Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
MikaK
Neuvoja-Jack
Viestit: 523
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja MikaK »

dazu kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 2:04 am
^Aika erikoinen ajatuksenkulku yrittää kiertää sitä asiaa, että Nissen tunnustus oli hyvin todennäköisesti ns. väärä tunnustus.
Jos olisit mahdollisesti joutumassa elinkautiseen syyttömänä niin tilanne olisi hirvittävä. Sanoisitko sinä silloin väärän tunnustuksen "tehty mikä tehty"? Kovin harva sanoisi "ei voi mitään 15v tuli".

siiantaika
Neuvoja-Jack
Viestit: 539
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

MikaK kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 12:58 pm
dazu kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 2:04 am
^Aika erikoinen ajatuksenkulku yrittää kiertää sitä asiaa, että Nissen tunnustus oli hyvin todennäköisesti ns. väärä tunnustus.
Jos olisit mahdollisesti joutumassa elinkautiseen syyttömänä niin tilanne olisi hirvittävä. Sanoisitko sinä silloin väärän tunnustuksen "tehty mikä tehty"? Kovin harva sanoisi "ei voi mitään 15v tuli".
Syyttömänä on helppo sanoa mitä vaan, kun tietää että todistusaineistoa ei yksinkertaisesti ole. Jos kuulustelija olisi vielä samanlainen omahyväisyydessä rypevä kusipää kuin Markku Tuominen on kaikesta päätellen ollut, niin varmasti provosoisin sanomalla kaikenlaista muutakin. (*) Maallikon ei ole niin helppoa ymmärtää, että jos ensin on tentattu virallisen kaavan mukaan tuntikausia, että sen jälkeen jossain sellissä tehty vittuilu voitaisiin laskea todistusaineistoksi ikään kuin se olisi kuulustelun hetkellä allekirjoitettu tunnustus. Sinun päätelmissäsi ei ole mitään järkeä.

Nisse ei koskaan tunnustanut mitään virallisessa kuulustelutilanteessa. Yritä tajuta se. Tämä letkautus on tehty siinä vaiheessa, kun (pitkä?) kuulustelu oli jo virallisesti saatettu päätökseensä ja sika oli saattamassa häntä selliinsä yöksi. Kukaan ei tiedä, mitä tämä sika oli sanonut ensin provosoidakseen Nisseltä harkitsemattoman vastakommentin.

(*) En tietenkään tekisi virallista tunnustusta kuulustelussa, mutta voisin vittuilla kaikin muin tavoin.

siiantaika
Neuvoja-Jack
Viestit: 539
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Kaivoin tuon sutkautuksen taustat vielä kerran omaa itseäni varten. Tämä "lausunto" on siis annettu siinä vaiheessa, kun hänet oli vangitsemisoikeudenkäynnissä määrätty vangittavaksi. Se ei siis ole tapahtunut kuulustelutilanteen jälkeen vaan joskus myöhemmin. Ei kuitenkaan muuta tilannetta. Nisseä on jotenkin provosoitu selliin talutettaessa ja sitten hän on pehkuille päästyään päättänyt heittää jotain takaisin sioille.

https://yle.fi/uutiset/3-5218660

Joosua
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

siiantaika kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 4:25 pm
Kaivoin tuon sutkautuksen taustat vielä kerran omaa itseäni varten. Tämä "lausunto" on siis annettu siinä vaiheessa, kun hänet oli vangitsemisoikeudenkäynnissä määrätty vangittavaksi. Se ei siis ole tapahtunut kuulustelutilanteen jälkeen vaan joskus myöhemmin. Ei kuitenkaan muuta tilannetta. Nisseä on jotenkin provosoitu selliin talutettaessa ja sitten hän on pehkuille päästyään päättänyt heittää jotain takaisin sioille.

https://yle.fi/uutiset/3-5218660
Sinulla on hyvä neutraali asenne. Auttaa harkitsemaan asioita objektiivisesti.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9763
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos poliisien "taktiikka" kuulusteluissa on kertoa syytetylle, että tämä on menettänyt muistinsa ja heillä on varma tieto siitä, että syytetty on syyllinen, niin tottakai jossain vaiheessa syytetylle tulee tästä epäilys. Kun/jos hän ei kerran asioita muista. Jos on tullut blackout, jos on oltukin kovasti kännissä, vaikka ei itsestä tuntunut. Jos ei ole mitään mielikuvaa asiasta, koska on saanut kivestä päähän.

Miten voi puolustautua faktoilla semmoisessa asiassa, jota ei ihan oikeasti muista, mutta jonka poliisi väittää tietävänsä varmasti? Jossain vaiheessa alkaa epäilemään itseään, eikä pysty antamaan mitään puolusteluja, koska ei ole mitään annettavaa. Et voi lopulta kun ihmetellä, että enhän minä nyt semmosta olisi tehnyt. Ei se oikein vakuuta poliiseja. Et osaa perustella, miksi poliisin vyöryttämät todisteet olisivat väärät. Miksi oli roiskeita kengissä? Miksi ei nauhalta kuulu mitään? Mistä helvetistä sinä sen voisit tietää, jos et muista tai muistikuvasi ovat poliisin mukaan vääriä?

Sitten sut vangitaan ja kerrotaan, että kyllä tästä tuomio tulee, ei voi mitään. No niin, tehty mikä tehty, älä jankuta. Viistoista vuotta tuli, vaikka et muista asiasta mitään, etkä tajua, minkä vuoksi olisit ketään tappanut.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Hermione
Axel Foley
Viestit: 2498
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

* Mitä Kuolemannaakka sanoi.

Tuomisen antamat haastattelut ovat mielenkiintoisia, muistelee aikaa jolloin poliisilla oli valtuudet vangita epäily mutta sitten tuli esitutkintalaki ja pakkokeinolaki. Mahtoi Tuomista tuolloin vituttaa. Näiden lakien noudattaminen on tainnut olla hiukan vaikeaa mm. Tuomiselle. Poliisin toimintaa sääteleviin lakeihin on kirjattu moniakin asioita poliisien velvollisuuksista, joita ovat mm. että epäillylle ei saa valehdella, ei saa painostaa, eikä saa kuulustella jos epäilty ei ole kuulustelukelpoisessa henkisessä tilassa.

Tässäkin keskustelussa on rutkutettu miten poliiseja ei saa mollata. Poliisihenkilöä, joka rikkoo omaa toimintaansa sääteleviä lakeja voi ja pitää arvostella. Tuomisenkin toiminnasta on seurauksena, että Bodomin murhien henkiinjäänyttä uhria maalataan syylliseksi edelleen vaikka aikaa on kulunut kohta 20 vuotta vangitsemisesta ja oikeudenkäynnistä, jossa syytteet hylättiin. Erittäin kauaskantoiset seuraukset siis Tuomisen toiminnalla.
Kirjaviisas loitsumestari

Joosua
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Hermione kirjoitti:
To Syys 16, 2021 11:33 am
* Mitä Kuolemannaakka sanoi.

Tuomisen antamat haastattelut ovat mielenkiintoisia, muistelee aikaa jolloin poliisilla oli valtuudet vangita epäily mutta sitten tuli esitutkintalaki ja pakkokeinolaki. Mahtoi Tuomista tuolloin vituttaa. Näiden lakien noudattaminen on tainnut olla hiukan vaikeaa mm. Tuomiselle. Poliisin toimintaa sääteleviin lakeihin on kirjattu moniakin asioita poliisien velvollisuuksista, joita ovat mm. että epäillylle ei saa valehdella, ei saa painostaa, eikä saa kuulustella jos epäilty ei ole kuulustelukelpoisessa henkisessä tilassa.

Tässäkin keskustelussa on rutkutettu miten poliiseja ei saa mollata. Poliisihenkilöä, joka rikkoo omaa toimintaansa sääteleviä lakeja voi ja pitää arvostella. Tuomisenkin toiminnasta on seurauksena, että Bodomin murhien henkiinjäänyttä uhria maalataan syylliseksi edelleen vaikka aikaa on kulunut kohta 20 vuotta vangitsemisesta ja oikeudenkäynnistä, jossa syytteet hylättiin. Erittäin kauaskantoiset seuraukset siis Tuomisen toiminnalla.
Voisit kirjoittaa tästä johonkin lehteen. Nyt tämä ongelma jää vain muutaman henkilön tietoon. Voitaisiin saada tämäkin asia korjatuksi. Ja sehän olisi kaikkien etu.

MikaK
Neuvoja-Jack
Viestit: 523
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja MikaK »

siiantaika kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 4:02 pm
MikaK kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 12:58 pm
dazu kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 2:04 am
^Aika erikoinen ajatuksenkulku yrittää kiertää sitä asiaa, että Nissen tunnustus oli hyvin todennäköisesti ns. väärä tunnustus.
Jos olisit mahdollisesti joutumassa elinkautiseen syyttömänä niin tilanne olisi hirvittävä. Sanoisitko sinä silloin väärän tunnustuksen "tehty mikä tehty"? Kovin harva sanoisi "ei voi mitään 15v tuli".
Syyttömänä on helppo sanoa mitä vaan, kun tietää että todistusaineistoa ei yksinkertaisesti ole.
Vai pikemminkin syyllisenä? Nissehän yhdessä kuulusteluvideossa oikein kerskaili että "murha-ase pitää olla ennen kuin minua syytätte" tietäen varmaan sen hävitetyn ikuisesti. "Tehty mikä tehty" -heiton jälkeen taas puhuttiin asianajajan kanssa jonka pettämätön lakitekninen neuvo oli taas "mitäät et muista mistään" ja näin palattiin taas muistamattomuuden tilaan. Tunnustustakaan ei muisteta mutta jos se tapahtui (jos löytyy vaikka nauhoite) niin se oli "huulenheittoa". Ai niin se muistetaan kyllä että ollaan syytön ja sillä sipuli.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9763
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mitä tällaisessa tilanteessa pitäisi poliisille ja lehdistölle sanoa, jos on oikeasti syytön? Mikä vakuuttaa kansan?
Tai jos on tilanne, että ihan oikeasti on muisti mennyt, niinkuin se esim Viking Sallyn uhrilta meni. Mitä voi sanoa? "En muista"??

Mitään yksityiskohtia ei edes VOI muistaa monen vuosikymmenen jälkeen, ja mikäli muistista on pyyhkiytynyt tunteja pois, niin vielä vähemmän on sanottavaa. Silti tiukataan ja tiukataan ja vaaditaan vastauksia ja selityksiä. Ei ole mitään keinoa todistaa itseään syyttömäksi. Kertomuksilla suuntaan tai toiseen ei ole mitään arvoa, koska lähes kaikki on joko omia päätelmiä tai parhaimmillaankin erittäin hataria muistikuvia. Polisilla sen sijaan on tarkat, tapahtuma-aikana ylösotetut faktat käytettävissä. He voivat kysyä: "Mistä tämä verijälki tuli?" Mitä siihen pitää vastata, jos on syytön?

Kysyn vaan.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Joosua
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Aivan. Siis mahdoton tilanne.

Varmasti kuvailemasi asian vuoksi suurin osa vankilaan joutuneista ovatkin mielestään täysin syyttömiä.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9763
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
To Syys 16, 2021 4:05 pm
Aivan. Siis mahdoton tilanne.

Varmasti kuvailemasi asian vuoksi suurin osa vankilaan joutuneista ovatkin mielestään täysin syyttömiä.
En ottanut siihen kantaa. Vaan että jos ihan oikeasti nyt sattuisitkin olemaan syytön (varmasti jotkut ovat), niin miten artikuloit sen niin, ettei kansan syvät rivit sylje päällesi? Mikä sinut vakuuttaisi?

"Olen syytön ja sillä sipuli!" ei vakuuta.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Avatar
dazu
Jessica Fletcher
Viestit: 3066
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja dazu »

MikaK kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 12:58 pm
Jos olisit mahdollisesti joutumassa elinkautiseen syyttömänä niin tilanne olisi hirvittävä. Sanoisitko sinä silloin väärän tunnustuksen "tehty mikä tehty"? Kovin harva sanoisi "ei voi mitään 15v tuli".
Väitätkö, että KRPn murharyhmän päällikkö on epäpätevä sanoessaan, että kuulusteltavat hyvin tavallisesti tunnustavat asioita, mitä he eivät ole tehneet?
Mielestäni Nilsin tunnustus ei ole näistä muista syyttömien syytettyjen tekemistä tunnustuksista poikkeava.

Joosua kirjoitti:
To Syys 16, 2021 4:05 pm
Varmasti kuvailemasi asian vuoksi suurin osa vankilaan joutuneista ovatkin mielestään täysin syyttömiä.
Pistäisittekö te nyt sitten MikaKoon kanssa kaikki kuulusteluissa tunnustaneet linnaan? Jos ajatellaan, että vaikka 30% syyttömistä voimakkaasti epäillyistä kuulusteltavista on tunnustanut teon, niin aika monta ukkoa pitäis hakea linnaan ennen, kuin ootte tyytyväisiä.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Hermione
Axel Foley
Viestit: 2498
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ja kun minusta tuo tokaisu ei ole mikään tunnustus.

Ottaen huomioon ajankohdan jolloin lausahdus sanottiin, niin vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen voi olla aika pessimistinen olo mitkä ovat tulevaisuuden näkymät. Kai se "15 vuotta tuli" viittaa siihen.

Äärettömän moraalitonta lähteä tuollaisesta lausahduksesta todistamaan oikeuteen.
Kirjaviisas loitsumestari

Joosua
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

dazu kirjoitti:
To Syys 16, 2021 10:29 pm
MikaK kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 12:58 pm
Jos olisit mahdollisesti joutumassa elinkautiseen syyttömänä niin tilanne olisi hirvittävä. Sanoisitko sinä silloin väärän tunnustuksen "tehty mikä tehty"? Kovin harva sanoisi "ei voi mitään 15v tuli".
Väitätkö, että KRPn murharyhmän päällikkö on epäpätevä sanoessaan, että kuulusteltavat hyvin tavallisesti tunnustavat asioita, mitä he eivät ole tehneet?
Mielestäni Nilsin tunnustus ei ole näistä muista syyttömien syytettyjen tekemistä tunnustuksista poikkeava.

Joosua kirjoitti:
To Syys 16, 2021 4:05 pm
Varmasti kuvailemasi asian vuoksi suurin osa vankilaan joutuneista ovatkin mielestään täysin syyttömiä.
Pistäisittekö te nyt sitten MikaKoon kanssa kaikki kuulusteluissa tunnustaneet linnaan? Jos ajatellaan, että vaikka 30% syyttömistä voimakkaasti epäillyistä kuulusteltavista on tunnustanut teon, niin aika monta ukkoa pitäis hakea linnaan ennen, kuin ootte tyytyväisiä.
EI kannata kuumentua tämmöisistä nettispekulaatioista.

Bodomilla on olleet ihan eri tekijät todennäköisesti. Ja heillä ihan toiset motiivit. Ei Nils.

Reozil
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Ti Elo 24, 2021 11:26 pm

Re: Tehty mikä tehty, 15 vuotta tuli

Viesti Kirjoittaja Reozil »

No tämäpä mielenkiintoista. Jos tunnustan joskus jotain sanon, että "kunhan huulta heitin" :D Eihän sillä ole mitään merkitystä joka tapauksessa. Minuahan painostettiin oli ilkeä Konstaapeli jne... En voi mitään vaan tunnustin"

Mitähän muita tapauksia sitä keksisi sanoa, että on tehnytt. Eihän sillä mitään väliä ole. Siellähän oli ilkeä *Konstaapeilin niin kaikki näyttö ei näytä mitään.

Kuitenkin tässä pitää huomioida olisiko motiivia ja onko ollut mahdollisuutta tehdä kyseistä tekoa. Molemmat menee mun käsityksen mukaan tässä menee [x] [x].

Vastaa Viestiin