineen ruveta suorittamaan uutta tutkintaa isolla koneistolla ja vihdoinkin se salaisuuden verho Estonian ympärillä olisi pakko repiä riekaleiksi.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Jori Puska kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 7:32 pm
Hieman ihmetyttää se että sitä Raben reikää ei ole kukaan enää nähnyt...
Niin mikä se Raben reikä nyt on vai onko tää joku mysteerireikä mikä ei ole yksikään nyt löydetyistä? Mä oon luullut että se on sama kuin Discoveryn reikä mutta koska Estonia on silloin ollut ihan eri asennosta niin aukosta ei ole näkynyt juuri mitään.

Insomnia
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

Sivulla 139 on ainakin keskustelua ja kuvaa kahden reijän sijainnista, mutta itse muistelen Raben havainnon olleen keulassa ylempänä. Lähellä kohtaa jossa luki pienemmällä ESTONIA :roll:

(piru kun hankala puhelimella selata sivuja :oops: )

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 7:37 pm
Jori Puska kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 7:32 pm
Hieman ihmetyttää se että sitä Raben reikää ei ole kukaan enää nähnyt...
Niin mikä se Raben reikä nyt on vai onko tää joku mysteerireikä mikä ei ole yksikään nyt löydetyistä? Mä oon luullut että se on sama kuin Discoveryn reikä mutta koska Estonia on silloin ollut ihan eri asennosta niin aukosta ei ole näkynyt juuri mitään.
Rabe etsi räjähdysreikää joka löytyi laivan keulasta ja joka väitteiden mukaan on tämä:
https://legalscandal.info/hole.jpg
Ei siis riitä että Estoniaan törmää kaksi sukellusvenettä, sen päälle venäläiset agentit vielä räjäyttävät reiänkin siihen! Huhhuh!

Arkipäiväinen
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

Tuo reikä, mistä Kalevassa kirjoitettiin 1997, oli käsittääkseni sama mikä DPlayllä näkyi, eli tuo saunaosaston kohdalla, nollakannella: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aed2 ... 829a372c7d

Ei se nyt ihme ole, jos useampi reikä löytyy, kuulivathan ne matkustajatkin useampia pamauksia/räjähdyksiä. On se ollut kyllä kova myrsky, kun jättiaallot ovat hakanneet tuollaisia reikiä laivan kylkiin. Vai olisko sittenkin kyse räjähteistä, eikä aaltojen aiheuttamista räjähdyksistä, niin kuin JAIC väittää.

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

Arkipäiväinen kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 8:22 pm
Tuo reikä, mistä Kalevassa kirjoitettiin 1997, oli käsittääkseni sama mikä DPlayllä näkyi, eli tuo saunaosaston kohdalla, nollakannella: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aed2 ... 829a372c7d
On ja ei.
Saunaosasto on sen "E"-kirjaimen kohdalla jossa Dplayn doku valheellisesti esittää että se reikä olisi.
"S"-kirjaimen kohdalla (jossa se reikä oikeasti on) on sitten jotain generaattoreita.
https://heiwaco.tripod.com/estgaxx.gif

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Arkipäiväinen kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 8:22 pm
Ei se nyt ihme ole, jos useampi reikä löytyy, kuulivathan ne matkustajatkin useampia pamauksia/räjähdyksiä. On se ollut kyllä kova myrsky, kun jättiaallot ovat hakanneet tuollaisia reikiä laivan kylkiin. Vai olisko sittenkin kyse räjähteistä, eikä aaltojen aiheuttamista räjähdyksistä, niin kuin JAIC väittää.
Estoniasta annetaan aina ymmärtää että oli joku kovakin myrsky menossa mutta todellisuudessa keskiarvoinen aaltojen korkeus vähän yli 4 metriä ja tuuli uppoamishetkellä 18-20m/sek eli aika perus syysmyrsky noilla seuduin ei mitään ihmeellistä. Nykyisin ruotsinlaivat voi vedellä melkein tuplasti kovemmassa kelissä ei ongelmaa. Ehkä Ahvenanmaa jää välistä mutta muuten täysin turvallista. Toki näihin kestävyysominaisuuksiin ruvettiin kunnolla kiinnittämään huomiota vasta Estonian jälkeen mutta ei tuona yönä kelin suhteen ollut mitään erikoista.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Joo, ei ollut. Oon ollut samanlaisissa keleissä ihan moottoriveneelläkin. Ei se toki hauskaa ole, ja jos veteen joutuu niin vielä vähemmän.

Jos tuo reikä on generaattori huoneen kohdalla, niin voiko sellainen räjähtää itsestään niin kovaa, että laipiot räjähtää?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 9:09 pm
Arkipäiväinen kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 8:22 pm
Ei se nyt ihme ole, jos useampi reikä löytyy, kuulivathan ne matkustajatkin useampia pamauksia/räjähdyksiä. On se ollut kyllä kova myrsky, kun jättiaallot ovat hakanneet tuollaisia reikiä laivan kylkiin. Vai olisko sittenkin kyse räjähteistä, eikä aaltojen aiheuttamista räjähdyksistä, niin kuin JAIC väittää.
Estoniasta annetaan aina ymmärtää että oli joku kovakin myrsky menossa mutta todellisuudessa keskiarvoinen aaltojen korkeus vähän yli 4 metriä ja tuuli uppoamishetkellä 18-20m/sek eli aika perus syysmyrsky noilla seuduin ei mitään ihmeellistä. Nykyisin ruotsinlaivat voi vedellä melkein tuplasti kovemmassa kelissä ei ongelmaa. Ehkä Ahvenanmaa jää välistä mutta muuten täysin turvallista. Toki näihin kestävyysominaisuuksiin ruvettiin kunnolla kiinnittämään huomiota vasta Estonian jälkeen mutta ei tuona yönä kelin suhteen ollut mitään erikoista.
Juurikin näin, kyseessä ei tosiaankaan ollut mikään kovin poikkeuksellinen keli sinänsä vaan täysin peruskauraa näille lautoille joka ei sen kummempia varotoimenpiteitä aiheuttanut.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Jori Puska
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: To Marras 19, 2015 4:32 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Jori Puska »

sikakoira kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 9:46 pm
ammattiamatööri kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 9:09 pm
Arkipäiväinen kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 8:22 pm
Ei se nyt ihme ole, jos useampi reikä löytyy, kuulivathan ne matkustajatkin useampia pamauksia/räjähdyksiä. On se ollut kyllä kova myrsky, kun jättiaallot ovat hakanneet tuollaisia reikiä laivan kylkiin. Vai olisko sittenkin kyse räjähteistä, eikä aaltojen aiheuttamista räjähdyksistä, niin kuin JAIC väittää.
Estoniasta annetaan aina ymmärtää että oli joku kovakin myrsky menossa mutta todellisuudessa keskiarvoinen aaltojen korkeus vähän yli 4 metriä ja tuuli uppoamishetkellä 18-20m/sek eli aika perus syysmyrsky noilla seuduin ei mitään ihmeellistä. Nykyisin ruotsinlaivat voi vedellä melkein tuplasti kovemmassa kelissä ei ongelmaa. Ehkä Ahvenanmaa jää välistä mutta muuten täysin turvallista. Toki näihin kestävyysominaisuuksiin ruvettiin kunnolla kiinnittämään huomiota vasta Estonian jälkeen mutta ei tuona yönä kelin suhteen ollut mitään erikoista.
Juurikin näin, kyseessä ei tosiaankaan ollut mikään kovin poikkeuksellinen keli sinänsä vaan täysin peruskauraa näille lautoille joka ei sen kummempia varotoimenpiteitä aiheuttanut.
Ongelma syntyikin siitä että Estonia ajoi keliin nähden liian kovaa.

Arkipäiväinen
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

Nuo ylimääräiset reiät (tai reikä) - oli ne sitten pommien, sukellusveneiden, surkeitten virolaisten konemiesten, ufojen tai ihan minkä tahansa aiheuttamia - ne/se selittää sen, miksi laiva meni niin nopeasti pohjaan. Ketkään muut kuin JAICin jäsenet, heidän kaverinsa ja asiasta mitään tietävät trollit pitävät sitä järkeenkäypävä, että keulaportin menettänyt roro-laiva täyttyi vedellä ja upposi tuolla vauhdilla. Asiantuntijat sanovat että niin siinä sitten varmaan kävi, mutta silti eivät ymmärrä miten se on voinut olla mahdollista.

factlover
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: La Loka 17, 2020 2:39 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja factlover »

Arkipäiväinen kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 7:29 pm
-Huomenna on aiheesta lehdistötilaisuus Tukholmassa 11:30, minkä Postimees näyttää suorana (onko maksumuurin takana, en tiedä).
Huomisessa lehdistötilaisuudessa esitellään siis teoria, että keulaportti on irrotettu laivasta räjäyttämällä.
https://estoniakatastrofen.travel.blog/ ... konferens/

Se ei siis liity näihin viranomaisten tekemiin uusiin kuvauksiin.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Jori Puska kirjoitti:
Ma Syys 27, 2021 9:48 pm
Ongelma syntyikin siitä että Estonia ajoi keliin nähden liian kovaa.
On mielenkiintoista verrata ESTONIAn nopeutta kahden muun Tukholmaan matkanneen aluksen, MARIELLAn
ja SILJA EUROPAn, nopeuteen. Näillä
aluksilla oli sama kurssi kuin ESTONIAlla ja ne kohtasivat myös saman merenkäynnin kuin ESTONIA.
MARIELLA vähensi nopeuttaan 12 solmuun noin klo 23.00 päällikön käskystä.
SILJA EUROPA kulki suunnilleen samalla nopeudella kuin ESTONIA eli 14,5 solmua noin klo
00.55. Pian tämän jälkeen SILJA EUROPAn vahdissa ollut perämies vähensi nopeutta sään takia.
Tossa on vaan se mielenkiintoista että Europankaan päällystö ei nähnyt kelin olevan niin ronski jotta olisi tarvetta nopeutta alentaa. Sitä on alennettu vasta samoihin aikoihin kun Estonialla alkoi viimeinen näytös. Tietysti ehkä on menty liian reippaasti purkin kuntoon nähden mitä Estoniaan tulee mutta tuossa vaiheessahan alus oli ottanut aikataulun kiinni eli mihinkään hurjasteluun ei ollut tarvetta. Enkä jaksa uskoa että komentosillalla on tietoisesti uhmattu mitään kelejä vaan katsottu sen noin 14 solmua olevan siihen kohtaan ihan okei matkavauhti. Ihan siitä syystä että keliä ei koettu niin rajuksi.

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

"Tuuli merellä yltyi yöllä koko ajan, ja Silja Europa oli pudottanut vauhdin 10–11 solmuun jo paljon ennen Estonian hätäkutsua. Estonia kuitenkin jatkoi normaalinopeudella myrskystä huolimatta"

"-Se lähti puolitoista tuntia meidän jälkeemme Tallinnasta ja se oli melkein saanut meidät kiinni, joten aika lujaa se tuli.'

"Vastaavia myrskyjä on Itämerellä joka vuosi, joten pelkästään se ei voi olla uppoamisen selitys. Keulavisiirin irtoaminenkaan ei olisi riittänyt Estonian uppoamiseen niin nopeasti.

– Ilmeisesti siellä olivat kaikki vedenpitävät ovet auki. Keulaportin irrottua laivaan tuli vettä, mutta ei sen olisi silti pitänyt tulla koko laivaan"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sil ... un/4355350

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

Juurihan tuossa eilen illalla tuli MTV:llä pätkiä uppoamisen jälkeisistä uutisista, ja niissä kerrottiin tuulen nopeuden alueella olleen noin 25m/s, en sitten tiedä milloin ja millä perusteella se on pyöristetty 20m/s ?
Onko tuo 20m/s katsottu jostain merisään sen päivän arviosta ja päätelty että kyllä se varmaan luotettavampi tieto on kuin paikalla olleiden meripelastajien arvio.

Lehtolaa on toki helppo jälkikäteen arvostella mutta ei nyt sentään valehdella tarvitse, käsittääkseni Lehtolakin on kertonut että kyllähän siellä kyljessä varmasti reikiä on mutta ei uppoamisen aiheuttaneita reikiä vaan uppoamisesta aiheutuneita joten niillä ei ollut onnettomuusraportin kannalta merkitystä.

Vastaa Viestiin