Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Kuka on Bodomin surmaaja?

Hans Assmann
51
12%
Kioskimies Karl Gyllström
78
18%
Nils Gustafsson
213
49%
Irmeli Björklundin (ex?)poikaystävä Pauli Pirinen
5
1%
Pentti Soininen (teot tunnustanut rikollinen teki itsemurhan)
10
2%
Joku muu tuntemattomaksi jäänyt henkilö
80
18%
 
Ääniä yhteensä: 437

Calabash
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

siiantaika kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 5:17 am
Miksi valehtelet? Teltasta löytyi useita pisto- tai viiltojälkiä ja tuomiolauselmassakin on todettu, että ainakin Boismanin puukotus on luultavasti tapahtunut telttakankaan läpi. Todistelu tosin vaikuttaa perustuneen ensisijaisesti sivullisen silminnäkijän (= ei poliisin) kertomaan.
Rikosteknisen laboratorion lausunto numero RTL 8087/2/03 osoittaa, että viillot telttakankaassa eivät vastanneet uhreissa olevia jälkiä. Vapauttavaan tuomioon otettiin kuitenkin mukaan todistajalausunto eli täysin maallikon näkemys.

Sanoin aikaisemmin, että käräjäoikeuden päätös on kuin toisinto kaikesta puolustuksen esittämästä argumentoinnista. Gustafssonilla oli hyvä asianajaja. Palkkansa on todella ansainnut.

Tätä voi jatkaa loputtomiin. Sen jälkeen, kun syytetty on vapautettu, tekijä on "ufo", kuten Jukka Auerinkin murhassa. Siitä voitte olla aivan varmat. Maailman tappiin.

Keskityn muihin haasteisiin. Hyvää jatkoa.

siiantaika
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Calabash kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 5:58 pm
siiantaika kirjoitti:
Ti Maalis 30, 2021 5:17 am
Miksi valehtelet? Teltasta löytyi useita pisto- tai viiltojälkiä ja tuomiolauselmassakin on todettu, että ainakin Boismanin puukotus on luultavasti tapahtunut telttakankaan läpi. Todistelu tosin vaikuttaa perustuneen ensisijaisesti sivullisen silminnäkijän (= ei poliisin) kertomaan.
Rikosteknisen laboratorion lausunto numero RTL 8087/2/03 osoittaa, että viillot telttakankaassa eivät vastanneet uhreissa olevia jälkiä. Vapauttavaan tuomioon otettiin kuitenkin mukaan todistajalausunto eli täysin maallikon näkemys.
Kyseinen lausunto löytyykin jo foorumilta. Valitettavasti minulla ei ole aikaa eikä ehkä kärsivällisyyttäkään lukea noin pitkää teknistä litaniaa läpi. Yritin hakea mainintoja pisto- tai viiltojäljistä. Löytämieni mainintojen perusteella pistojälkiä ei ole kyseisessä lausunnossa analysoitu erityisemmin.

Ainoastaan teltan pitkien sivujen suurista viiltojäljistä on todettu, että ne ovat syntyneet ennen veritekoja. (Eli kyse ei voi olla lavastuksesta näiden suurten viiltojen kohdalla.) Lopuista, pienemmistä rei'istä on vain todettu, ettei niiden syntyperästä ole varmuutta. Niiden suhdetta uhreissa olleisiin pisto- ja viiltojälkiin ei nähdäkseni käsitelty lainkaan.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9333
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kukakohan oli se ufon tappama Jukka Auer?

Mutta Bodomiin palatakseni, niin eihän nyt teltassa olevia viiltoja tai pistoja voi ruumiissa oleviin vammoihin "täsmäyttää", kun ei ollenkaan tiedetä, miten kukakin siellä liikkui ja miten oli, ja mikä isku osui minnekin vai osuiko ollenkaan.
Se kuitenkin tiedetään, että Gustafssonin verta oli hänen omalla makuupaikallaan, joten hänen päänsä on sillä kohdalla teltan sisällä verta vuotanut. Sille voi sitten miettiä selityksiä.
Mutta aina on hyvä lähteä varmoista faktoista, eikä niitä saa ohittaa, vaikka olisikin jotain epäilyttävää tapahtunut. Epäilyttävät asiat eivät koskaan voita mitattavissa olevaa faktaa, eikä faktat häviä sillä, että ne hyppää yli ja sanoo, että jotenkin se sen kumminki tappo, kaikkihan sen tietää ja sehän tunnusti. Hirveen suurella osalla ihmisistä tuntuu olevan tällainen lähestymistapa asioihin. Voi olla täysin varma jostain surmatapauksesta, vaikka ei tiedä edes uhrin nimeä, eli ei ole tutustunut asiaan mitenkään.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Hurjimus
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Olen kirjoittanut tästä aiemminkin, mutta joka ei ole elänyt maaseudulla 60 luvulla, missä pelloilla karja laiduntaa ei pysty tätä asiaa ymmärtämään.
Silminnäkijät ovat kertoneet, miten G makasi kasvot veressä selällään teltan päällä. Hänen kasvonsa kuhisivat kärpäsiä, muttei hän reagoinut niihin mitenkään.
Voin vakuuttaa, ettei kukaan pysty makaamaan tuntikaupalla tuossa tilanteessa tähän reagoimatta.. Hänhän olisi ilman muuta ollut kasvot suojattuna ja mieluiten vielä teltassa, mikäli oli lavastuksesta kysymys.
Jokainen voi kesällä mennä kokeilemaa ja mennämakaamaan lehmien laitumen kupeelle naama veressä. Kauankohan sitä kestää ?

Renault
Harjunpää
Viestit: 324
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Renault »

Hurjimus kirjoitti:
Su Huhti 18, 2021 9:14 pm
Olen kirjoittanut tästä aiemminkin, mutta joka ei ole elänyt maaseudulla 60 luvulla, missä pelloilla karja laiduntaa ei pysty tätä asiaa ymmärtämään.
Silminnäkijät ovat kertoneet, miten G makasi kasvot veressä selällään teltan päällä. Hänen kasvonsa kuhisivat kärpäsiä, muttei hän reagoinut niihin mitenkään.
Voin vakuuttaa, ettei kukaan pysty makaamaan tuntikaupalla tuossa tilanteessa tähän reagoimatta.. Hänhän olisi ilman muuta ollut kasvot suojattuna ja mieluiten vielä teltassa, mikäli oli lavastuksesta kysymys.
Jokainen voi kesällä mennä kokeilemaa ja mennämakaamaan lehmien laitumen kupeelle naama veressä. Kauankohan sitä kestää ?
Tätä minäkin tarkoitin. Jos olisi lavastellut, olisi laittanut kasvojen suojaksi vaikka jonkun vaatteen tai teltanliepeen. Olisi aika paljon helpottanut oloa.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9333
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ja tuossa teltan sisällä olevassa Nilsin veressä on se tärkeä asia, ettei tuolloin verijälkeä voitu lavastaa, koska dna:ta ei vielä tunnettu. Eli Nisse ei ole voinut tehdä mitään juonta, että vuodanpa vertani jälkeenpäin tuonne nurkkaan. Vasta nykyajan dna-tutkimus teki tuosta asiasta alibin (tai ainakin hyvin vaikeasti selitettävän asian, jos NG:n haluaa murhaajana nähdä).

Ylipäätään hän ei voinut tietää, kuinka kauan hänen pitäisi leuka poikki ja poski halki makailla omien ystäviensä ruumiiden päällä tai seassa. Muutaman tunnin kuluttua voisi alkaa jo tympimään moinen, kun ei ole edes aspiriinia. Voi nimittäin olla vammojen "vähäisyydestä" huolimatta melkoisen kivualiasta. Jotkut valittaa hammassärkyäkin.

Mutta keksitään nyt tämmöinen: hakattuaan itseltään kivella leuan hajalle ja heitettyään kiven järveen, hän kaivautui verisiin teltanjämiin omalle paikalleen makaamaan pariksi tunniksi. Sitten kun alkoi ahistamaan, niin mönki parempaan paikkaan ruumiskasan päälle. Kärpäset naamalla, leuka poikki, ääntä päästämättä. Hyvin ainakin näytteli 18 vuotiaaksi perusjuntiksi.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Childofhale
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ma Huhti 19, 2021 4:23 pm
ja tuossa teltan sisällä olevassa Nilsin veressä on se tärkeä asia, ettei tuolloin verijälkeä voitu lavastaa, koska dna:ta ei vielä tunnettu. Eli Nisse ei ole voinut tehdä mitään juonta, että vuodanpa vertani jälkeenpäin tuonne nurkkaan. Vasta nykyajan dna-tutkimus teki tuosta asiasta alibin (tai ainakin hyvin vaikeasti selitettävän asian, jos NG:n haluaa murhaajana nähdä).

Ylipäätään hän ei voinut tietää, kuinka kauan hänen pitäisi leuka poikki ja poski halki makailla omien ystäviensä ruumiiden päällä tai seassa. Muutaman tunnin kuluttua voisi alkaa jo tympimään moinen, kun ei ole edes aspiriinia. Voi nimittäin olla vammojen "vähäisyydestä" huolimatta melkoisen kivualiasta. Jotkut valittaa hammassärkyäkin.

Mutta keksitään nyt tämmöinen: hakattuaan itseltään kivella leuan hajalle ja heitettyään kiven järveen, hän kaivautui verisiin teltanjämiin omalle paikalleen makaamaan pariksi tunniksi. Sitten kun alkoi ahistamaan, niin mönki parempaan paikkaan ruumiskasan päälle. Kärpäset naamalla, leuka poikki, ääntä päästämättä. Hyvin ainakin näytteli 18 vuotiaaksi perusjuntiksi.
Jotkut ovat myös esittäneet että verijäljet olisivat syntyneet tappelussa teltassa ennen murhia, jonka jälkeen Gustafsson heitettiin ulos. Tässä teoriassa on se ongelma, että toisten olisi pitänyt jäädä nukkumaan veriseen telttaan ja luultavasti jopa Gustafsonin verisen takin kanssa. Nukkumaan siksi, että surmatyöt tehtiin todennäköisesti melko tehokkaasti, joka olisi ollut hyvin hankalaa jos uhrit olisivat olleet hereillä valmiiksi. Takki, jota Gustafsson kertoi käyttäneensä päänalusena, vereentyi pilalle. Jos teltassa oli tapeltu, on aika hankala kuvitella skenaariota, jossa Gustafsson makoilee takki tyynynä ja Boisman tulee takomaan häntä päähän. Jos Gustafsson olisi vammojen saannin ja teltalta poistumisen jälkeen tehnyt murhat, hänen haavojensa olisi mitä luultavimmin pitänyt jo olla tyrehtyneet tai sidottu hyvin, koska teltan päälle ei hänen vertaan ollut valunut. Sitä olen myös miettinyt olisiko Gustafssonin poskessa ollut haava josta lääkärin mukaan näkyi hampaat läpi, todella voinut syntyä Boismanin nyrkistä? Kovasti on saanut takoa. Minusta uskottavin selitys verijäljille tuntuu olevan, niinkuin oikeuskin totesi, että Gustafsson on iskut saadessaan maannut teltassa takki päänsä alla kuten on kertonut. Tällöin häntä on melko hankala nähdä tekijänä.

Toisin sanoen, en ole kuullut sellaista selitystä tapahtumien kulusta, jossa tekijä on Gustafsson ja jossa kaikki ongelmakohdat otetaan huomioon.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

siiantaika
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Minä en vielä ole nähnyt faktaa siitä, että Gussen takki olisi ollut "pilalle vereentynyt" kuten hän on ilmeisesti itse kertonut 2000-luvulla kuulusteluissa. Se voi olla hänen omaa legendaansa tai sitten totta, ja se voi olla merkityksellinen seikka tai sitten ei. Onhan takin voinut heittää sinne teltan perukoille tekoja lavastaessakin, jos yllä ajettiin sitä takaa, että miksi verinen rotsi on ollut teltassa, jos Gusse on kuitenkin potkittu pihalle.

DNA:sta tuohon aikaan ei tosiaan olla oltu tietoisia mutta verijälkiä voi analysoida myös veriryhmien perusteella. Ei olisi täysin mahdotonta, että Gusse olisi ollut tällaisesta tekniikasta tietoinen.

Mutta aika heppoisia tuollaiset jossittelut edelleenkin ovat, ei siitä mihinkään pääse.

PablonEssobar
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2020 12:34 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja PablonEssobar »

Eihän Bodomin murhaajaksi ole kuin oikeastaan kaksi varteenotettavaa vaihtoehtoa.

a) Karl Valdemar Gyllström

b) Nils Gustafsson

Kallistuisin enemmän b) vaihtoehdon puoleen. Suorittiko poliisi muuten koskaan etsintöjä, jossa oltaisin haravoitu puita korkeammalta? Tuli vaan mieleen, että murhaajahan on voinut kiivetä puuhun ja lyödä puukon sinne. Etsinnät keskittyivät maastoon ja veteen.

siiantaika
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Puuhun kiipeäminen kuulostaa itse asiassa hyvin loogiselta. Se selittäisi myös Nissen tokkuraisen tilan ja vaillinaisen tajuissaan olemisen, sillä puukkoa jemmatessaan hän putosi puusta alas ja löi päänsä. Tokkuraisena hän sai raahattua itsensä takaisin teltan päälle.

PablonEssobar
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2020 12:34 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja PablonEssobar »

siiantaika kirjoitti:
Ke Huhti 21, 2021 9:53 pm
Puuhun kiipeäminen kuulostaa itse asiassa hyvin loogiselta. Se selittäisi myös Nissen tokkuraisen tilan ja vaillinaisen tajuissaan olemisen, sillä puukkoa jemmatessaan hän putosi puusta alas ja löi päänsä. Tokkuraisena hän sai raahattua itsensä takaisin teltan päälle.
Poliisi ryssi tutkinnat aikanaan kunnolla koska oletti Nissen olevan automaattisesti uhri. Kuka tietää vaikka puukko oli jemmattu mopoihin tjt. Puhumattaaan muista tutkinnallisista seikoista.

siiantaika
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Kuinka pahasti poliisi sitten "ryssi" ja kuinka löyhästi tuohon aikaan rikoksia yleisesti tutkittiinkaan? Nykyaikainen pikkutarkka rikospaikan tutkiminen on luultavasti hyvin tuore käytäntö. Tuolloin 60-luvulla ei ollut DNA-tutkimuksia eikä voitu tutkia kännyköiden sijaintia GSM-tolppien lokitiedoista, saati että olisi voitu tarkistaa alibit vertailemalla someaktiivisuutta. Videovalvontaakaan ei ollut kovin yleisesti. Luultavasti syyllinen on tuohon aikaan voinut jäädä kiinni vain unohtamalla paikalle henkkarinsa tai kun teolle on saatu luotettavia silminnäkijöitä.

Kengillä on lukemani mukaan ollut aika ratkaiseva merkitys myös ja siksi monet spekuloivat Nissen jemmaneen kenkänsä, että piilottaisi murha-aseen jälkeen raskauttavimman todistusaineiston. (Tässä ei tietenkään ole mitään järkeä, sillä kengät löydettiin ja mitään muuta ei.)

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9333
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos Nisse olisi tarkoituksella vuotanut vertaan makuupaikalleen jonkun veriryhmälavastuksen takia, niin luulisi, että hän olisi asiaan kiinnittänyt huomiota prosessin jossain vaiheessa. Mahtoiko edes tietää, mitä veriryhmä tarkoittaa?
Henkirikoksissa tapahtuu äärimmäisen harvoin minkäänlaisia lavastuksia, koska tilanne ei ole niin helppo ja arkipäiväinen kuin telkkarissa. Suurin osa tekijöistä ei ajattele rangaistusta mitenkään etenkään tekohetkellä, eikä se heille ole mikään pelote, jota pitäisi kaikin konstein vältellä.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

PablonEssobar
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2020 12:34 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja PablonEssobar »

siiantaika kirjoitti:
To Huhti 22, 2021 4:35 am
Kuinka pahasti poliisi sitten "ryssi" ja kuinka löyhästi tuohon aikaan rikoksia yleisesti tutkittiinkaan? Nykyaikainen pikkutarkka rikospaikan tutkiminen on luultavasti hyvin tuore käytäntö. Tuolloin 60-luvulla ei ollut DNA-tutkimuksia eikä voitu tutkia kännyköiden sijaintia GSM-tolppien lokitiedoista, saati että olisi voitu tarkistaa alibit vertailemalla someaktiivisuutta. Videovalvontaakaan ei ollut kovin yleisesti. Luultavasti syyllinen on tuohon aikaan voinut jäädä kiinni vain unohtamalla paikalle henkkarinsa tai kun teolle on saatu luotettavia silminnäkijöitä.

Kengillä on lukemani mukaan ollut aika ratkaiseva merkitys myös ja siksi monet spekuloivat Nissen jemmaneen kenkänsä, että piilottaisi murha-aseen jälkeen raskauttavimman todistusaineiston. (Tässä ei tietenkään ole mitään järkeä, sillä kengät löydettiin ja mitään muuta ei.)
Eihän poliisi edes eristänyt aluetta, vaan ihmiset saivat mellestää ja sotkea kaikki jäljet miten tahtoivat. Poliisi luovutti teltan pohjahuovan ja käsittääkseni uhrien vaatteetkin takaisin omaisille ja kehotti polttamaan ne. Joitain todisteita hävinnyt ym. Loputon lista. En ole niin tarkasti perehtynyt tähän geissiin, koska se on aika loputon savotta. Hansia ei tutkittu mitenkään vaikka vaatimalla vaadittiin. Tästä saisi helposti vaikutelman, että ylemmältä taholta tuli käsky olla puuttumatta.

Joskus pallottelin ajatusta, että Hans Assman todella oli kuka väitti olevansa. Eli kaikki Auswitchin vartija jutut ja itärintamalta sotavangiksi jutut olivat totta. Olisiko Hansin avustaja "Antti" voinut ollut Karl Valdemar Gyllström eli hullu kioskimies? Voihan olla olla, että Hansilla oli jäänyt elämän hirveyksistä fetissi tappamiseen ja sai siitä fiksit. Tarina naiseen rakastumisesta keskitysleirillä ja siitä vaikeuksiin joutuminen selittäisi vihan naisia kohtaan. Ehkä Vallu ilmoitti pojista Hansille tapeltuaan heidän kanssaan kioskilla ja kaverit päättivät tappaa heidät yhdessä yöllä. Sitä en vain käsitä, että miksi olisivat ylitappaneet Irmelin? Vai ajattelivatko kentiäs pidemmälle ja tiesivät, että tähän seikkaan kiinnitetään huomiota ja mustasukkaisuusaspekti nousee esiin. Olisiko kenkähommakin liittynyt tähän ja päättivät lavastaa Nilsin ja siksi jättivät hänet henkiin. Toisaalta mistä helvetistä he olisivat tietäneet, että mitkä ovat juuri Nilsin kengät? Olisiko tälläinen raivohullun agentin touhut painettu villaisella? Etenkin kun hänet voidaan yhdistää myös muihin tapauksiin, vähän kyllä epäilen. Kuka lopulta tietää mistään mitään. Viattomia uhreja tuli paljon, rauha heidän muistolleen.

Tovi
Hetty Wainthropp
Viestit: 457
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Tovi »

No just.
Poliisi eristi alueen, ainakin joten kuten, poliisihan hälytettiinkin paikalle vasta tunteja teon jälkeen. Mulle on uus tieto, että poliisi on kehoittanut polttamaan vaatteet, tälle varmaan on lähde vaikka olenkin sen missannut? Hansia tutkittiin ja hänellä todettiin olevan pitävä alibi. Naisviha ei nähdäkseni synny siitä, että joutuu naisseikailuista ongelmiin. Vaan siitä mitä se rakkauden kohde tekee tai nähdäkseni ennemmin vielä jostain lapsuudesta. Kioskilla ei kyllä tiettävästi tapeltu, toinen pari ei ilmeisesti siinä edes käynyt. Mutta muuten ihan jees...

Vastaa Viestiin